О дачных строениях. Нормы застройки.

[Longe]

Сообщение от Gala081962

Да, отношения такие себе ровные, ни мы к ним, ни они к нам, но тоже переживаем, мало ли что....

Вот и я никак не определюсь: жить спокойно, но не очень удобно или построить как хочу, а потом думать, как согласовывать и как поведут себя соседи.
Они построили дом с балконом в сторону нашего участка, я и внимания на это обстоятельство не обращала, пока соседка с другой стороны не заметила, что лучше бы они смотрели в свой сад, чем наблюдали за нашим участком. Теперь у меня такое чувство, что они на наблюдательной вышке, следят. Хотя на самом деле, они даже не часто на этот балкон выходят....
Так вот если задать вопрос о расстоянии до их участка, сразу станет и им не удобно.

[Gala081962]

Я совершила ошибку не подписав у них согласования, если бы сейчас начинала стройку то без их подписи ни ни, а сейчас что уже поделаешь, буду как то, что то, где то, даже и не знаю чем это закончится и сколько мне будет стоить их согласие, люди вроде бы не плохие, но в тихом омуте.....

[Kalina]

Сообщение от Longe

а потом думать, как согласовывать

Правильнее сказать:потом думать как сдать в эксплуатацию. Весь фокус в то, что на протяжении строительства и оформлении сопроводительной документации вопросов могут и не задавать и на существующие проблемы закрывать глаза. А потом это все выльется в безразмерную и бесконечную сумму штрафов. Вот это и есть сейчас главный фактор, который нужно постоянно держать у себя в голове.
Пы.Сы. "Что это? Яд. Я есть его можно? Можно, только отравишься"

[Longe]

Сообщение от Gala081962

Я совершила ошибку не подписав у них согласования, если бы сейчас начинала стройку то без их подписи ни ни, а сейчас что уже поделаешь, буду как то, что то, где то, даже и не знаю чем это закончится и сколько мне будет стоить их согласие, люди вроде бы не плохие, но в тихом омуте.....

На самом деле, ДБНами определено расстояние в 1 м, откуда эти 3 появляются, вообще не понятно. Пожарников интересует расстояние между домами, а не расстояние до забора...

Сообщение от Kalina

Правильнее сказать:потом думать как сдать в эксплуатацию. Весь фокус в то, что на протяжении строительства и оформлении сопроводительной документации вопросов могут и не задавать и на существующие проблемы закрывать глаза. А потом это все выльется в безразмерную и бесконечную сумму штрафов. Вот это и есть сейчас главный фактор, который нужно постоянно держать у себя в голове.
Пы.Сы. "Что это? Яд. Я есть его можно? Можно, только отравишься"

О, Наташа, как ты права! Наша компания строила 2 автосалона для продажи элитных авто в центре Киева. Пока строили без согласованного проекта, не останавливали стройку, смотрели со стороны (радостно потирая руки ). Зато потом, когда построили, набежало столько желающих проверить документы...
Проект за 6 лет! так и не согласовали!

[Gala081962]

Вот, вот, сейчас и я о том же, а в начале стройки все думалось, это же дача. Хотя у нас в кооперативе, много дач стоят близко к соседям, может поэтому и не обратила на свою внимания...

[Kalina]

Сообщение от Longe

Пока строили без согласованного проекта, не останавливали стройку, смотрели со стороны (радостно потирая руки ). Зато потом, когда построили, набежало столько желающих проверить документы...
Проект за 6 лет! так и не согласовали!

Так все это так называемое упрощение процедуры на это и нацелено . Хотите строиться, да пожалуйста, не хотите проекта и в этом вам зеленый свет. Но как только закончите строительство мы будем тут как тут. А дом-то уже не передвинешь. А в законе "Про регулювання містобудівної діяльності" есть статья 38 "Про знесення самочинно збудованих об"єктів містобудування". По своей сути золотая жила для инспектирующих инстанций. Это, так "страшилка" на ночь. Но она-то и должна тормозить. Это то что касается жилых домов и общественных зданий (и все что выше)).
Пы.Сы. Лучше подумать и сделать как положено, чем потом думать как это все исправить. Нормы придуманы ведь не для того, чтобы усложнять нам жизнь, а чтобы эксплуатация объекта была безопасной, и даже комфортной (тот же случай с соседским балконом, описанный Наташей)

[Дмитринат]

Сообщение от koshkaaa

по постройке скажу, что на плане она есть, в БТИ утверждена, они ж по идее не должны были утверждать если построено с нарушениями или я не права?

БТИ не утверждает, а только фиксирует. и законное и незаконное (о последнем бюро ещё и информирует исполком).

Сообщение от Kalina

..Нормы придуманы ведь не для того, чтобы усложнять нам жизнь, а чтобы эксплуатация объекта была безопасной, и даже комфортной (тот же случай с соседским балконом, описанный Наташей)

Золотые слова!

[A-Lana]

Сообщение от Longe

Может, соседи подпишут разрешение?

