Минеральные удобрения

[roverspam]

Сообщение от садовник

давайте не изобретать велосипед там , где это не надо..
далеко не всегда получается хорошо... особенно на ваших почвах...

вот и перед тем, как изобретать, решил спросить Потому что такое удобрение как "калийная селитра" существует, а я его не использую, вот решил и узнать, может я что-то упускаю

Сообщение от садовник

и кстати...на ваших легких, промываемых почвах полные комплексные граннулированные удобрения намного эффективнее порошковых...

почему, не так быстро вымывается?
Т.е. нитроаммофоска лучше, чем одновременно внесённые 3 примерно равные дозы мочевины/суперфосфата/калимагнезии (т.к. последняя - порошковая)?

[садовник]

Сообщение от roverspam

почему, не так быстро вымывается?

угу... а так же дольше действует..

[roverspam]

Сообщение от Нина

В рекомендациях агрономов всегда следует, что смешивать селитру и суперфосфат нельзя. Если Вы хотите внести эти препараты в один день, то только в разные лунки поотдельности.

только селитру или вообще азотные удобрения (включая мочевину)?

[Gusenitsa]

Сообщение от roverspam

только селитру или вообще азотные удобрения (включая мочевину)?

[Agroprofiler]

Сообщение от roverspam

только селитру или вообще азотные удобрения (включая мочевину)?

Селитры можно смешивать с суперфосфатом, но только непосредственно перед использованием. После внесения в лунку нужно сразу же тщательно перемешать удобрения с землёй.
Суперфосфат с мочевиной смешивается и хранится без ограничений.

[roverspam]

Сообщение от Нина

В рекомендациях агрономов всегда следует, что смешивать селитру и суперфосфат нельзя. Если Вы хотите внести эти препараты в один день, то только в разные лунки поотдельности.

в таблице выше можно смешивать перед использованием

[садовник]

все зависит от тех, кто пишет эти таблицы...ошибаться могут все...

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

все зависит от тех, кто пишет эти таблицы...ошибаться могут все...

Это, конечно, тоже верно!
Но большим недостатком всех этих таблиц является упрощение вопроса.
Минеральные удобрения могут выпускаться в двух видах:
- гранулированном и
- кристаллическом (порошке).
Так вот, применять эти таблицы лучше только при смешивании гранулированных удобрений.
Для смешивания порошков ограничения намного более жесткие. И, например, суперфосфат в форме порошка нельзя смешивать с мочевиной и аммиачной селитрой!

[Мусорный Ветер]

Аммиачную селитру не рекомендуют вообще ни с чем смешивать, но самое главное я не могу понять А Зачем???

[садовник]

Сообщение от Мусорный Ветер

Аммиачную селитру не рекомендуют А Зачем???

1.а просто так от балды...
2.а мо пипл пиротехникой решил занятца..

[roverspam]

Сообщение от Agroprofiler

На протяжении вегетации дополнительно вносятся в период начала дозревания плодов под корень однократно в хорошо растворимой форме: фосфор - суперфосфат двойной, монофосфат калия или водная вытяжка из фосфоритной муки; калий - сульфат калия, хлорид калия, калийная соль, водная вытяжка из калимагнезии.

хочу подкормить под корень вишни двойным суперфосфатом и сульфатом калия (через пару недель должны быть первые плоды). Подскажите пожалуйста, в каких количествах подавать первого и второго, можно ли одновременно и в каком виде? Просто растворить в воде с температурой около 20 градусов? Двойной суперфосфат вроде не очень то и растворяется...

Сообщение от Agroprofiler

Цель внесения Р-К-удобрений летом: улучшение качества урожая и помощь в закладке почек к следующему году.
До момента летних фосфорно-калийных подкормок растение спокойно будет получать эти элементы из осеннего внесения или из нитроаммофоски, которой тоже выгодно подкормить деревья 1-2 раза до созревания плодов.

а как нитроаммофоской подкармливать? И, я так понимаю, нужно или двойной суперфосфат + сульфат калия, или нитроаммофоску, правильно? И чем лучше будет?

