гортензия крупнолистная ( макрофила)

[Elka]

Сообщение от Wolfin

Я еще в январе сыпала пролонгированный Активин, еще был Формулекс. Сейчас тоже хочу Формулексом, может гуматом.

Никак не приспособлюсь к пролонгированным удобрениям. Я их не чувствую..., не понимаю они работают или нет, или им ( удобрениям) холодно в нужный мне период, или постоянный " стрес" не даёт возможности им в данный момент воспользоваться..., или я просто не понимаю. Если проливать почву или внекорневую виден сразу результат, а с пролонгированными что там происходит не понятно.

---------- Post added at 20:42 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

Сообщение от Wolfin

А все макрофилы отзываются на квасцы (в голубой переходят)?

Из моего многолетнего опыта - если горта от природы голубая, то при нужной для неё кислотности и соответствующем наборе микроэлементов можно сохранять нужный цвет или близкий. Если горта розовая, то она может стать малиновой или в фиолетовый уйти, или стать какого-то грязного цвета.

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

Сообщение от Wolfin

А все макрофилы отзываются на квасцы (в голубой переходят)?

Таня, по фото не могу определить сорт. Возможно она с Фореверов. Как правило если в серии есть и розовая и голубая - они будут разные если на них экспериментально воздействовать кислотностью. Некоторые сорта при нейтральной кислотности остаются бледно розовые, а при Ph 5 насыщенного цвета.

[Lisenok]

Сообщение от Elka

Покупаю удобрения для гортензий. Если таких нет, то комплексными водорастворимыми. Можно и аммиачной селитрой, для начала. Я когда раскрою свои, начну с аммиачной селитры. И прикупила алюминиевых квасцов..., опять начну экперементы с синим цветом.

Мне посоветовали на весну вместо аммиачной селитры сульфат аммония для растений кислых почв. Сказали, что сильнее подкисляет. Может кто-то прокомментировать, пожалуйста?

[Gusenitsa]

Сообщение от Lisenok

Мне посоветовали на весну вместо аммиачной селитры сульфат аммония для растений кислых почв. Сказали, что сильнее подкисляет. Может кто-то прокомментировать, пожалуйста?

Это правда. Но подкисляющий эффект незначительный, скорее будет проявляться на кислых почвах.
А вообще, да! Сульфат аммония - удобрение для растений-ацидофилов!

[jull]

Я тоже пока попробую, наверно, что-то из простых азотных, выписала себе подкисляющие:
- аммиачная селитра (34-35% азота)
- сульфат аммония (20-21% азота)
а чем все-таки лучше?

[Gusenitsa]

Сообщение от jull

.....
- аммиачная селитра (34-35% азота)
- сульфат аммония (20-21% азота)
а чем все-таки лучше?

Аммиачная селитра же гранулированная, да?
В гранулированной могут быть подщелачивающие добавки.
Тогда я бы выбрала сульфат аммония.

[Lisenok]

А что вы, уважаемые форумчане, думаете об этом:

"В каждом минеральном удобрении до 30% солей. Одновременно питая свое растение, вы отравляете свою почву - образуются нерастворимые соли железа, отравляющие почву. Это все не растворяется, а остается в почве. Со временем нарушается биологический баланс, уменьшается кол-во полезных микроорганизмов... При подкормке минеральными удобрениями достигается кратковременный эффект роста. Само растение при этом слабеет, становится более уязвимым для различных болезней, и в дальнейшем без минеральной подкормки самостоятельно развиваться не будет. Можно провести аналогию со спортсменом, результаты которого повышаются за счет применения допинга Таким же допингом является минеральная подкормка." Автор цитаты предлагает лишь мульчу из соснового опада, коры, кислого торфа и пр. И подкисление - коллоидной серой. Там это все, правда, для голубики.

А с другой стороны, мне одна женщина, у которой питомник, говорила, что растения-ацидофилы как раз больше любят мин. удобрения, чем органические. Где правда?

[Elka]

Нитра́т аммо́ния (аммонийная (аммиачная) селитра) — химическое соединение NH4NO3, соль азотной кислоты содержит 34-35% азота
Сульфат аммония (NH4)2SO4 — аммонийная соль серной кислоты, аммоний сернокислый. Сульфат аммония содержит 21 % азота и 24 % серы.
Следовательно закислителем почвы является сера, которая находится в сульфате аммония. Удобрение редко встречается.

[Gusenitsa]

Сообщение от Lisenok

......А с другой стороны, мне одна женщина, у которой питомник, говорила, что растения-ацидофилы как раз больше любят мин. удобрения, чем органические. Где правда?

Правда, как и всегда, посередине!

А если серьёзно, то органические удобрения животного происхождения подщелачивают почву. Поэтому их применение не рекомендуется для ацидофильных растений.