подскажите пожалуйста какой документ необходимо подписать у соседей при узаканивании самостроя (дач дом). хотя мы и отступили 3м от границы с соседями -но отношения плохие.опять по той же причине-тень от дома на их участок.но людям не понятно что я имею право так поставить дом.тех паспорт сделали и в 2012 подали декларац в арх.инсп. не знаю как правильно поступить в данной ситуации.

[Kalina]

Сообщение от A-Lana

... хотя мы и отступили 3м от границы с соседями...

А расстояние до ближайшего их строения (сарайчик тоже считается)?

[A-Lana]

не менее 8 м между строениями -по пожарным нормам.

[Longe]

Есть такой нюанс :

ДБН 79-92 гласит:
5. При будівництві одно- та двоповерхових житлових
будинків протипожежні відстані між житловими будинками та їх госпо-
дарськими будівлями в межах пари будинків не нормуються.

[Kalina]

Сообщение от Longe

Есть такой нюанс :

ДБН 79-92 гласит:
5. При будівництві одно- та двоповерхових житлових
будинків протипожежні відстані між житловими будинками та їх госпо-
дарськими будівлями в межах пари будинків не нормуються.

Наташа, этот ДБН давно уже отменен (с 2005 года)!!!
Расстояния между домами и хозяйственными постройками не нормируются в пределах одного участка. Между строениями на участках разных владельцев действуют нормы о которых я описывала выше.

[Longe]

Сообщение от Kalina

Наташа, этот ДБН давно уже отменен (с 2005 года)!!!
Расстояния между домами и хозяйственными постройками не нормируются в пределах одного участка.

Натик, а на каком тогда основании сейчас "Расстояния между домами и хозяйственными постройками не нормируются в пределах одного участка."? Меня именно этот случай интересует - до моей летней кухни около 3м.

[Нина]

Мне тоже в архитектурном сказали, что у себя на участке можете хоть все одно на другом лепить, а вот до соседних строений расстояние должно быть выдержано согласно норме.

[Kalina]

Сообщение от Longe

...на каком тогда основании сейчас "Расстояния между домами и хозяйственными постройками не нормируются в пределах одного участка...

ДБН 360-92
"Минимальные противопожарные разрывы между жилыми домами и хозяйственными постройками в пределах одного приусадебного участка не нормируются"
Полезно иногда порыться в наших ДБНах. Можно найти много полезной информации например ;)
"Расстояние от соседних участков усадебной застройки до стволов деревьев, которые высаживаются должно быть не менее как 4-6 м в зависимости от величины их кроны, а до кустарников - 0,7-1 м"

[юлика]

Добрый день! Не против, если уведу разговор немноо в другую сторону? Вопрос такой: "Что проще оформить: строительство нового дома на участке и снос старого (в селе) или "реконструкцию" старого (строительство на месте старого дома)?

[lusa]

Наказ Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства № 66 від 25.02.2013
Про внесення змін до Порядку видачі будівельного паспорта забудови земельної ділянки http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0411-13/paran6#n6

Проверить внесено ли Ваше уведомление о начале строительных работ в базу можно http://asdev.com.ua/dabi/list.php?sort=name&order=ASC

[Мак]

Здравствуйте все! Накопился больной вопрос. Участок 5 соток. по генеральному плану сад. товариства туалет в правом углу. Сделала душ и туалет в левом углу, отступив положенный метр. Соседям слева не нравится ( в смысле серьезный конфликт с угрозами). По ДБНу уборная может находиться в глубине участка на расстоянии 15 м от окон, а душ 5-8 м( т.е. эти нормы я не нарушаю никоим образом, свет не закрываю и т.д.)Вопрос в следующем. Что имеет более законную силу? ген план садового товариства или нормы ДБНа?

[Kalina]

В данном случае утвержденный генплан поселка (кооператива и т.д.) имеет больше преимуществ.
У вас есть утвержденный генплан вашего участка с нанесеными хозпостройками? Нет. Договаривайтесь с соседями или делайте проект хозпостроек.

[Longe]

Сообщение от Мак

Здравствуйте все! Накопился больной вопрос. Участок 5 соток. по генеральному плану сад. товариства туалет в правом углу. Сделала душ и туалет в левом углу, отступив положенный метр. Соседям слева не нравится ( в смысле серьезный конфликт с угрозами). По ДБНу уборная может находиться в глубине участка на расстоянии 15 м от окон, а душ 5-8 м( т.е. эти нормы я не нарушаю никоим образом, свет не закрываю и т.д.)Вопрос в следующем. Что имеет более законную силу? ген план садового товариства или нормы ДБНа?

