Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Викса]

Сообщение от Tanya

Девочки, спрошу здесь : где в Украине купить розы нокаут ( Knock Out)

А чего здесь? Есть темы для поиска сортов

[Moonvalley]

На весну замовила 6 троянд (Bienvenue, Genevieve Orsi, Paul Bocuse, Crown Princess Margareta, Jubilee Celebration, Boscobel). Тепер перериваю тему, щоб собі розложити в голові, як їх садити.
Поправте, будь ласка, якщо щось не так.
Місце під троянди з осені не готувала. Більше того, хочу посадити їх на цілині. Тому хочу спочатку зняти дерен розміром 5-6 м на 2 шириною (вистачить?), перекопати (там взагалі можливий грунт з щебінкою, навіть не знаю...). Тоді додати пересіяної землі з грядок + пісок (у мене суглинок). Все ще раз гарно перекопати. Тоді (але не зразу, звичайно) викопати 6 ям. Але от схеми собі ще не дуже уявляю, хотіла шахматкою, ззаду Paul Bocuse, Bienvenue, Crown Princess Margareta, перед ними Genevieve Orsi, Boscobel, Jubilee Celebration. Такс, в яму дати попелу, суперфосфату, курячок сухих (?), може знайду трохи листового перегною-пересію (?), це все перемішати, зверху засипати чистим грунтом і посадити троянди, заглибивши максимум на 5 см. Перед тим їх може замочити, якщо ОКС, якщо ЗКС - добре полити за годину-дві до посадки. Потім полити відро на кущ (якщо буде сухо, якщо ні - піввідра). Зверху окучити, якщо без листя (?), якщо з листям - трошки окучити землею і затінити (сонячне місце).
Що скажете?

[lebedi]

Люба (Moonvalley), если розы с ОКС, то перед посадкой замочите их обязательно хотя бы на ночь ! Также "обновите" срезы корней и побегов.
Я обрезаю побеги приблизительно на 3 почки перед посадкой.
А если розы с закрытой корневой, то я их стараюсь не поливать перед посадкой. Если хорошо пролить, то земляной ком труднее сохранить при пересадке, а если земля сухая, то легко вылазит из горшка (как "пасочка" из формочки). Только после того, как такую "пасочку" устанавливаю в посадочную яму, засыпаю и хорошенько проливаю. Затем досыпаю земли, трамбую (но без фанатизма, чтобы корни не поломать) и снова поливаю. А сверху уж окучка обязательно.
По поводу выбранных Вами роз: Paul Bocuse и Crown Princess Margareta должны сразу хорошо "стартануть", а вот Bienvenue может долго "раскачиваться" (по крайней мере, у меня так себя ведёт).

[Elka]

Сообщение от Moonvalley

заглибивши максимум на 5 см.

Если яма свеже выкопанная и грунт суглинок, то розы сильно затянет.
Я в таких случаях прививку располагаю на уровне земли ( не заглубляя!). После полива земля просядет и будет как раз желанные 3-5 см. В процессе мульчирование ещё добавится несколько см.
Если у Вас суглинок, не нужно добавлять розам песок. Нужно добавить максимально органики, для улучшения структуры почвы. Если нет перегноя, компоста, можно добавить на дно траву, листья перепревшие ... ну и минеральные удобрения - калийные и суперфосфат.
По розам: Джубиле Селебрейшей не сильнорослая роза , но Ее нужно вырастить высокой 1,5 м, так как цветы Ее смотрят вниз. Это обязательно нужно учитывать при формовке.

[Викса]

Сообщение от Elka

Если яма свеже выкопанная и грунт суглинок, то розы сильно затянет.

Вот и я об этом подумала...
Люба, в идеале все те работы с почвой, что вы описали, лучше было бы сделать до зимы, чтобы грунт осел. У вас весь этот разделанный участок "поведет", все будет горбами-холмами, правильного заглубления не выйдет Если и обрабатывать почву весной, то розы посадить в горшки или на временное место. А месяца через 3-4 высадить на постоянку.