---------- Post added at 01:17 ---------- Previous post was at 01:10 ----------

Сообщение от Мусорный Ветер

Аммиачную селитру не рекомендуют вообще ни с чем смешивать, но самое главное я не могу понять А Зачем???

если хочется внести и азотные, и фосфорно-калийные удобрения

---------- Post added at 01:19 ---------- Previous post was at 01:17 ----------

Сообщение от Agroprofiler

...Я бы на вашем месте просто растворил в воде 1 чайную ложку (без горки) бора...

бор - это имеется ввиду борная кислота? 1 чайная ложка борной кислоты?

[Agroprofiler]

Сообщение от roverspam

хочу подкормить под корень вишни двойным суперфосфатом и сульфатом калия (через пару недель должны быть первые плоды). Подскажите пожалуйста, в каких количествах подавать первого и второго, можно ли одновременно и в каком виде?

Можно, конечно, водным раствором пролить, но кому это надо? Внести проще всего в сухом виде - 30 гр суперфосфата и 25 гр калия сернокислого на квадратный метр равномерно рассыпать и зарыхлить в почву. Это нужно сделать перед поливом или перед дождём. В сухую почву сыпать смысла нет.
За 2-4 дня до сбора урожая (не важно чего) было бы неплохо опрыскать растения фосфорно-калийными удобрениями (например, монофосфат калия + калий сернокислый) с микроэлементами. Это вызовет отток сахаров из листвы в плоды, что повысит сахаристость и вкусовые качества урожая, плюс ко всему, благотворно повлияет на закладку почек и вызревание древесины.

Сообщение от roverspam

а как нитроаммофоской подкармливать? И, я так понимаю, нужно или двойной суперфосфат + сульфат калия, или нитроаммофоску, правильно? И чем лучше будет?

Странно, но я, кажется, писал уже о том, как и когда подкармливать нитроаммофоской.
"или-или" делать не надо. Подкармливаете до начала созревания плодов нитроаммофоской(1-2 раза), а после - суперфосфат+сульфат калия. Разные удобрения для разных периодов развития и целей.
Лучше будет внести и то, и другое, и в нужные сроки. Это как обед: сначала борщ, потом второе, а потом компот с булочкой. Каждому блюду\удобрению своё время, - иначе несварение можно получить не только Вам, но и деревьям

Сообщение от roverspam

если хочется внести и азотные, и фосфорно-калийные удобрения

Зачем смешивать отдельные удобрения, если можно внести банальную нитроаммофоску, а лучше - приобрести комплексное минеральное удобрение с микроэлементами для сада и подкармливать по необходимости.
Простые минеральные удобрения - дело, конечно, хорошее, но ими можно легко навредить, потому как легко их передозировать, особенно если нет интуитивного чувствования нормы внесения.
В Вашем случае советую уделить больше внимания органике.

Сообщение от roverspam

бор - это имеется ввиду борная кислота? 1 чайная ложка борной кислоты?

Да, борная кислота. Но если её найти проблема, то можно и буру использовать - в агромагазинах, как правило, продаётся, или хелат бора.

[roverspam]

Сообщение от Agroprofiler

Можно, конечно, водным раствором пролить, но кому это надо? Внести проще всего в сухом виде - 30 гр суперфосфата и 25 гр калия сернокислого на квадратный метр равномерно рассыпать и зарыхлить в почву. Это нужно сделать перед поливом или перед дождём. В сухую почву сыпать смысла нет.

Простой суперфосфат, к удивлению, купить не могу (нет в продаже). Есть двойной суперфосфат, его можно тоже использовать (Вы об этом писали), только понизить дозу в 2 раза, правильно?
И под несколькими деревьями газон - в таком случае лучше растворить в воде и полить? Двойной суперфосфат не очень то и хочет растворяться...

Сообщение от Agroprofiler

За 2-4 дня до сбора урожая (не важно чего) было бы неплохо опрыскать растения фосфорно-калийными удобрениями (например, монофосфат калия + калий сернокислый) с микроэлементами. Это вызовет отток сахаров из листвы в плоды, что повысит сахаристость и вкусовые качества урожая, плюс ко всему, благотворно повлияет на закладку почек и вызревание древесины.

