Тайный сад расходящихся тропок. Ксана

[Ксана]

Очень нужна помощь клуба! Не успеваю осмыслить (болею) заказ крупномеров. Не хочется упустить этот год, в плане посадок на даче. Пока приблизительный план составила, но нужна объективная критика, чтобы не заказывать не нужные, хотя и приглянувшиеся растения.
Участок за Хотовым, почти на горе . Весной, там теплеет раньше, чем в Ирпене, на 1.5 недели. Правда и заморозки раньше. С восточной, юго восточной сторон глубокий яр, около 6-8 метров ( может больше) . Хочу избежать инеевых ям на участке, чтобы холодные потоки стекали в яр. Наклон участка разбить на террасы.

Самый высокий уровень - 1а, 1б -розарий в виде утопленного сада.
Зона 2 - на 0.5метра ниже. Природный сад.
3она 3, еще минус 0.7м. Пруд в восточном стиле.
Зона 4, еще минус ( от уровня 1а ниже на 3.3м ) Барбекю и спуск по террасам в яр.
Зона 5 ниже 1а на 1 м. Входная зона.
Зона 6 один уровень с 4. Парковка перед гаражем
Зона 7 и 8 как зона 2. Весенний сад (7) и огород(8).
Обзор красивый в сторону юго-востока (надпись дача).

Список крупномеров:
Betula pendula "Youngii" 3-6м
Catalpa bignonioides "Aurea"8м
Crataegus media "Paul's Scarlet"4-6м
Fagus silvatica "Purpurea Pendula"
Prunus cerasifera "Pissardii"
Magnolia "Yellow River"
Picea breweriana
Larix kaempferi ‘Pendula’
Chamaecyparis pisifera "Filifera Aurea" 3-5м диаметр 5м
Chamaecyparis obtusa "Crippsii"5м
Chamaecyparis lawsoniana "Gold Rider"
Abies koreana 8м
Еще яблоня обильноцветущая (розовая или белая), акация желтолистная, 3 магнолии Суланжа, ива матсуды, церсис (уже есть). Принимаю рекомендации по замене и дополнения, (может что убрать).
Так хочется японских клеников. :P Может, как-то можно создать им условия возле пруда?
Наверно, пихту и ель Бревера нужно поменять местами?

Планы: http://www.radikal.ru/users/ksana-rezunik/dacha
Памагите, кто может!

[vigorec]

Оксана, а как вы хотите эти крупномеры -4, 6, 8 м грузить и перегружать. Это ж спецтехника нужна!!! Типа кран.
Да и приживаются они туго. Риск большой.

[Ксана]

Я не такая богатая, покупать растения по 5, 6, 8 метров. Это размеры максимальные (во взрослом состоянии). Садить будем маленькие, они приживаются лучше, и таскать по участку, в случае острой необходимости, проще. Я имею дурную привычку, основательно готовить посадочные ямы, поэтому хочется посадить один раз и навсегда, то есть избежать ошибок в планировании. Эти грабли, мною хорошо проверены, наступала не раз.
Если проще, например, катальпа в южном углу, на возвышении, сможет выжить, или поменять местами с магнолией обнаженной? В этом углу нужно большое дерево, с широкой кроной, дающее тень в солнцепек, розам. Может поменять местами акацию и катальпу. Ну, желтолистный дуб, вместо катальпы, помоему, перебор. Соседи врядли одобрят, да и розы, наверно, тоже.
Может я просто зациклилась, не вижу замен, поэтому, прошу о помощи, взгляд со стороны.

Надо исправить название темы, это от сумбура в голове.

[vigorec]

Сообщение от Ксана

Я не такая богатая, покупать растения по 5, 6, 8 метров. .