А в отношении всего остального, сказанного о применении минеральных удобрений, так надо придерживаться норм, способов и сроков внесения. Дешевые удобрения сомнительного происхождения содержат больше балластных веществ, загрязняющих почву.
Я предпочитаю удобрения известных производителей вносить при посадке в яму. В дальнейшем использую внекорневые подкормки.
А минеральные удобрения, внесенные в почву, частично поглощаются растениями, частично вымываются в нижележащие горизонты, частично переходят в связанную недоступную форму, частично поглощаются почвенными бактериями и водорослями, а потом опять поступают к растениям.
Много факторов....

[Petrovich]

Сообщение от Lisenok

А с другой стороны, мне одна женщина, у которой питомник, говорила, что растения-ацидофилы как раз больше любят мин. удобрения, чем органические. Где правда?

Где-то посерединке, как всегда)
Та же голубика органику вообще не переносит. Но что в этом случае понимать под органикой? Перепревшая хвоя это ведь органика. Просто она другая...

[Elka]

Сообщение от Lisenok

Автор цитаты предлагает лишь мульчу из соснового опада, коры, кислого торфа и пр. И подкисление - коллоидной серой. Там это все, правда, для голубики.

А с другой стороны, мне одна женщина, у которой питомник, говорила, что растения-ацидофилы как раз больше любят мин. удобрения, чем органические. Где правда?

Насколько я знаю, слово "коллоидная" сера, относится к фракциии( размеру) вещества, к его способности образовывать раствор. В данном случае подкислителем почвы все равно выступает сера, как и алюминиевые квасцы - Сульфат алюминия-калия — неорганическое соединение, двойная соль алюминия, калия и серной кислоты, белые гигроскопичные кристаллы, хорошо растворимые в воде. Образует кристаллогидрат — алюмокалиевые квасцы.
Что касается использования минеральных удобрений и всякие фантазии на эту тему, то если бы мы использовали исключительно плодородные почвы, то человечество не трудилось бы над проблемой удобрений, а улучшало бы только структуру почвы, что делает мульча.

[Gusenitsa]

Сообщение от Petrovich

Где-то посерединке, как всегда)
Та же голубика органику вообще не переносит. Но что в этом случае понимать под органикой? Перепревшая хвоя это ведь органика. Просто она другая...

Органика животного происхождения имеет щелочную реакцию.
Навоз, перегной, помет..... любой!

[Petrovich]

Сообщение от Gusenitsa

Органика животного происхождения имеет щелочную реакцию.
Навоз, перегной, помет..... любой!

А я ни слова не сказал об органике животного происхождения)
Речь была о том, что органика органике рознь. Я знаю разницу между этими видами органики)
Давайте лучше о гортензиях...

Достал из подвала гортензии. Зрелище не для слабонервных. Новые побеги на некоторых сантиметров по 20! Выставил на холодную лоджию, пусть немного успокоятся.

[Gusenitsa]

По аммиачной селитре. В чистом виде селитра тоже подкисляет почву:

При недостатке кальция на кислых подзолистых почвах внесение аммиачной селитры вызывает некоторое подкисление почвенного раствора. На почвах, богатых основаниями (сероземах и черноземах), даже систематическое внесение высоких доз аммиачной селитры подкисления почвенного раствора не вызывает.
Местное подкисление – явление временное, но может оказать отрицательное влияние на растения в самом начале роста.
Аммонийная часть селитры иногда может подвергаться нитрификации, что также приводит к временному подкислению почвы.

Но тут дело ещё в том, что для предотвращения создания взрывчатых веществ на основе нитрата аммония в удобрения добавляют мел, снижающий взрывоопасность и детонационные свойства чистого нитрата аммония!
А мел имеет щелочную реакцию!

[Elka]

Сообщение от Gusenitsa

По аммиачной селитре. В чистом виде селитра тоже подкисляет почву:

Но тут дело ещё в том, что для предотвращения создания взрывчатых веществ на основе нитрата аммония в удобрения добавляют мел, снижающий взрывоопасность и детонационные свойства чистого нитрата аммония!
А мел имеет щелочную реакцию!

Я правильно сдела вывод: нужно пользоваться алюминиевыми квасцами и сульфатом калия.?
Сейчас на голубике используют удобрение Pekacid , NPK 0.60.20, хвалят его за водорастворимость и хороший подкисляющий эффект.
Как он действует на гортензии? Не много фосфора для неё? Не будет связывать железо?

[Petrovich]

Сообщение от Elka

Я правильно сдела вывод: нужно пользоваться алюминиевыми квасцами и сульфатом калия.?
Сейчас на голубике используют удобрение Pekacid , NPK 0.60.20, хвалят его за водорастворимость и хороший подкисляющий эффект.
Как он действует на гортензии? Не много фосфора для неё? Не будет связывать железо?