Сейчас эти постройки не нужно нигде согласовывать: вот на сайте ГАСКа есть разъяснение и ссылка на д-т:
http://inspektsia.kiev.ua/samostroem...hitaetsya.html

Не считается самостроем :

для одноквартирных (усадебных), дачных и садовых домов:

возведение на земельном участке временных зданий и сооружений, навесов, беседок, палаток, накрытия, лестницы, эстакад, летних душевых, теплиц, скважин, колодцев, люфт-клозетов, туалетов, выгребных ям, замощений, заборов, открытых бассейнов и бассейнов с покрытием облегченной конструкции, погребов, входов в погреба, подпорных стен, ворот, калиток, приямков, террас, крылец;

перестановка санитарно-технического оборудования в пределах назначения помещений, установка сантехнических и инженерных приборов в помещениях нежилого назначения;

устройство или закрытие дверных (оконных) проемов во внутренних не капитальных стенах, увеличение или уменьшение жилой или вспомогательной площади за счет демонтажа или устройства перегородок (без нарушения капитальных несущих стен, несущих конструкций, опор, балок), кладовых, утепления и отделки стен;

остекление балконов, лоджий, веранд, террас, кроме домов, которые занесены в Государственный реестр недвижимых памятников Украины, замена материала стен домов, хозяйственных зданий без увеличения размера фундамента и этажности;

изменение назначения хозяйственных построек;

индивидуальные (усадебные) жилые дома, садовые, дачные дома, хозяйственные (приусадебные) здания и сооружения, пристройки к ним построены до 05 августа 1992 года

Можно это все строить уже без проектов и согласований.

[Elly]

Сообщение от Kalina

В данном случае утвержденный генплан поселка (кооператива и т.д.) имеет больше преимуществ.

Прошу прощения... Если нормы кооператива расходятся с государственными нормами, никогда внутренние документы кооператива не имели и не будут иметь преимуществ перед государственными. Просто неохота было людям связываться, если кооперативу есть за какое место насильно держать своих членов.

[InSAn]

Сообщение от Мак

по генеральному плану сад. товариства туалет в правом углу. Сделала душ и туалет в левом углу, отступив положенный метр.

А остальные расстояния - соблюдены (например, до скважины соседей)?

Сообщение от Мак

По ДБНу уборная может находиться в глубине участка на расстоянии 15 м от окон, а душ 5-8 м ... Что имеет более законную силу? ген план садового товариства или нормы ДБНа?

Генплан не вступает в противоречие с ДБН, а лишь их уточняет.

[Нина]

Сообщение от Мак

. по генеральному плану сад. товариства туалет в правом углу. Сделала душ и туалет в левом углу, отступив положенный метр. Соседям слева не нравится ( в смысле серьезный конфликт с угрозами). По ДБНу уборная может находиться в глубине участка на расстоянии 15 м от окон, а душ 5-8 м( т.е. эти нормы я не нарушаю никоим образом,

Т.е. до соседских окон слева у Вас соблюдено растояние 15 м?

[Kalina]

Сообщение от Elly

Если нормы кооператива расходятся с государственными нормами, никогда внутренние документы кооператива не имели и не будут иметь преимуществ перед государственными.

В вышеописанном случае генплан кооператива никак не расходится с ДБН.

[Elly]

Сообщение от Kalina

В вышеописанном случае генплан кооператива никак не расходится с ДБН.

Даже в том случае, если кооператив новый и имеет действительно утвержденный генплан, утвержденный в департаменте архитектуры, а не на общем собрании, на нём указывается расположение домов. Расположение хоз. построек им не регламентируется, для этого в архитектурных органах делается индивидуальный паспорт застройки участка, к которому кооператив никакого отношения не имеет. Генпланов участка никто не делает)

[Kalina]

Спасибо. Кооперативы имеют свою нюансы). Схема генплана обычно входит в состав проекта строительства инд. жилого дома.

[Elly]

Натали, речь о садовых и дачных домах) Применительно к кооперативам) Кооперативы кооперативами, товарищества товариществами, но навязывать свои доп. требования к индивидуальным участкам они не имеют никакого права)

[InSAn]

Сообщение от Elly

Кооперативы кооперативами, товарищества товариществами, но навязывать свои доп. требования к индивидуальным участкам они не имеют никакого права)

Как раз наоборот - учитывают местные реалии. Но при этом они не могут вступать в противоречие с ДБН и СНиП.

Например, применительно к данному случаю: правила кооператива предписывают устанавливать туалеты (выгребные ямы) в правом углу участка потому (возможно), что в левом углу выделяется место под скважину (колодец).
Именно такие "местные" правила помогают избежать ситуации с загрязнением грунтовых вод.

На месте Мак я бы не воевал, а сначала попытался бы выяснить у председателя - в связи с чем была принята такая норма?

[Elly]

Сообщение от InSAn

устанавливать туалеты (выгребные ямы) в правом углу участка потому (возможно), что в левом углу выделяется место под скважину (колодец).

Это тоже определяется общими нормами) Андрей, вы не сталкивались, простите, с полным самодурством садовых товариществ и дачных кооперативов? Его полным-полно)) Впрочем, мы и сами не выяснили, в частности, кем утверждён генплан)

[InSAn]

Сообщение от Elly

Это тоже определяется общими нормами) Андрей, вы не сталкивались, простите, с полным самодурством садовых товариществ? Его полным-полно)) Впрочем, мы и сами не выяснили, в частности, кем утверждён генплан)

Сталкивался :)
Но среди самодуров есть и нормальные. Какой случай у Мак - мы не знаем :)
Именно поэтому предложил сначала выяснить у председателя - в связи с чем была принята такая норма.

PS: мы вроде как еще в прошлом году на "ты" перешли?