Фу, отлегло .
Не совсем сориентировался в ваших альтернативах. Но магнолию на возвышении нельзя, она влаголюбивая, а катальпа как раз.
По поводу Красного дуба ф.ауреа. В нашем регионе Дуб красный уже, как всюду на западе, сильно поражается раковым заболеванием, типа "антонов огонь" на яблонях. Узнайте у фитопатологов в Киевской карантинной станции ситуацию по вашему региону.

[садовник]

Сообщение от vigorec

.
В нашем регионе Дуб красный уже, как всюду на западе, сильно поражается раковым заболеванием

У нас красный дуб не болеет(ттт).

[Ксана]

Спасибо, за предупреждение. Теперь, с дубом, страшно связываться, а то вырастет красавец, а тут рак.

Олег, а это заболевание не может, со временем, и до нас (дубов), добраться?
Может, замену, каку, катальпе порекомендуете. И, шо ее я так хочу?

[садовник]

Сообщение от Ксана

Называется Malus floriunda. Это не принципиально, просто хочется обильно цветущую яблоню с красивыми маленькими яблочками.
Изгородь хочется не шире метра. Как на ее фоне розы смотрятся?
Ирга есть, она другая. Боярышник с красными махровыми цветами, в компанию к яблоне и сливе Писсарди. Еще, очень хочется вписать сюда магнолию Лебнера, не могу решить впишется или нет?

Из красивоцветущих яблонь интересна ещё яблоня сибирская или ягодная. В мае покрывается пеной розоватых цветочков, а осенью маленькими жёлтыми яблочками размером с алычу.
магнолия лучше растёт если сидит на западе или востоке. НО НЕ НА СКВОЗНЯКЕ! Магнолия Лебнера дерево высокое. Растёт довольно таки быстро. Из менее быстрорастущих магнолий лучше всего брать Суланжа. А из кустарниковых магнолий самая устойчивая магнолия стеллата(звёздчатая).

[Ксана]

Какого размера вырастает эта яблоня?

Под магнолию место выбрала на юго-западе, с востока дом прикроет (надеюсь, со временем). Размер не проблема, скорость роста плюс. От сквозняков с северо-запада, надеюсь, прикроет яблоня и слива Писсарди. Суланжа боится солнца и сухости воздуха, а Лебнера вроде устойчивей? Суланжа запланирована в полутень, а стеллата у меня есть , она по росту маловата. Стеллату можно как-то размножить?

[Ксана]

Лучше, подскажите , к каким, моим деревьям, в компанию, церсис подходит. Не придумывается. :( Замучилась. :o

ксана, а я не помню какие у вас деревья?

в любом случае, если размеры позволяют маленький церсис будет очень прикольно смотреться большой с липой крупнолистной ( по подобию листьев) и противопоставлению кроны и ствола.
а также по подобию с багряником японским, это не дерево, но его можно сформировать как маленькое дерево.
это по принципу подобия льстьев но разницы в цвете листвы, кроне и стоволе.
а если вы хотите фактурный котраст - то нужно думать об акации или робинии, каргане. это даст как я уже говорила фактурный контраст и подобие плодов ( стручкообразных бобов) осенью. цветение кажется не совпадает, это хорошо.
но я видела церсис как солитер - очень классно.
ксана, вы куда его хотите посадить? надеюсь не в живую изгородь?

[Ксана]

Наташа, первый пост в этой теме.
Список крупномеров:
Betula pendula "Youngii" 3-6м
Catalpa bignonioides "Aurea"8м
Crataegus media "Paul's Scarlet"4-6м
Fagus silvatica "Purpurea Pendula"
Prunus cerasifera "Pissardii"
Magnolia "Yellow River"
Picea breweriana
Larix kaempferi ‘Pendula’
Chamaecyparis pisifera "Filifera Aurea" 3-5м диаметр 5м
Chamaecyparis obtusa "Crippsii"5м
Chamaecyparis lawsoniana "Gold Rider"
Abies koreana 8м (при моей жизни до 3м)
Еще яблоня обильноцветущая (розовая 1 , пурпурная 1 ), акация желтолистная (6м), 3 магнолии Суланжа, ива матсуды, церсис (уже есть). Принимаю рекомендации по замене и дополнения, (может что убрать).
Так хочется японских клеников. Может, как-то можно создать им условия возле пруда?
Наверно, пихту и ель Бревера нужно поменять местами?

