Помощь в создании кусочка красоты для жены и дочки...

[Morbids]

Добрый день.
Меня зовут Георгий и я очень долго созревал просить помощи у Вас по планированию кусочка территории участка и размещению растительности.
Имеется вот такой участок, на плене нанесены объекты и строения которые уже есть...

Подскажите как правильно спланировать и разместить растения в зоне ниже и выше беседки (на рис. с лева), может вокруг альпинария что добавить, там только газон. Огород жена пока не отдает...
Ниже от беседки до забора есть уклон, примерно 30 - 40 см., в планах завести землю и выровнять кусками, разделяя их с помощью подпорных стенок, но вот как правильно и более красиво разместить их пока не знаю. Не хочется повторять уже имеющиеся...
По размещению растений, так с этим вообще лажа... Даже и не могу представить как все разместить, что бы было красиво и сочетались, дополняли друг друга...
В наличии имеются пока такие растения:
Picea glauca Conica
Thuja occidentalis columna
Thuja occidentalis danica
Thuja occidentalis ellwangeriana
Thuja occidentalis little giant
Pinus mugo mugus
Larix decidua Repens
Райська яблонь - royalty
Форзиция - spectabilis
Veigela (точное название не помню, цветет розовыми цветками)
Veigela florida Eva Rathke
Veigela florida nana variegata
Гортензия
2 Пузыреплодника с темно красными и желтый листками.
Деция
Есть несколько кустов роз + 1 вьющая и 1 шаровидная.

Может еще нужно какие-то растения добавить для создания привлекательной композиции?
Буду признателен за любые подсказки, идеи, предложения и т. д.

[lusa]

Георгий, очень понравилось название темы)))
для подсказок мало данных. сторона солнечная? на границе с соседним участком слева есть забор? подпорная стенка - там перепад высот? вход в дом возле альпинария? и фото очень желательно.

[Morbids]

lusa Большое спасибо.
Сторона в принципе солнечная, солнце примерно с 10:00 до 19:00.
Есть забор, но соседский и очень старый, буду переделывать.
Если смотреть от беседки в низ по рис. то перепад получается примерно 30 - 40 см., возможно и 50см. будет.
Вход в дом сзади, возле хоз постройки.
С фото это уже чуть сложней будет, нужно будет кого-то попросить...

[шерка]

Давайте, фотографируйте. И еще, у Вас что, альпинарий просто посреди газона? Фото этой зоны тоже. И потом, Вы планируете весь кусок перед беседкой ( на плане внизу) пустить под декоративные или оставить там что то под задернение?

[Morbids]

Обязательно решу вопрос с фото...
Да, альпинарий просто посередине газона, размер этой площадки 6,5м. х 3,4м. альпинарий занимает примерно столько места как на плане...
Нет я не планирую весь кусок под декоративные задернение также имеется в плане.
Так же и между беседкой и огородом хочется декоративности но с элементами вкусности (например клубника, малина, смородина, клюква, черника)...

[шерка]

Альпинарий надо как то обрамить со стороны забора, за беседкой можно создать тоже что то в виде рокария, но тенистого и там уже добавить в качестве почвопокровного землянику,голубику или еще что то, использовать кусты того же крыжовника,смородины, жимолости.
А на длинном участке, со стороны входа на участок может стоит все же оставить какую то часть под газоном, хотя бы для развлечений детей?

[dnd]

Сообщение от Morbids

Вход в дом сзади, возле хоз постройки.

А вход на участок? ... на схеме я не нашла.. Если вход на участок там, где альпинарий, то длинная дорожка вдоль газона, обрамленного со стороны забора (прикрытие от соседей) живой изгородью и узким цветным миксом... А?

[Morbids]

Большое спасибо за советы...
Вход на участок возле альпинария, на длинном участке газон планировал. А рокарий чем притенять, деревьями или кустарники будут тень создавать?
Сравнил рокарий и альпинарий, может я у себя и не альпийскую горку сделал (мысли вслух)...
Сначала думал вдоль бетонной дорожки посадить розы, а вдоль соседского забора сделать живую изгородь и между ними газон, но тогда проход к газону будет не удобен да и если дети заиграются то могут и случайно в розы угодить, да и смотреться будет как-то прямолинейно все...