Я выше писал про пекацид. Пост 960 Он дает подкисляющий эффект моментально. Но для гортензий пользуюсь им во второй половине лета.

[Gusenitsa]

Алла, а какое азотное удобрение? Сульфат аммония?
Формула для гортензии NPK 15.5.30 - весна-лето.
И NPK 9.16.14 - лето-осень. Желательно с микроэлементами.
Фосфора не надо много.

[Elka]

Сообщение от Petrovich

Достал из подвала гортензии. Зрелище не для слабонервных. Новые побеги на некоторых сантиметров по 20! Выставил на холодную лоджию, пусть немного успокоятся.

Petrovich, пожалуйста расскажите про агротехнику, чем подкисляете весной, чем и как часто удобряете. Вы из горшков будете высаживать в грунт? Пробовали гидрогель добавлять в горшки? А пролонгированное удобрение?

---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:50 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Алла, а какое азотное удобрение? Сульфат аммония?
Формула для гортензии NPK 15.5.30 - весна-лето.
И NPK 9.16.14 - лето-осень. Желательно с микроэлементами.
Фосфора не надо много.

Купила сульфат аммония, в прошлые годы, в тёплое время поливала карбамидом и сернокислым калием. Микроэлементы это святое
Я поэтому и спрашиваю про фосфор, на всех фирменных удобрениях фосфора очень мало.

[Petrovich]

Сообщение от Elka

Petrovich, пожалуйста расскажите про агротехнику, чем подкисляете весной, чем и как часто удобряете. Вы из горшков будете высаживать в грунт? Пробовали гидрогель добавлять в горшки? А пролонгированное удобрение?

---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:50 ----------


Купила сульфат аммония, в прошлые годы, в тёплое время поливала карбамидом и сернокислым калием. Микроэлементы это святое
Я поэтому и спрашиваю про фосфор, на всех фирменных удобрениях фосфора очень мало.

Вот смотрите...Первую гортензию из подвала я достал 3 недели назад. Сейчас листья стали зелеными, но роста нет. Все остальные я достал вчера-сегодня и с теми же бело-салатовыми листьями. Все это хозяйство стоит на закрытой лоджии с теплом днем (если есть солнце) и с ночной температурой не ниже +5. Поливаю понемногу и пока никаких удобрений не применяю. Недели через две планирую первый раз покормить сульфатом аммония и тем же сернокислым калием через неделю после сульфата аммония. Потом, ближе к средине апреля я мешаю сульфат аммония, сульфат калия и суферфосфат в пропорции 2:1:1. Приблизительно. Но азотных можно и больше.
Фосфор однозначно нужен для цветения. Во второй половине лета калий и фосфор нужны еще больше для закладки новых цветочных почек и лучшей зимовки. Пекацид будет идеальным в этом случае. Он и кислит, и фосфор дает. Но это мои наблюдения. Пекацид не так давно у нас появился, но мне нравятся результаты. Особенно на голубике. А фирменные удобрения это средняя температура по больнице. Они же не учитывают ранняя или поздняя весна, как осадки будут часто и т.п.
Часть высажу в грунт из горшков, часть в горшках останется, часть на подарки друзьям-знакомым уйдет. С гидрогелем не хочу возиться. Полива хватает с головой. Осмокоты дорого и их надо перемешивать с грунтом, что есть хлопотно. Это вкратце)
И практически весь сезон когда не забуду, когда не лень комплексные по листу ...

[Lisenok]

Сообщение от Petrovich

Недели через две планирую первый раз покормить сульфатом аммония и тем же сернокислым калием через неделю после сульфата аммония.

Не подскажите, сколько в граммах сульфата аммония и сернокислого калия сыпать под куст в ОГ (примерно, конечно, но хоть от и до), чтоб не переборщить? И можно ли потом c апреля использовать удобрение Флоровит для гортензий (оно уже есть)? Или если почва - чернозем, лучше не перебарщивать c минералкой?

[Petrovich]

Сообщение от Lisenok

Не подскажите, сколько в граммах сульфата аммония и сернокислого калия сыпать под куст в ОГ (примерно, конечно, но хоть от и до), чтоб не переборщить? И можно ли потом c апреля использовать удобрение Флоровит для гортензий (оно уже есть)? Или если почва - чернозем, лучше не перебарщивать c минералкой?

В пропорции 2:1 (сульф.ам:сульф.калия) А по кол-ву.... Я не знаю какой возраст Ваших растений. Считайте, что на взрослое растение на ведро воды можно растворить 2 ст. ложки СА и одну СК.
Флоровит сыпьте, лейте. Но в любом случае смотрите за состоянием растений.
Как в черноземе себя гортензии чувствуют? Не тяжело им я таком грунте?