Еще, куча желтолистных и пурпурных кустарников.
В фен-шуй, не садят катальпу и акацию рядом. :( Теперь, не могу вписать акацию, а очень хочется.
Наверно еще хвойных или вечнозеленых надо?

[Ксана]

Церсис планировала, в группе возле входа, или в восточном садике (там рододендроны).
Возле входа с одной стороны:
Яблони декоративные,слива Писсарди, боярышник Поль Скарлет.
С другой, магнолия Лебнера (цвет розовый?), акация Фризия, чуть дальше катальпа Ауреа.
Может, их по-другому скомпоновать? Судя по всему у меня вырисовывается сочетание большого колличества желтого цвета с розовым. Еще куча роз Петровича, в основном, в зоне розария, под катальпой.

ксана, много желтолистных и пурпурных это будет слишком ярко. не устанете? посмотрите на бумаге на сочетание таких цветов. их совмещают, но в одной, фокусной точке и при этом весь сад должен быть сдержанно- зеленый. но все индивидуально. вы в жизни любите контрасты? когда кто-то плачет и смеется, когда после бани - прорубь, или красно-бело-черную одежду? подумайте. сами.
если не можете катальпу и акацию радом из-за фен-шуй - посадите их так, чтобы они были подальше но на одной линии от места, откуда будете на них смотреть. это принцип противопоставления. не знаю фен-шуй, ничего не могу сказать о таком подходе. но вообще-то зачем вам к церсису деревья, если он будет окружен рододендронами? так и оставьте. будет солистом, когда роды отцветут.

[Ксана]

Сначала, тоже, переживала, не слишком ли пестро. Потом разложила по цвету, выходит сочетание желто зеленых оттенков, с некоторыми вкраплениями пурпурного. На самом деле, то что мы называем желтолистным, иногда бывает салатовым или нежно зеленым, или меняет цвет в течении сезона. Пример, акация Фризия, весной она салатовая, желтеет летом. В принципе, выражено более сильно, это будет в одной зоне сада, южной. И кое-где, для поддержки.
Хочется добиться определенного ощущения света. Судя по всему, избегать нужно серо-серебристых тонов.
Чтобы найти всем деревьям и кустарникам место, приходится учитывать условия их произрастания, кому- то нужна защита от солнца, а кому-то от северных ветров. К сожалению, это, тоже, приходится учитывать. И, как выглядеть, будет это, осенью и зимой. :(

[садовник]

Сообщение от Ксана

магнолия Лебнера (цвет розовый?)

Нет. Белый. Розовые цветки только у магнолии Суланжа.

[Ксана]

Сообщение от садовник

Нет. Белый. Розовые цветки только у магнолии Суланжа.

Белый, мне здесь, очень даже нравится.
На сегодня, остановилась на следующем:
акация Фризия, магнолия Лебнера, с южной от них стороны церсис, с северной пихта корейская ( пока думаю).Все это справа от входа.
Вторая группа, слева от входа :
слива Писсарди, яблоня Оля (с северо-запада), с южной и восточной стороны, еще не знаю, что красиво будет сочетаться со сливой Писсарди, и через дорожку с первой группой. Может, рассмотреть сакуры?
Боярышник решила посадить отдельно (северо-запад).

Нужно на юго-восточный склон, хвойное дерево, зонтиковидной формы, 6-8 м. Прикрыть магнолию. Может сосна какая-то есть? Или что-то еще.

По внутреннему ощущению, не вписывается в восточный ландшафт, бук пурпурный пендула.

