09.07.2009, 10:32 | #1 |
Местный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев,Академгородок
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 928 раз(а) в 172 сообщениях
|
Мои первые шаги. Бонсай в саду
Выросло у меня на огороде сосенка из семени. Ну и что ж с ней делать? Просто удалить - не могу. Решила выращивать из неё бонсай. Мимоходом посадила и четыре штучки клёна, у него листья небольшие, глубоко рассечённые. Листва очень понравилась, так что бонсай тоже из него отличный получиться. Про бонсаи инфы достаточно, но вот конкретно про садовые Единственно пишут, что формирование растений не отличается от бонсая в плошке. Такой информации мне мало.
Вот у меня и возник вопрос: Выращивают бонсай в саду тоже в горшках? Ведь чтобы вырастить бонсай, ему надо корневую ограничивать. Пока моя сосенка в открытом грунте, а клён один посадила в контейнер и прикопала тут же на огороде. Может есть разница в выращивании бонсай в контейнере и в открытом грунте или это две разные вещи? Правильно ли я понимаю, что бонсай - это растение в контейнере, а растение в стиле бонсай можно и в открытом грунте?Размеры то у них разные. Если выросло из семечка деревце, что нужно сделать в первый сезон и когда это надо делать- осенью, весной? Корневую надо как-то укорачивать? Игорь, может вы ссылки какие-то предложите, чтобы можно было это всё почитать. Постараюсь выложить фото сосенки, которая у меня есть может подскажете, что не правильно , а может и правильно я делаю
__________________
С ув. Марина |
09.07.2009, 10:50 | #2 | |
Увлеченный
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Цитата:
__________________
Меня зовут Елена. Начните, если не получится, то останется опыт. Если не начнете, потеряете время |
|
09.07.2009, 11:45 | #3 | |
Местный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев,Академгородок
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 928 раз(а) в 172 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Цитата:
Вот так сейчас выглядит моя сосенка, корневую я не трогала, не пересажтвала, сидит в грунте. Что я не так сделала и что дальше, какие действия ? Вообще то планирую сосенку растить в саду, на зиму есть возможность разместить в светлом, неотапливаемом помещении( нужно ли это делать)?
__________________
С ув. Марина |
|
09.07.2009, 13:15 | #4 |
Увлеченный
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Я советчик в этом деле плохой, но четко представляю, что хочу получить в итоге, поэтому прислушалась к рекомендации ув. Vigorec : "..... Если вы ветку перевели в наклоненное положение, то , чем она ниже от вертикали, тем медленнее растет. Так что не спешите формировать, если не хотите карликовый бонсай. " А я как раз и не хочу "карликовый бонсай", поэтому и не спешу с формовкой...
__________________
Меня зовут Елена. Начните, если не получится, то останется опыт. Если не начнете, потеряете время Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 24.12.2010 в 17:27. |
09.07.2009, 13:59 | #5 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Марина,Елена,я с удовольствием вам отвечу,просто вы много вопросов сразу задали.
Постараюсь по порядку. 1 Нужно определиться что вам нужно-обычное дерево или сформированное Вами,в соответствии с Вашими вкусами,неповторимое и отсутствующее у всех ваших соседей(бонсай).Судя по фото сосна(обычных размеров) вам там не нужна на краю грядки,да и вообще сосна пригодна для огромного участка...). 2 Садовый бонсай не бывает.Большинство бонсай-уличные деревья.По-этому я их и пропагандирую на дачном форуме и в ландшафтном дизайне.Если дерево до 1,5 м.то оно украсит любой ландшафт.И в чём прелесть-оно мобильное,его можно передвигать в любое место. 3 Бонсай переводится как дерево в плошке.Контейнер по-любому нужен,просто должна формироваться особая корневая система.Удаляются стержневые корни,стимулируются мелкие корешки.То есть в открытом грунте это невозможно.У вашей сосны рвонут трёх метровые корни...Но можно после обрезки корней высаживать дерево в грунт для ускорения формирования.Потом опять корни обрезать.А позже уже приучать дерево к контейнеру,всё меньшему.Если просто обрезать ветви,то это фигурная стрижка... 4 Выкапывать деревья лучше в период покоя,в контейнере зимуют в неотапливаемом помещении или прикопанные в грунт. 5 Обрезать ветви тоже в состоянии покоя,стричь и проволоку накладывать в любое время.Смотреть чтоб не вросла. 6 Формировать рано,сосна маленькая,пересадить поздней осенью её в контейнер.Вообще сосна красивый но один из самых тяжёлых материалов для бонсай.Вот клёны-другое дело. Если есть вопросы-спрашивайте.