монофосфат калия пока не нашёл, но если найду - то какие дозировки монофосфата калия и калия сернокислого на 10 литров воды?

Сообщение от Agroprofiler

Странно, но я, кажется, писал уже о том, как и когда подкармливать нитроаммофоской.

Честно сказать, я запутался Не подумайте, что я невнимательно читаю или не уважаю Ваш труд (мол проще спросить, чем искать предыдущий ответ), вовсе нет, у меня вообще все ключевые моменты дискуссий с форума в отдельном файле с заметками и выделены ключевые моменты и, перед тем, как спросить, я ещё раз проштудировал этот файл. Вы писали следующее:

До момента летних фосфорно-калийных подкормок растение спокойно будет получать эти элементы из осеннего внесения или из нитроаммофоски, которой тоже выгодно подкормить деревья 1-2 раза до созревания плодов.

Можно банальной нитроаммофоской подкармливать (которая в народе более известна как "нитромарсоска" или "нитрофосфатка").

я немного запутался с этими 1-2 раза.
Как я вижу всё это (из того, что под корень):
1. деревья проснулись, набухли почки, кормим аммиачной селитрой 30-50 г на кв. метр
2. деревья отцвели, завязались плоды (пусть это вишня, скажем 25 апреля, созревание плодов прийдётся где-то на 25 мая), подкармливаем нитроаммофоской скажем 1-го мая (в каких дозах)?
3. прошло 2 недели (пусть 15 мая) - подкармливаем ещё раз нитроаммофоской (опять не могу понять, сколько )
4. Суперфосфат + сернокислый калий. Когда его теперь лучше? Вы пишете в фазу начала дозревания плодов, это где-то число 20-е, правильно? Не будет перенасыщение калием и фосфором из-за нитроаммофоски и этого тандема в столь близкие сроки? Ну и, как я понимаю, в то же время ещё и внекорневая подкормка опять же, фосфорно-калийным (будет фаза : "...провести фосфорно-калийными удобрениями листовую подкормку в фазу начала дозрения плодов.")

Ну и, за весь этот период, ещё 2-3 подкормки хелатами + мочевиной по листу

Извините за мою щепетильность, но я боюсь как не докормить, так и перекормить.
Кстати, делать ли скидку на свои супесчаные почвы?

Сообщение от Agroprofiler

Зачем смешивать отдельные удобрения, если можно внести банальную нитроаммофоску, а лучше - приобрести комплексное минеральное удобрение с микроэлементами для сада и подкармливать по необходимости.

вот необходимость в подкормках не чувствую. Когда и что...

Сообщение от Agroprofiler

В Вашем случае советую уделить больше внимания органике.

органика сейчас есть только свежая, которую вносить, как я понял, крайне нежелательно. Итого вносить её буду уже осенью.

Сообщение от Agroprofiler

Да, борная кислота. Но если её найти проблема, то можно и буру использовать - в агромагазинах, как правило, продаётся, или хелат бора.

Борную кислоту уже нашёл, теперь на след. год уже подготовлен к обработке по бутонам

[Agroprofiler]

Сообщение от roverspam

Есть двойной суперфосфат, его можно тоже использовать (Вы об этом писали), только понизить дозу в 2 раза, правильно?
И под несколькими деревьями газон - в таком случае лучше растворить в воде и полить?

При использовании двойного суперфосфата дозу можно смело занижать в 2 раза.
Газон под деревьями всегда ведёт к проблемам. Во-первых, весной и в первой половине лета, когда деревья нуждаются в несколько повышенных количествах азота, газон оттягивает на себя из почвы довольно большое количество этого элемента, забирая у деревьев, во-вторых, деревья и газон конкурируют за воду: газон поглощает и испаряет много воды, что особенно чревато для молодых деревьев, у которых корневая система не успела уйти за водой на глубину и для садов без полива, в-третьих, газон при скашивании выносит из почвы большое количество калия и микроэлементов, которые почти никогда не восполняются, потому что мало кто использует для газона под деревьями качественные, комплексные и дорогие удобрения для газонных трав, в-четвёртых, газон и деревья предъявляют слишком разные требования к минеральному питанию - азот нужен газону постоянно, а деревьям - относительно короткий период.
Поэтому трудно что-то советовать в такой ситуации... Выходом может быть выкопать небольшой ров по проекции кроны и в него сыпать или лить удобрения для дерева, а газон пускай растёт в приствольном кругу и за его пределами, где всасывающих корешков дерева немного.