И еще, нужно подобрать в компанию к березе Юнги и ели Бревера, третьего ( диаметром до 4 м, высотой 4 м ). Передний план, северная сторона, полутень от березы. Фон рододендронам.
Есть, какие-то соображения?

[Ксана]

Наташа, перешла, по твоему совету, в эту тему. Послушать, я, послушаю...
Яр, я, пока, не рассматриваю, потому что он очень крутой, без работ по террасированию использвать его нереально.
Весь участок, у меня, открытый и без деревьев вырастить многолетники нереально. Поэтому необходимы деревья с южной и западной стороны. Розы хоть и любят солнце, но солнцепек нет. Опять же, хвойным, тоже, необходима полутень. А ветер?
Декоративноцветущих у меня не много. Катальпа нужна для затенения роз в полдень. Церсис нужно пересадить с Ирпеня (плохо ему здесь). Ну, будет одна сакура.. А яблоньки декоративные, сажу не только для красоты, а и с корыстными целями, варенье. Слива Писсарди , чтобы закрыть вид соседского гаража. :) Декоративнолистных и хвойных, у меня, гораздо больше запланировано.

да? ну тогда ты все сама отлично расставила. а не хочешь простых хвойных побольше? типа сосны обыкновенной или елочек, чтобы вид на яр оформить. ну типа кулиса, а потом выходишь к ступенькам - а от высоты дух захватывает! ты на встрече рассказывала, что он очень крутой и его нужно закреплять. у меня тоже было такое место в саду, я там кизильник горизонтальный высадила. прижился прекрасно. теперь вдоль ступенек у меня все закрепленное и обыгранное. только его нужно будет много. еще самый простой казацкий можжевельник будет хорошо смотреться. а вот что в яру? ты придумала?

[Ксана]

Наташа, о соснах там мечтаю. В Ирпене живу, можно сказать, в сосновом лесу. Там, сосен,мне категорически не хватает. И фокусная точка, со стороны яра, - сосна (запланирована ,правда еще не знаю, какая). Лучше, зонтиковидной формы, и не 30 метров.
Хвойных планирую много, они ведь основа, во все сезоны. Только, перед Новым годом, охрана нужна.
Приблизительно, так как ты говоришь, кулисы с видом на яр, и вдалеке гору. Участок между трех гор, обзор с высоты второго этажа, изумительный. Кулисы нужны, чтобы прикрыть соседские гаражи и бани.
Яр, глубокий и крутой обрыв, на вскидку 6-8 метров. Склон восток, юго-восток. Закрепить на такой крутизне сажанцы, не представляю ,как. По этому, наверно, террасы, единственный вариант.? Большие деревья, которые держат склон, спиливать нельзя. Да и не хочется.
Останется старый граб (я его так называю, нужно опознать), огромная алыча с красными плодами. Огромную шелковицу хочу убрать. Есть большое дерево, сухое и абсолютно без коры. Что с ним делать не знаю.
Остальные деревья не помню. Весной, сфотографирую для опознания.
Как обзорная точка, терраса, примыкающая к дому, нависающая над яром, такой себе, дом на дереве. Спуск вниз, в виде серпантина и ступенек. Здесь пригодятся можевельники и кизильники. В общем, хочется природный вид, даже несколько дикий.

класс! читаю и представляю всю эту дикую красоту. а я вот у эли в садовых светильниках читала про использование сухого дерева без коры. может, тебе тоже сгодится. или обвей лианой. терассы это классно. но очень дорого. и если планируешь терассы, пока ничего не сажай - нужно же какую-то технику загнать. вручную же все не выкопаешь?

[Ксана]

Технику загнать не реально. :( Придется вручную. Организовать шашлык для всей большой родни, потом для друзей, а потом субботник, по совету садовника.