[Lisenok]

Сообщение от Petrovich

Как в черноземе себя гортензии чувствуют? Не тяжело им я таком грунте?

У меня гортензий всего 4 шт и пока им 3-ий год только пойдет. Но у них ямы заправлены и торфом, и хвоей, и сверху замульчировано хвоей. Мне кажется, у нас самая большая проблема для них не чернозем, а сухость воздуха летом: даже если почва визуально влажная после дождей, у них в полной тени днем висят листья и только к вечеру отходят((( Я потому их много не решаюсь сажать, хотя, конечно, нравятся очень.

[Gusenitsa]

Сообщение от Lisenok

....даже если почва визуально влажная после дождей, у них в полной тени днем висят листья и только к вечеру отходят(((
...

Это, увы, может быть и в том случае, если корневая не может работать полноценно.
Для гортензий очень важно правильно подготовить яму, особенно, на тяжелых грунтах. К которым относятся и черноземы...

[Лилия]

В прошлом году поделила большой 6-илетний куст розовой гортензии.Пошла разрыла сосновую мульчу,а там уже отросточки появились.Правда,сейчас в этой клумбе снег не растаял ещё.Эти фото были сделаны 10 февраля этого года.

[Marjanka]

Пришел ко мне подарок от запоздавшего Деда Мороза (особого любителя гортензий макрофил) - кустик цветущей сейчас гортензии.
Я, конечно, немного в шоке, но человек уже прямо видит сад с огромными кустами гортензии.
Это что-то типа выгонки?
Как с ней себя вести?

[Elka]

Сообщение от Marjanka

Пришел ко мне подарок от запоздавшего Деда Мороза (особого любителя гортензий макрофил) - кустик цветущей сейчас гортензии.
Я, конечно, немного в шоке, но человек уже прямо видит сад с огромными кустами гортензии.
Это что-то типа выгонки?
Как с ней себя вести?

Любоваться, холить и лелеять
Ну а когда отцветется..., надеюсь к тому времени лето прийдет, высадите в сад. Я так всегда делаю. Куст лучше поставить так, что бы поливать - кормить с поддона.

[Zayana]

Сообщение от Marjanka

Пришел ко мне подарок от запоздавшего Деда Мороза (особого любителя гортензий макрофил) - кустик цветущей сейчас гортензии.
Я, конечно, немного в шоке, но человек уже прямо видит сад с огромными кустами гортензии.
Это что-то типа выгонки?
Как с ней себя вести?

Если это с магазина с комнатными растениями, то обратить внимание на соотношение размеров горшка и "ботвы с цветами". горшок как правило очень маленький для такого зеленой и цветущей массы. Если учесть, что горшок должен стоять на достаточно светлом месте, то пить будет много. В магазине, даже в упаковке и почти без света, нуждается в поливе каждый день. Пересушенный ком сложно намочить. Если такое произошло, срочно окунуть весь горшок в воду. Необходимость полива можно ориентироваться по весу горшка. Может стоить пересадить в больший горшок, не дожидаясь отцветания.
Это был восьмимартовский Дед Мороз?

[iremus]

А я видать где-то накосячила с такой цветущей красной гортой. Горшочек действительно очень маленький был для таких стеблей,пересадила. Толи температура не подошла, то ли еще что,куст увядал.Нарезала черенков и теперь уговариваю их укорениться в вермикулите и часть в земле для азалий. Пару шт начали портиться.Остальные вроде пока нормально.
Да Дед мороз мартовский, сельпошный

[Wolfin]

Сообщение от Wolfin

А все макрофилы отзываются на квасцы (в голубой переходят)? Мои череночки вот от такой

Определила свою гортензию как France Blue. И по фото, и по описанию очень похожи. Соседская, с которой брала черенки, дейсвительно в прошлом году цвела (хоть и не обильно) даже после того, как попала под весенние заморозки. В описании сказано, что цветет как на побегах прошлого так и текущего года. Но конечно еще буду наблюдать.

[jull]

Сообщение от Petrovich

В пропорции 2:1 (сульф.ам:сульф.калия) А по кол-ву.... Я не знаю какой возраст Ваших растений. Считайте, что на взрослое растение на ведро воды можно растворить 2 ст. ложки СА и одну СК.

А если гортензии молодые годовалые в горшке, сколько сульфата аммония растворять на литр?
Вот есть у меня сульфат аммония, железный купорос и квасцы, в каком порядке это можно внести?

Читаю в инете - варианты по сульфату аммония - 1ст.л. на 1л, на 5л, на 10л, возьму, наверно 1 столовую на 5л (т.е.где-то чайную на литр)

[Marjanka]

Это был восьмимартовский Дед Мороз?

ой, да . Припозднился Дедушка.
Вчера видела цветущие гортензии в Ашане. 109 грн. Небольшие.