Сообщение от roverspam

монофосфат калия пока не нашёл, но если найду - то какие дозировки монофосфата калия и калия сернокислого на 10 литров воды?

10 гр монофосфата калия (1 чайная ложка) и 20 гр сульфата калия (столовая ложка без горки).

Сообщение от roverspam

я немного запутался с этими 1-2 раза.
Как я вижу всё это (из того, что под корень):
1. деревья проснулись, набухли почки, кормим аммиачной селитрой 30-50 г на кв. метр
2. деревья отцвели, завязались плоды (пусть это вишня, скажем 25 апреля, созревание плодов прийдётся где-то на 25 мая), подкармливаем нитроаммофоской скажем 1-го мая (в каких дозах)?
3. прошло 2 недели (пусть 15 мая) - подкармливаем ещё раз нитроаммофоской (опять не могу понять, сколько )
4. Суперфосфат + сернокислый калий. Когда его теперь лучше? Вы пишете в фазу начала дозревания плодов, это где-то число 20-е, правильно? Не будет перенасыщение калием и фосфором из-за нитроаммофоски и этого тандема в столь близкие сроки? Ну и, как я понимаю, в то же время ещё и внекорневая подкормка опять же, фосфорно-калийным (будет фаза : "...провести фосфорно-калийными удобрениями листовую подкормку в фазу начала дозрения плодов.")

Нормы расхода удобрений пишутся на упаковках удобрений. Но если дерево старше 10 лет, то можно завысить дозы удобрений на 50%, особенно если вносятся они разбрасыванием по поверхности почвы.
Если Вам кажется, что для деревьев будет слишком много нитроаммофоски - подкормите один раз. Вишня быстро созревает, для неё может не понадобиться двукратное внесение, чего не скажешь для абрикос, персика, слив, яблок (особенно поздних сортов).
Подкормить под корень фосфорно-калийными удобрениями желательно, но не обязательно. Ежели Вы внесли фосфор и калий осенью, то дополнительное внесение перед созреванием можно пропустить, но учитывая то, что сад раньше особо не удобрялся и почвы супесчаные - можно и подкормить.
Корневая подкормка фосфором-калием и внекорневая происходят в разные сроки. Под корень - начало созревание плодов, по листу - плоды уже почти созревшие, на грани полной спелости.

Сообщение от roverspam

Кстати, делать ли скидку на свои супесчаные почвы?

Нет. Пока вносите рекомендуемые дозы удобрений. Когда поймёте что и как реагирует на подкормки - начнёте корректировать учитывая почву, виды и возраст деревьев, полив, газон, фазы луны, знаки гороскопа, полёты НЛО

Сообщение от roverspam

органика сейчас есть только свежая, которую вносить, как я понял, крайне нежелательно. Итого вносить её буду уже осенью.

В случае сада не обязательно "мариновать" органику до кондиции.
Можно вырыть садовым буром по периферии кроны углубления по 30-40 см и диаметром около 20-30 см и заполнить их свежей органикой, увлажнить, и сверху сделать небольшой холмик из этой же органики, и закрыть небольшим слоем земли (буквально 2 см). Органика в таких условиях будет разлагаться возле корневой системы дерева, и питание будет постепенно поступать к корням. Так, за год вся органика разложится, оставшись в земле и став удобрением, которое будет подпитывать дерево ещё год или два.

[roverspam]

Сообщение от Agroprofiler

10 гр монофосфата калия (1 чайная ложка) и 20 гр сульфата калия (столовая ложка без горки).

Биохелат и прилипатель можно же добавить, правильно?

Сообщение от Agroprofiler

Нормы расхода удобрений пишутся на упаковках удобрений.

боялся в таких дозах подкармливать, ведь это могут быть указаны нормы для весеннего закорма и вообще смешивать эти понятия

ещё раз огромное спасибо за развёрнутый ответ!