[Ксана]

Не могу придумать что посадить перед южной стеной дома. Выбрасываю старую смородину, освобождается участок 2 м длиной, 1 м шириной. Защищенное место между забором и отмосткой дома. С востока прикрывает старая груша, калина, с севера и запада стена дома. Солнце круглый день кроме утра и вечера. Рядом, с одной стороны, растет актинидия. с другой посадила рамблер Сер Седрик Морис. Все это перед двумя окнами, хочется красивый вид из окна , максимально длительное время. Что-то плетущееся еще на забор и какие-то кустарники. Сейчас вид из окна разрушеный соседский флигель. От стены дома до забора 1.80м. Есть у кого идеи? Думаю третий день, ничего не придумывается. :(

клематисы не рассматриваешь? с низкорослыми кустиками, типа спирей, хризантемами и айвы яп? так, чтоб весна, лето осень были с цветами.

[Ксана]

Участок 2м на 1м. Клематисы подходят для лета, но обзор из окна, не ахти. Другие сезоны придется созерцать соседский флигель ( он в 3 метрах от окон). На маленькой площади много не поместится, если посадить яп. айву ( с ею борюсь в другом месте), займет все место. Многолетники не хочу, хочу какой нибудь куст высотой 1.50-1.80, и еще пару поменьше. Один-два клематиса и еще одну плетущуюся розочку планирую, если поместятся. Если проще хочу красиво зимой. весной, летом, осенью.
Может подойдет что-то из уже имеющегося: скумпия Роял Пурпур, пузыреплодники желтый и пурпурный, дерен Спати.

я у олега видела партеноциссус трехлисточк ( вичи). мне очень понравился графический рисунок на стене. а куст если 1,5 м в высоту , то и в ширину будет не меньше. а айву ты стрижешь? если ее стричь, резать - она маленькая и цветущая-плодоносящая.

а хвойные? классическое трио - туя - западная, туя шаровидная или овальная маленькая и можжевельник стелющийся? цветом поиграться

[Ксана]

Айву стригу, прямо ветки вырезаю у основания, и отводки пытаюсь убирать, она меня всеравно побеждает каждый год. Цветет розовыми цветами, завязывает кучу плодов, которые потом все осыпаются. Убрать не могу, придется разворотить всю клумбу.
Участок перед южной стеной, летом там пекло. Хвойные с удовольствием посадила бы, но выдержат ли такие условия? Все что там посажу, видеть буду из окна спальни и общей комнаты, причем, что внизу не увижу. Там растет актинидия, к ней виноград и хвойные с удовольствием, выживут ли?

[vigorec]

Сообщение от Ксана

Участок 2м на 1м. Клематисы подходят для лета, но обзор из окна, не ахти. Другие сезоны придется созерцать соседский флигель ( он в 3 метрах от окон). На маленькой площади много не поместится, если посадить яп. айву ( с ею борюсь в другом месте), займет все место. Многолетники не хочу, хочу какой нибудь куст высотой 1.50-1.80, и еще пару поменьше. Один-два клематиса и еще одну плетущуюся розочку планирую, если поместятся. Если проще хочу красиво зимой. весной, летом, осенью.
Может подойдет что-то из уже имеющегося: скумпия Роял Пурпур, пузыреплодники желтый и пурпурный, дерен Спати.

Ксана, а из вечнозеленых не хвойных что у вас растет? Я в таком защищенном месте держу аукубу и японский бересклет вариегатный. Может падуб или лох вечнозеленый какой-то подобрать ?

[Ксана]

Растут самшиты, аукуба есть в другом месте, маленькая 30 см, могу пересадить, бересклеты японские пестролистные есть, бело зеленый могу пересадить, падуб был, замерз. Раньше здесь (рядом) рос шикарный персик, не обмерзал ни разу. А лавровишню можно, или обгорит? Что лучше будет расти возле актинидии?

В воскресенье на рынке купила 2 кустика:1-й "Бульденеж";
2-й зверобой кустиком.
Посоветуйте,где посадить,с кем посадить?