__________________
Дорогу осилит идущий. |
09.07.2009, 15:07 | #6 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Я вот зашла в темку,и думаю,может и себе не удалять с участка клен,тоже семесейка,уже такой прутик вымахал где-то 60см,а попытаться какую-то фигурную стрижку ему придумать,муж ругается,говорит он у тебя как попрет,не выведешь
|
09.07.2009, 15:33 | #7 |
Местный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев,Академгородок
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 928 раз(а) в 172 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Ну деревья в 1,5 м меня вполне устраивают и которые бы зимовали в саду. Значиться мою сосенку формировать ещё рано?А я уже и пригнула ветку! А с какого возраста или какого размера сосну надо начинать формировать? Вот в лесу же можно накопать самосева осенью и посадить на участке, а весной начать формирование кроны?
Какие деревья вы посоветовали бы ещё для начинающего? Да, опять же вопрос какого размера должно быть деревце для начала формирования кроны? Фото клёна в контейнере, который закопан в грунт, высота прибл. 30см. И когда ему основной корень подрезать? У меня столько вопросов, Что не могу упорядочить свои мысли- вопросы! Хочу уже сейчас и сегодня , а лучше бы ещё вчера заняться таким искусством, но понимаю- спешка туту не умесна. И ещё вопрос сосенку пересадить в контейнер осенью и подрезать корни? Контейнер должен быть не глубокий? И как коротко подрезпть корни? Спасибо за ответы.
__________________
С ув. Марина |
09.07.2009, 16:07 | #8 |
Местный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев,Академгородок
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 928 раз(а) в 172 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Вот ещё вспомнила, есть маленький куст тиса 20-25 см. Его читала тоже можно формировать. Но опять же даже не знаю с чего начать.
Ещё сеянцы красного дуба и абрикоса.
__________________
С ув. Марина |
09.07.2009, 16:20 | #9 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
1 Если для уличного содержания,то выбор простой-то что зимует у нас.Хотя если вы найдёте неотапливаемое,но БЕЗМОРОЗНОЕ место,то перед вами весь мир.Во втором случае это будет ЭКЗОТИКА.Я например обожаю субтропический материал-гранат,инжир,лавр и т.д.Я тему сделаю про виды материала.А из нашего лучше то что живучее-клёны,шелковица,плодовые...Кому что нравится.Из хвойных можжевельники,туи живучии.
2 Время формирования зависит от размера дерева.Если у меня 20-30 см.,то я сразу формирую.Способа два,если грубо 1 наклоняем в сторону верх,с центра побег идёт,позже его в другую сторону.И так далее.Вертикальный стиль.Общий принцип-ствол-1/3,крона 2/3. 2 обрезаем,растёт несколько побегов,их тоже...Метлообразный. То есть если хотите 1,5 м.,то 0,5 м ствол...Но тут дело вкуса.Вы художник!В этом суть. Проволокой зелёные побеги тяжело формировать,древесные тоже(не гнутся).Вывод-полуодревесневшие(прошлогодние). 3 контейнер тоже по размеру,главное чтоб по-раньше невысокий(плоский).Корни подрезаются только стержневые.Я в ноябре всё делаю. Кто серьёзно решил заняться есть сайт,правда там всё усложняют,всё намного проще. www.bonsay.org.ua
__________________
Дорогу осилит идущий. |
09.07.2009, 18:35 | #10 |
Местный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев,Академгородок
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 928 раз(а) в 172 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Спасибо, иду читать.
__________________
С ув. Марина |
16.07.2009, 09:01 | #11 |
Увлеченный
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Решила заняться бонсай! На днях купила семена пираканты, замочила их. Вот теперь жду когда они "проснутся". :) Правда, где-то прочитала, что прорастают семена через 1,5 - 2 месяца- это правда?! :(
__________________
Меня зовут Елена. Начните, если не получится, то останется опыт. Если не начнете, потеряете время |
16.07.2009, 22:07 | #12 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Пираканту не сеял,черенки покупал.Очень хороший материал для бонсай.
Морочился с семенами много,в холодильнике выдерживал в холоде и т.д. Пока не понял что нужно делать как в природе.Черешню в июне,абрикос в июле и т.д. И всё получается.Весной буйно всходит всё.Семена ждут холод и тепло. Пираканты ягоды поздней осенью созревают?Значит тогда и сеять надо. Просто если она у вас взойдёт,пока начнёт расти-осень начнётся.Могут сеянцы не выдержать зимовку.