[Agroprofiler]

Сообщение от roverspam

Биохелат и прилипатель можно же добавить, правильно?

Нужно добавить. Не писал этого, потому что это как бы само собой разумеется

Сообщение от roverspam

боялся в таких дозах подкармливать, ведь это могут быть указаны нормы для весеннего закорма и вообще смешивать эти понятия

ЧТО? Ничего не понял... В любом случае соблюдайте рекомендованные нормы и смотрите на реакцию деревьев. Если не превышать, то вреда не будет.

[roverspam]

Сообщение от Agroprofiler

ЧТО? Ничего не понял... В любом случае соблюдайте рекомендованные нормы и смотрите на реакцию деревьев. Если не превышать, то вреда не будет.

ну могут указать на этикетке как основное внесение, а ведь подкормка подразумевает гораздо меньшие дозы
а какая реакция может быть из-за скажем перенасыщения плодов нитратами? ;)

[садовник]

если строго следовать указаниям на этикетке, никакого перенасыщения не будет..

[roverspam]

Сообщение от садовник

если строго следовать указаниям на этикетке, никакого перенасыщения не будет..

да, но основное внесение делается раз в год (оно же может быть и указано на этикетке), а подкормки - несколько раз в год и совсем другими дозами

[садовник]

Сообщение от roverspam

да, но основное внесение делается раз в год (оно же может быть и указано на этикетке), а подкормки - несколько раз в год и совсем другими дозами

Вы невнимательно читаете..там расписано сколько основное и сколько в виде подкормок..

[roverspam]

Добрый день всем.
У меня возник вопрос - почему "не принято" удобрять азотными удобрениями (под корень) деревья сразу после плодоношения? Я не говорю про яблоки, которые поспевают уже в сентябре/октябре и азотные удобрения перед морозами нанесут непоправимый вред, я говорю например про вишню, которая закончит плодоносить в конце июня и до зимы ещё очень долго. Ведь можно кормить обильно, не боясь тех же нитратов, помогая дереву хорошо расти ещё пару месяцев...

[Deva28]

Кто нибудь применял тукосмесь, какие отзывы?

[садовник]

а какую именно тукосмесь?

[Deva28]

Сообщение от садовник

а какую именно тукосмесь?

Наскольrо я понял , они есть разные (в пропорциях NPK). Вот меня и интересует практическое прменение на даче.

[садовник]

так туки это синоним минеральных удобрений...
думаю шо большинство народу их использует в садочках и городах.... нитроамофоска и т.д. - это и есть туки....

[tekton]

Нет, нитроаммофоска и тукосмеси - не совсем одно и то же. В нитроаммофоске компоненты удобрения (NPK) сплавлены в одной грануле. А тукосмесь - это как раз именно смесь разных удобрений (к примеру, калийная соль, аммофос, калимагнезия, другие).

Да, и нитрофоски выпускаются, как правило, с ограниченным соотношением NPK (например, 10-10-10, 16-16-16). А тукосмесь можно приготовить в любых соотношениях, в зависимости от того, каких именно элементов не хватает на данном конкретном участке.

[садовник]

в прессе туками называют любые минеральные удобрения..как сложные так и составные..

[tekton]

Сообщение от садовник

в прессе туками называют любые минеральные удобрения..как сложные так и составные..

Не только в прессе, но и в профессиональной агрономической литературе (агрохимии) - тоже. Слова удобрения и туки - абсолютные синонимы. Однако, речь зашла именно о тукосмесях. Я просто хотел акцентировать на разнице между сложными удобрениями типа нитроаммофоски и тукосмесями (например, выпускаемыми американской фирмой "Каргилл").

[садовник]

так я ж выше это и писал. шо туки есть минеральные удобрения. или то просто была и моя баночка на свячэну воду в виде скрытой рекламы, не?

[usm]

Под осень не лишней бывает корневая подкормка плодовых деревьев калийно-фосфорными удобрениями, верно? А вот вопрос такой: если деревья окружены газоном, растущим вплотную к стволам, то каким макаром вносить удобрения? :) Насыпать на газон и проливать? Разводить и поливать? Кто как делает? :)