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:29 ----------

Для фото обзавелся фотоаппаратом :), за качество фото извиняйте...
Фото, так сказать "альпинария", газон - 1,5 недели как посеял, а тропинку собака уже успела протоптать :( надеюсь зарастет...


Фото узкого участка от беседки до калитки, все что здесь растет - растет временно...

[ya]

Сообщение от Morbids

да и смотреться будет как-то прямолинейно


а тропинку собака уже успела протоптать :( надеюсь зарастет...

Красивая такая тропинка. И не прямолинейная

[шерка]

Раз пес уже протоптал себе дорожку, то лучше ее замостить и оставить, он охраняет территорию и будет там бегать постоянно, тем более у Вас забор прозрачный. Теперь по Вашей горке, обзор на нее получается со стороны улицы? И что там посажено, фото мелкое, плохо видно, какую то "траву"(вроде) декоративную вижу или нет? И откуда все же хотите обзор?
Так, по участку с альпинарием -предлагаю весь его оформить в качестве рокария, так, чтобы обзор был и из окон и с улицы. Для этого можно использовать из имеющегося: Picea glauca Conica, Pinus mugo mugus, Thuja occidentalis little giant + докупить пару можжевельников - из серии Пфитцериана и стелющийся, добавить камней и гравия, Собаке оставить гравийную дорожку. Ну и промежутки можно многолетниками закрыть.
По длинному участку- длина 15 м, ширина 4,5 м, ориентация западная. А что за дерево посажено в районе старых дверей, прислоненных к забору?

[Morbids]

Обзор на горку хочется больше с улицы но и со двора так же хочется... Завтра сделаю фото горки крупным планом, потому как всех названий растений не помню или не знаю...

[шерка]

прочитайте дальше сообщение после редактирования

[ya]

Раз пес уже протоптал себе дорожку, то лучше ее замостить и оставить

Я именно это имела в виду, но не решилась сразу озвучить. Есть же такой подход к планированию: посмотреть, где натопчут дорожек, и там их замостить

[lusa]

Сообщение от Morbids

Обзор на горку хочется больше с улицы но и со двора так же хочется...

со двора - вопросов нет, а вот с улицы... зависит от ваших предпочтений и месторасположения участка, но. ответьте себе на такие вопросы:
1. Вы хотите, чтобы с улицы в окна заглядывали? шторы не ответ, так как не надергаешься)))
2. воруют ли в вашей местности растения? если да, то от улицы лучше вид перекрыть.
3. определитесь с зонами. где именно будет игровая площадка для детей? только возле горки?
...
калитка и все, что слева и справа по ходу от нее - парадная зона, "лицо" участка. ее бы оформила особенно тщательно, чтобы круглогодично было "комильфо". тут хвойные в помощь.)

если планируете строить новый забор от соседей, с посадками близко к предполагаемой стройке не торопилась бы. сначала забор - потом живая изгородь или что еще придумаете. не знаю какой забор хотите, но, скорее всего, заливка бетоном столбов будет. да и вытоптать посаженное нерадивые помощники могут. а если посадите ЖИ - неудобно забор ставить.

Сообщение от Morbids

Обзор на горку хочется больше с улицы но и со двора так же хочется... Завтра сделаю фото горки крупным планом, потому как всех названий растений не помню или не знаю...

не только горку, но и длинный участок. особенно возле беседки.

---------- Post added at 13:43 ---------- Previous post was at 13:31 ----------

еще вопрос: где именно вход в дом? там крыльцо с навесом есть? лавочки, столик кофею попить? или для этого беседку используете?
столик возле дома. не знаю как у других, мне такой стол служит еще и рабочим: поставить пакунки, пока замок открываю, растения купленные поставить, вынести химикаты и покопаться\отобрать нужные, собранный урожай складировать. такая "рабочая лошадка".