---------- Post added at 14:36 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

Сообщение от Elka

По розам: Джубиле Селебрейшей не сильнорослая роза , но Ее нужно вырастить высокой 1,5 м, так как цветы Ее смотрят вниз. Это обязательно нужно учитывать при формовке.

И до такой высоты она будет расти года три. Также сорт не любит сильной обрезки, ее надо бы укрывать и кормить хорошо.

[Люд.а]

Прошлой весной взяла у Саши акционных роз (от жадности), куда сажать не придумала и временно посадила в полиэтиленовые пакеты из-под 5ти литровых удобрений, наделав в них много дырок, вкопала в грунт. Все пять штук развивались гораздо хуже, чем те, которым постоянное место нашлось. так что я за постоянное место сразу.

[Викса]

Сообщение от Люд.а

так что я за постоянное место сразу.

Розы в горшках от любого производителя будут развиваться несколько хуже, чем розы в грунте.
Если все же высаживать на постоянку, Любе нельзя делать двойную перекопку. Просто снять дерн, выкопать большие посадочные ямы, хорошо их заправить и высаживать весной сразу после получения.

[Люд.а]

Не хочу спорить, только мой опыт. Я бы перекопала все равно потому , что под дерном у меня полно личиной хруща, там, где не перекапывала сразу, а сажала в ямки, потом между растениями тяжело что-то досаживать — земля дубовая, маленький совочек не берет, а лопатой уже не везде влезешь.

[Викса]

Люда, так а что делать с распушенной землей? В такую землю разве можно сажать? У меня перекопанный песок на 20-30 см выше неперекопанного участка. На глине еще больше будет. А усадка все равно произойдет, розы затянет, осенью придется их опять тормошить и пересаживать.

[Люд.а]

а) перекопать и слегка уплотнить (катком для газона, положить доски и по ним походить, пополивать шлангом)
б) посадить розы чуть выше уровня земли, все равно окучка будет, через время все вместе осядет.
И потом, может между перекопкой и приездом роз пройдет достаточно времени и земля успеет осесть.

[Gusenitsa]

Сообщение от Люд.а

Не хочу спорить, только мой опыт. Я бы перекопала все равно потому....

Рассказываю, что дальше делать, чтобы потом осенью не тревожить розы! Если надо сразу посадить розы на новый участок.....

Перекапываете необходимый участок сразу на нужную глубину. Планируете площадь, как хотите: выравниваете граблями и пры. Копаете ямы нужной глубины для роз.
Далее с краю на неперекопанной части участка, на целине вбиваете крепкие колышки и туго натягиваете верёвки через центр ям по уровню невскопанной земли! Вот это и будет необходимый уровень посадки роз.
Далее сажаете розы, размещая место прививки по линии натянутой верёвки, засыпаете ямы. Потом один человек плотно обхватывает рукой розу в месте прививки/корневой шейки, а второй человек обильно заливает яму водой. Земля в процессе полива оседает, но розу вы держите рукой и её место относительно натянутой верёвки не меняется. Я в таком случае поднимаю розу на 2 см выше относительно верёвки, т. к. земля ещё всё равно немного осядет. Ну и потом все остальные дальнейшие работы. В итоге к осени место прививки на глине у меня буде заглублено на 2-3 см. На песке можно чуть глубже.

[Moonvalley]

Сообщение от Elka

Если яма свеже выкопанная и грунт суглинок, то розы сильно затянет. Я в таких случаях прививку располагаю на уровне земли ( не заглубляя!).
По розам: Джубиле Селебрейшей не сильнорослая роза , но Ее нужно вырастить высокой 1,5 м, так как цветы Ее смотрят вниз. Это обязательно нужно учитывать при формовке.

Дякую! Зрозуміла, заглиблювати не буду.
Років два тому за парканом сусід висипав грузову машину листя. Думаю, за два роки воно все перепріло, якщо так - наберу там перегною.
Все, настрашили мене селебрейшинами, не беру їх. У всякому разі поки що.

Сообщение от Викса

Люба, в идеале все те работы с почвой, что вы описали, лучше было бы сделать до зимы, чтобы грунт осел.