__________________
Дорогу осилит идущий. |
Пользователь сказал cпасибо: | Лесичка (23.04.2013) |
17.07.2009, 11:13 | #13 |
Увлеченный
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
А какую зимовку не выдержат сеянцы? Пираканту я планирую выращивать дома, поэтому сеянцам погибнуть не дадим!! Главное, чтобы взошли.....
__________________
Меня зовут Елена. Начните, если не получится, то останется опыт. Если не начнете, потеряете время Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 24.12.2010 в 17:29. |
17.07.2009, 18:43 | #14 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Дома?В квартире с отоплением?Воздух сухой очень,уличное всё гибнет.
__________________
Дорогу осилит идущий. |
24.07.2009, 15:34 | #15 |
Местный
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Бровары
Сообщений: 577
Сказал(а) спасибо: 1,316
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 219 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
ПИраканту посеяла весной, предварительно семена 2 недели лежали в холодильнике замоченные стимуляторами... Взошли где-то через2-3 недели, очень дружно и обильно! Вывод -Особых хлопот с ними не нужно... Главное зимовка - могут вымерзнуть в ОГ.
О садовых бонсаях.... Есть такая древняя японская садовая традиция НИВАКИ - Niwaki... если более доступно в нашем смысле понимание, то наверное это и есть садовый бонсай - деревья формируются непосредственно произрастая в саду - грунте. Этот приём широко и издревле используется в японской садовой культуре. Наберите англ. название и попробуйте найти информацию... можно много накопать... дерзайте! Есть даже книга http://www.amazon.com/Niwaki-Pruning...8438266&sr=1-1
__________________
Я Наташа, будем знакомы! Все фото моих растений здесь http://photo.qip.ru/users/giboshi/ |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.07.2009, 15:41 | #16 |
Увлеченный
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
giboshi, большое спасибо! буду теперь изучать.
__________________
Меня зовут Елена. Начните, если не получится, то останется опыт. Если не начнете, потеряете время |
24.07.2009, 18:59 | #17 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Ну не бонсай это.Топиарная(фигурная)стрижка.Бонсай означает дерево в плошке(от 2-х см высотой до огромных контейнеров).В этом суть.Можно потом дерево в ЛЮБОЕ место ставить.Разве не здорово?И самое главное-ваше творчество,живая скульптура.
__________________
Дорогу осилит идущий. |
24.07.2009, 19:03 | #18 |
Новичок
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 17 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
giboshi,а вы случайно не дендролог?
Может знаете где найти максимальный перечень древесных растений мира?
__________________
Дорогу осилит идущий. |
24.07.2009, 19:50 | #19 | |
Местный
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Бровары
Сообщений: 577
Сказал(а) спасибо: 1,316
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 219 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Я не буду спорить о бонсай - єто искусство, философия, уклад жизни... Я просто назвала (наверное правильно) то, что все хотят иметь в саду, но не в плошке... Я вот тоже мечтаю вырастить ниваки, уже и книжицу присмотрела, а бонсай мне кажется более сложное направление и более хлопотное... Я не на столько увлечена... Но конечно это очень интересно. Очень приятно, что в Украине этим искусством кто-то увлекается и на серьёзной основе
zhirvigr, да вы правы я увлекаюсь дендрологией, но наверное дендрологом меня назвать нельзя :) Цитата:
Вот я люблю пользоваться этим сайтом, там очень большой перечень растений http://fichas.infojardin.com/variedades/a/abies.htm внизу алфавит... Есть много других, я думаю на RHS есть такие списки. Если по хвойным попробуйте найти The World Conifer Checklist... :)
__________________
Я Наташа, будем знакомы! Все фото моих растений здесь http://photo.qip.ru/users/giboshi/ |
|
06.09.2009, 22:19 | #20 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь
Сообщений: 3,262
Сказал(а) спасибо: 9,361
Поблагодарили 9,616 раз(а) в 1,912 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Цитата:
http://mirknig.com/knigi/design/1181...-japanese.html
__________________
Відчути, Зрозуміти, Здійснити. .................................................. ........... Johannes Itten ........Світ змінюється, коли змінюємося ми... і повір - можливо все!!! Майбутнє вже тут і зараз, але не всі ще розкрили серце, щоб побачити це. |
|
07.09.2009, 08:29 | #21 |
Увлеченный
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Ксаночка, спасибо!! Так интересно!