[Morbids]

Татьяна, Большое спасибо за совет, но если весь участок с горкой отвести под рокарий не будет ли очень все казаться тусклым, серым, и так вокруг много бетона...
Там временно растет яблоня, хочу с ней сделать семейное дерево, если выйдет...

Люся
По поводу заглядывания в окно, это не проблема, местоположения участка очень тихий район и мало ночных прохожих, а днем в окна и не заглянешь...
Растения у нас не воруют.
Игровая площадка для детей - пусть играют где им будет удобно, не хочется диктовать им где и как играть (кроме клумб и тому подобного)...

Забор делать буду сам, бровка, столбики и натяну сетку, с понедельника начинаю...

Пока фото горки крупнее


Вход в дом возле хоз строения, на плане под буквами "ЖК", пока крыльца нет и навеса тоже, есть только, так же временно, диван качеля...

[Lorien]

немного о жителях.
ТС живет в той части Украины где немного все не так. У меня знакомый живет в Долині, іванофрнківська обл.
У всіх прозорі паркани (манінь з річки+ковка). Забори між сусідами теж прозорі сітка або ковка. Напенно в більшій мірі красоту роблять для інших а не для себе. Ніхто ні від кого нічого не ховає)).

[Morbids]

У нас многие закрываю участки сплошными заборами, но мне так не нравится да и не хочется. Зачем жить как за тюремной стеной...
Фото длинного участка от беседки к калитке. Фото делал только там где есть растения, ближе к калитке ничего пока нет...

[lusa]

Сообщение от Morbids

По поводу заглядывания в окно, это не проблема, местоположения участка очень тихий район и мало ночных прохожих, а днем в окна и не заглянешь...
Растения у нас не воруют.
Игровая площадка для детей - пусть играют где им будет удобно, не хочется диктовать им где и как играть (кроме клумб и тому подобного)...

Забор делать буду сам, бровка, столбики и натяну сетку, с понедельника начинаю...

золотые условия!) и все по плану. удачи со строительством!
возле калитки можно композицию с лиственно-хвойными. дерен, один какой-то. второй посадить подальше, вместе - желтый с бордо - напряжная композиция. как Таня Шерка написала, согласна: ель Коника и сосну горную к альпийской горке.
да, и тую Колумну с двумя шариками, Даника и little giant, вместе лучше не сажать, ассоциации вызовет.

фото желательно другого ракурса. не растения, а общий вид. на беседку, на дом с участком.

да, в конце участка с альпинарием дала бы какую-то невысокую кулису, задекорировать угол. можжевельник горизонтальный...

[Morbids]

Люся, большое спасибо.
Хочу уточнить, что беседка только наброски на бумаге и в голове, буду делать только после забора, а пока готова под нее площадка...
Практически все туи и лиственные планировались для посадки возле калитки и у соседского забора (как бы углом что ли), но с расстановкой и сочетанием есть трудность, в общем не могу себе представить конечный результат их посадки...
Конику и сосну горную как лучше возле горки разместить, сзади или по бокам? Можно ли по подробней о кулисе какой именно угол и какой можжевельник горизонтальный туда будет лучше?
Фото длинного участка сделаю вечером, сейчас на работе.
Из растений есть еще 4 кустика самшита, барбарис (красные листки), кампсис, можжевельник блю эроу, несколько лилий сорта не помню, виноград Вича и плющ европейский.
Еще планировал длинный участок разбить подпорной стенкой, потому как есть уклон, или не стоит?

[lusa]

Сообщение от Morbids

Практически все туи и лиственные планировались для посадки возле калитки и у соседского забора (как бы углом что ли), но с расстановкой и сочетанием есть трудность, в общем не могу себе представить конечный результат их посадки...