Так я це розумію, але просто не думала замовляти, і не втрималась...

Сообщение от Люд.а

а) перекопать и слегка уплотнить (катком для газона, положить доски и по ним походить, пополивать шлангом)
б) посадить розы чуть выше уровня земли, все равно окучка будет, через время все вместе осядет.
И потом, может между перекопкой и приездом роз пройдет достаточно времени и земля успеет осесть.

Дякую! Уплотняти буду також, та й земля в нас важка, сідає зразу. Я після перекопок ніколи не помічала, щоб вона дуже всідалась...
Планую скопати землю, як тільки погода дозволить залізти в землю (десь в березні). А після цього в нас як правило заморозки, а часто і сніг, то земля трохи всядеться. Та й троянди, думаю, раніше середини травня не приїдуть...
Але скопати все одно мушу все, бо потім туди хочу щось досаджувати-розширювати.

Сообщение от Gusenitsa

Рассказываю, что дальше делать, чтобы потом осенью не тревожить розы! Если надо сразу посадить розы на новый участок.....

Дякую! Так і зробимо!

Всім дякую за поради! Тепер більш-менш картинка вимальовується. Та й п'ять троянд легше шахматкою посадити. )))

[Сынуля]

А почему так строго с селебрейшенами? Они очень достойные розы. У меня есть и Golden Celebration и Jubilee Celebration. А ведь такого сложения лепестков как у Jubilee Celebration еще надо поискать. Да и цветут они хорошо. А пахнут! Ну да цветки посматривают вниз, но это же так трогательно

[Moonvalley]

Сообщение от Сынуля

А почему так строго с селебрейшенами? Они очень достойные розы. У меня есть и Golden Celebration и Jubilee Celebration. А ведь такого сложения лепестков как у Jubilee Celebration еще надо поискать. Да и цветут они хорошо. А пахнут! Ну да цветки посматривают вниз, но это же так трогательно

Ці дві троянди - моя мрія! І вони в мене обов'язково колись будуть. Але хочу посадити їх удвох, а в Мельсана зараз нема Голдена. А ще спочатку хочу піднабратись досвіду, щоб з ними не пролетіти. Тому просто відтягую задоволення...

[Сынуля]

Это здорово! Они отлично будут смотреться вместе, только надо брать не по одному кусту Удачи!

[Elka]

Сообщение от Moonvalley

Ці дві троянди - моя мрія! І вони в мене обов'язково колись будуть. Але хочу посадити їх удвох, а в Мельсана зараз нема Голдена. А ще спочатку хочу піднабратись досвіду, щоб з ними не пролетіти. Тому просто відтягую задоволення...

Я очень люблю Голден, умения их две и Селебрейшен пока ещё две, но вместе я бы их не садила. Вместе хорошо садить розы похожие - форма куста сила роста, форма цветка и .... в этих розах все противоположно. Если у Селебрейшен нравятся цветы, то рассмотрите как вариант розу Princess Alexandra of Kent , это улучшенный вариант Селебрейшен. Те же цветы, но смотрящие вверх и на здоровом сильном обильноцветущем кусту.

[Сынуля]

Люба посмотрите сочетание Голдена и Джубили, а так же с другими розами.
Что Вам понравится.
http://www.rosebook.ru/topics/olivan...anija-ostinok/

[Elka]

Сообщение от Сынуля

Люба посмотрите сочетание Голдена и Джубили, а так же с другими розами.
Что Вам понравится.
http://www.rosebook.ru/topics/olivan...anija-ostinok/

Наташа, наглядность интересная спасибо!
Но эти фото в основном сняты по типу букета в вазе. Показательное фото только Голден и Абрахаам, так сказать живая композиция. На остальных фото можно судить только о сочетании цветов. В живую - Джубили нужна веерная опора и впереди низкая роза 0,8-1 м на которой она будет лежать. У меня она лежит на Принцессе Александре. И есть ещё одна деталь, очень она любит мучнистую росу.

[Краски Лета]

Сообщение от Elka

.... У меня она лежит на Принцессе Александре. И есть ещё одна деталь, очень она любит мучнистую росу.