__________________
Меня зовут Елена. Начните, если не получится, то останется опыт. Если не начнете, потеряете время |
09.11.2010, 14:09 | #22 |
Освоившийся
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: г.Белая Церковь
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 411 раз(а) в 84 сообщениях
|
Вот увидела такое видео:
http://www.youtube.com/watch?v=viFAu...eature=related даже для тех, кто особо не увлекается исскуством бонсай, я думаю что будет интересно. Ведь такие виды обрезки хвойных, могут очень даже украсить рокарий. Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 09.11.2010 в 16:47. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | klashka007 (16.02.2012), Ludmila_Kiev (15.11.2010), Ol'ga (12.11.2010), Pochka (10.11.2010), Ирга (26.01.2014), Марлена (14.11.2010) |
12.11.2010, 00:46 | #23 | |
Местный
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 451
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 208 сообщениях
|
Цитата:
Очень интересная тема. Мне тоже хочется поиграться в подобные превращения деревьев. А в саду (совершенно случайно) есть три крошечных пестролистных клена. |
|
14.11.2010, 15:51 | #24 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Да,Ольга,интересная случайность.Меня тоже интересуют Ниваки,ручонки чешутся в маленьком саду...
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
14.11.2010, 18:34 | #25 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Умань
Сообщений: 3,399
Сказал(а) спасибо: 3,268
Поблагодарили 10,112 раз(а) в 1,577 сообщениях
|
О! И у меня есть материальчик для "понивачить"....сосна. Первый шаг уже сделала - спилила верхушку... ...
|
24.12.2010, 15:31 | #26 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
dnd, мне кажется с соснами надо осторожно "нивачить", у них на стволах в отличие от туй и елей нет спящих почек и на месте спиленной верхушки может ничего не вырасти. Именно поэтому сосны в основном пинцируют только, тогда на верхушке сломанного побега закладываются несколько новых почек. Хотя может в задуманную вами форму спиленная верхушка как раз вписывается.
|
24.12.2010, 15:49 | #27 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Умань
Сообщений: 3,399
Сказал(а) спасибо: 3,268
Поблагодарили 10,112 раз(а) в 1,577 сообщениях
|
Да, именно так. Вывести один боковой ствол под острым углом к земле и уже на его концах скубать...Хотя, то что я себе придумала мне еще не совсем понятно КАК...
Пока сосна имеет три ветки в разные стороны, две из них (они разной длины) буду уже этой весной "скубать", а третью еще растить в длину, но уже стараться держать по возможности горизонтально. Для этого ветку зафиксировала с помошью скоб, веревок... |
24.12.2010, 16:01 | #28 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Наташа,какой "девиз" твоего ниваки? Сосна на ветру?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
24.12.2010, 16:11 | #29 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Умань
Сообщений: 3,399
Сказал(а) спасибо: 3,268
Поблагодарили 10,112 раз(а) в 1,577 сообщениях
|
..я недумала над этим...а нужен девиз? Без него никак? Тогда пусть будет: "Сосна с кроной разлого горизонтальной на южном ветру,".... Так пойдет? А о самой идее и ее воплощении ни слова?
---------- Post added at 16:11 ---------- Previous post was at 16:05 ---------- ..под этот проект попала первой сосна черная, а еще есть претендент сосна горная... Скажете, что она и сама стелеться? Но все равно не туда стелеться... ветки оттягиваю в нужном напралении... |
24.12.2010, 17:26 | #30 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Ну,у бонсаистов,кажется есть название видов формировки. Сдается мне,что и для ниваки такая философия имеется.
Есть очень красивые фото,к примеру эти Это фото сухого ручья впадающего в пруд
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | bony (02.02.2013), cvet_ok (25.12.2010), klashka007 (16.02.2012), Lyubov (05.12.2014), Nela (16.02.2013), Анна С. (16.02.2012), Гизбрехт (15.05.2014), Ксана (16.02.2012), медуза (28.01.2012), Мечтательница (11.03.2013) |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разнообразие бонсай. | zhirvigr | Бонсай | 20 | 05.04.2024 14:30 |
Первые шаги в саду. Маруся | Маруся | Наши ландшафты | 7 | 22.01.2014 20:05 |
Бонсай | Alecsandr_Dmitrievih | Видео мастер-классы | 2 | 21.01.2013 14:46 |
Кошкиныыы первые шаги в садоводстве :) | koshkaaa | Наши ландшафты | 14 | 09.05.2011 23:32 |
История бонсай. | zhirvigr | Бонсай | 0 | 05.07.2009 22:17 |