чтобы составить композицию, надо обязательно в список растений внести данные: высота, диаметр (данные для хвойных обычно на сайтах даются в 10 лет), форма. я в свое время делала так: вырезала из бумаги контуры растений с учетом их формы и размерами во взрослом состоянии и составляла композиции. и очень много смотрела фото хвойных композиций, выбирала понравивишиеся сочетания.

у меня вопрос по Thuja occidentalis ellwangeriana. в сети фото мало, но туя очень напоминает мои, купленные без названия. если это она, то форма ширококоническая, хвоя рыхлая. у меня эти "красотки" не очень...
Larix decidua Repens на штамбе?

Сообщение от Morbids

Конику и сосну горную как лучше возле горки разместить, сзади или по бокам?

Коника хоть и растет медленно, но достигает приличных размеров. поэтому я бы ее за горкой разместила, ближе к гаражу.
сосну горную можно сбоку горки.

Сообщение от Morbids

Можно ли по подробней о кулисе какой именно угол и какой можжевельник горизонтальный туда будет лучше?

посмотрела еще раз фото. там у Вас гараж, подъездная дорожка к нему где-то 3 м , да? т.е. надо, чтобы кулиса не мешала выйти из машины, и чтобы собакин там бегал-патрулировал.
кулису вижу паралллельно подъездной дорожке. нужна такая, чтобы не мешала и в то же время скрывала переход зеленого газона к дорожке и сглаживала углы. свойство многих можжевельников в том, что они с годами сильно разрастаютя и становятся большими в диаметре, до 2-2,5 м. в принципе, это легко решается обрезкой.

из горизонтальных трудно что-то советовать - сортов масса! берите такой, что нравится.) Грин карпет (диаметр 1-1,5 м), Блю карпет (диаметр 2,5 м)... только посадить с учетом роста.

из средних можно брать невысокие. Можжевельник средний 'Pfitzeriana Aurea' нравится горизонтальными ветвями, эдакое "гнездышко",высота около 1 м.
можно с желтой хвоей: Juniperus media Old Gold ("пугают" высотой до 1,5, но мой как-то в ширину больше стремится), Juniperus media Goldkissen.

Сообщение от Morbids

Из растений есть еще 4 кустика самшита, барбарис (красные листки), кампсис, можжевельник блю эроу, несколько лилий сорта не помню, виноград Вича и плющ европейский.

кампсис не советую. будет появляться в самых неожиданных местах, потом не выведите с участка.со своим борюсь, пока счет в его пользу.

барбарис какой? название есть? они очень отличаются по размерам. можно его скомпоновать с бордовым пузыреплодником и что-то голубое\серебристое туда. можжевельник блю эрроу, например.

4 кустика самшита. ни туда, ни сюда.) и не бордюр, а так, чтобы был... у меня из пердполагаемого самшитового бордюра выжило 3 шт. сейчас думаю, что это к лучшему, вкусы поменялись.) можно их посадить квадратом, а внутри шалфей - видела такой прием. сделать такую перебивку перед розами...

можжевельник блю эроу... охо-хо... еще одна вертикаль, в пару к Thuja occidentalis columna. а вертикалей желательно нечетное количество.

3 шт. вейгелы. может, их кучно посадить? будет цветущее облако...

трудно что-то советовать... так как наглядный пример начинающего садовода: покупаем всего по одной штучке и потом думаем над композицией. сама такая. была...))) хочется думать, что в прошлом)))

[dnd]

Сообщение от lusa

.....в конце участка с альпинарием .....

Что-то не поняла.... А горку ты назвала альпинарием?

[lusa]

горка, горка!)))

[Morbids]

Большое спасибо
Попробую прибегнуть Вашему совету с вырезанием...
Thuja occidentalis ellwangeriana на фото в посте 17 по центру, постараюсь сегодня сделать фото крупным планом.
Larix decidua Repens - на штамбе, но скорей всего она ушла в мир иной. После зимы была такая бодренькая, начали распускаться почки, а потом начали засыхать, да Вы мне советовали что делать, но пока глухо...
Ширина подъезда к гаражу около 5м.
Про кампсис я уже читал, но пока рука не поднялась его выбросить или отдать...
Барбарис заметен в посте 17 на 3 фото (ярко красные листика) - сорт не знаю, был случайно куплен на базаре (есть одна женщина - продает красивые и интересные растения, но сама названий не знает, к сожалению...).
Есть такая слабость , покупать все по 1 шт., но надеюсь прибегая к Вашим и другим советам эту слабость поборю и докуплю что нужно и сколько нужно.
У кого лучше покупать хвойные, что бы цена и качество норм были?