У меня все очень похоже. Купила два куста Princess Alexandra of Kent и посадила вместе. Но один куст оказался Jubilee Celebration. Теперь они как бы и вместе, но Jubilee "лежит" на Princess Alexandra и цветами поникает. Но очень красивые цветы! и пахнут!!!

[Сынуля]

Да, Джубили не солдатик, но мне муж сделал на треноге круг из пластиковой трубы и это исправляет ситуацию. Можно посадить треугольником два Голдена и впереди Джубили. Это на вкус каждого. Мне нравится сочетание этих роз, кому то нет. А вот для Принцессы точно нужна растяжка. Это дама выдает ветки по 2.5 метра и удержать ее правильным кустом у меня не выходит. Абрашу обожаю, но он такой правильный куст выдает, что хочется его иметь солитером. Это сугубо мой взгляд на розы Остина. Я не претендую на роль дизайнера

[=marina=]

У меня не так. Abraham Darby - несуразный куст - раскоряка, притом очень болявый. Princess Alexandra of Kent аккуратная, без проблем, не стреляет. Jubilee Celebration очень - очень медленно растет, цветочки смотрят вниз, куст узкий. Golden Celebration - широкая, высокая, обильная. Множество побегов. Отличная роза.

[Elka]

Сообщение от =marina=

У меня не так. Abraham Darby - несуразный куст - раскоряка, притом очень болявый. Princess Alexandra of Kent аккуратная, без проблем, не стреляет. Jubilee Celebration очень - очень медленно растет, цветочки смотрят вниз, куст узкий. Golden Celebration - широкая, высокая, обильная. Множество побегов. Отличная роза.

Все точно так. Принцессы посажены плотно четыре куста и растут они аккуратненько..., ну сверху две Джубили ложатся. В Принцессы цвет меняется в течении лета, бывают периоды когда цветы Принцессы и Джубили нужно хорошо приглядеться и понюхать, чтоб различить. И самое главное это опора.
Я вообще ничего против Джубили не имею... просто нужно учесть моменты, а главное подходящую опору.

[Марлена]

За исключением того, что Джубиле узкая. Ширина у нее средняя, и ветки изгибаются.

[Moonvalley]

З глибиною посадки і тп розібралися, а що скажете на оце:

Сообщение от Moonvalley

Такс, в яму дати попелу, суперфосфату, курячок сухих (?), може знайду трохи листового перегною-пересію (?), це все перемішати, зверху засипати чистим грунтом і посадити троянди,

Тут все правильно? І скільки чого давати? Може ще щось додати?

[Elka]

Сообщение от Moonvalley

З глибиною посадки і тп розібралися, а що скажете на оце:



Тут все правильно? І скільки чого давати? Може ще щось додати?

Я лично плохо отношусь к " курячок сухих". Мне кажется, что при соприкосновении с корнем, а розы корень растёт во всех направлениях и такое соприкосновение неизбежно наступит, корни будут обжигаться. Если курят вносить сверху в лунку, то он постепенно будет в растворенном, менее концентрированном виде поступать к корням. Ну это только мои рассуждения

[lebedi]

Я бы ещё доломитки (доломитовой муки) добавила для раскисления почвы.
Кстати, " курячок сухих" тоже меня как-то напрягло...

[Сынуля]

Я бы вместо этого куриного лошадиный положила. Только перепревший и хорошо перемешанный с остальным. А доломитка хороша, если надо, но ведь для этого нужно знать какая почва.

[Maryana]

Я завжди в ямку кладу курячки, але на саме дно і присипаю їх землею, а тоді зверху троянду.

[lebedi]

Сообщение от Сынуля

А доломитка хороша, если надо, но ведь для этого нужно знать какая почва.

Это точно! Я как-то уже привыкла, что у меня суглинок с глинкой = слабокислая, поэтому и посоветовала

[lebedi]

Сообщение от girlstricks

а кто-то пробовал розу прорастить в картошке?

Девчата делились результатами такого опыта, но не здесь, а на Роузбуке - ни у кого не получилось...