[dnd]

Сообщение от lusa

горка, горка!)))

А там ли эта горка?
Да и к тропинке собакиной я бы присмотрелась .... Может она, собака, показала линию посадки кустарниковой группы возле забора?
Вот если длинный участок таки легкий склон, то и подчеркнуть или украсить, как уж там лучше слово подойдет, его рокарием .... Который будет просматриваться и из окон и через забор....
Если делать фото - то издалека, панорамные, чтобы было понятнее.... Потому что окружение тоже ведь играет роль.... А цветочки крупным планом - они понадобятся потом, когда будут понятны формы....

[lusa]

Наташа, вот правильно ты написала! и сразу стало все на свои места! мне тоже там горка казалась не на месте, оголенная какая-то. а вот кустарники под красивым забором - и сразу усадьба приобретает респектабельный вид. молодца! дельный совет!

[dnd]

И с покупкой растений особо спешить не стоит.... Если они действительно нужны - то они сами "придут"..... Ну, если оно действительно надо .....

[Morbids]

Наташ, собака маленькая, русский той терьер, любимица супруги и живет в доме, гуляет по надобности и когда есть кто на улице...
Насколько я понял Вы предлагаете перенести горку на длинный участок?
Фото сделаю общий вид территории и растений крупным планом...

[lusa]

Сообщение от Morbids

Thuja occidentalis ellwangeriana на фото в посте 17 по центру, постараюсь сегодня сделать фото крупным планом.

нее, не надо крупным, это ни о чем не скажет. мои туи-малютки тоже хорошистики были, а потом выросли и голенастыми стали.

Сообщение от Morbids

Про кампсис я уже читал, но пока рука не поднялась его выбросить или отдать...

отдать, отдать! не жалейте, потом массу проблем создаст...

Сообщение от Morbids

У кого лучше покупать хвойные, что бы цена и качество норм были?

хороший вопрос))) сама покупаю по случаю, в заказах. или в известных питомниках.

очень рекомендую прислушаться к совету Наташи dnd. перенести горку... да, работа колоссальная, но она того стоит. красивое зеленое обрамление забора - то что доктор прописал.)))

---------- Post added at 10:48 ---------- Previous post was at 10:46 ----------

Сообщение от Morbids

Фото сделаю растений крупным планом...

не нада! мы их и так знаем или погуглить можно. территорию! перепад высот...

[dnd]

Сообщение от Morbids

Наташ, собака маленькая, русский той терьер, любимица супруги и живет в доме, гуляет по надобности и когда есть кто на улице...
Насколько я понял Вы предлагаете перенести горку на длинный участок?
Фото сделаю общий вид территории и растений крупным планом...

Это не важно большая или маленькая собака , главное, что она дала подсказку
Я предлагаю слово "горка" не привлекать, но если хочется камней - то уж рокарий ...
Ну подумайте сами: есть перепад высот, а вы искусственно поднимаете землю.... Вам бы "закрепить" склончик .... Тут камни, выступающие из земли, как бы вымытые, были бы кстати... Ими обрамить карманы для растений, они же будут выполнять роль пунктирной дорожки....
Но это лишь ИМХО

[Morbids]

Если честно и в не обиду Наташе за ее советы, но можно ли горку(рокарий) не перемещать, супруга ей не натешиться и скорей всего не даст переносить, уж больно она ей нравится. Да и подготовка, закладка заняла год, только этой весной началась высадка растений...

Так как я нуб и совсем запутался в этом и не могу никак понять почему не горка а рокарий???