|
06.07.2011, 22:47 | #1 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Розы из семян
А с семечками не хочешь поворожить? Лена, а она гнется для укрытия?
|
06.07.2011, 22:55 | #2 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Розы Мейяна
Лида,в первыйт сезон,судя по моему кустику ,точно согнется.А глядя на фоты розебук,думаю,что куст будет прямостоячий.Хотя Рапсоди в прошлом году у меня гнулся. Семушки пока на Lilac экспериментирую. Но сегодня как раз думала и об этой розе.Кого бы ты в опылители присоветовала?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
Пользователь сказал cпасибо: | Мелисса (06.07.2011) |
06.07.2011, 23:13 | #3 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Re: Розы Мейяна
Очень интересный вопрос для человека, который не умеет даже черенковать (это я про меня). У селекции свои законы. И если не имеешь ни малейшего понятия о них, то выведешь только шиповник.
Но если б я взялась за эксперименты, то для начала взяла б в опылители что-то более доступное и родственное. Например это http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.58059.3 А потом попробовала бы это. http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.3534 |
06.07.2011, 23:35 | #4 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Розы Мейяна
Девчата, тему такую интересную затронули...
По Sweet Pretty есть приблизительная раскладка по родителям seed: Bonica ® (shrub, Meilland, 1982) × Playboy. В розах с простым цветком Барден приветствует гармоничную круглую форму куста, большое количество цветов и их необычную расцветку (бордо, лиловый, очень богатые и насыщенные оттенки красного и пурпурного, чернильный, черничный). Лен, может попробовать и тебе скрестить простушку с розой редкостной окраски? Не пришлось бы о заморском Бардене мечтать...
__________________
Вика. |
Пользователь сказал cпасибо: | Марлена (13.12.2012) |
07.07.2011, 00:41 | #5 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Розы Мейяна
Lilac Charm
seedling of Lavender Pinocchio × seedling of Rosa californica Cham. А если Лилак с более насыщенными фиолетовыми, пурпурными розами попробовать? Кардинал Хьюм, Кардинал Ришелье? Или с коричневой, какой-то Кафе, Какао? Барден (наверное, самый откровенный из селекционеров) брал много довольно новых роз Каруса (2000-х годов), чуть роз 20-х годов 20 века, еще почему-то довольно много Lilian Austin (а она ведь не самая яркая роза Остина), еще Чарльз де Милль у него несколько раз проскакивал, странно-чудная Crépuscule (за форму цветка, наверное) и, конечно, его собственная Dragon's Blood. Его популярные сорта-родители, которые участвуют в создании новых сортов. Midnight Blue http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.36948 Joycie http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.3538&tab=1 Hot Cocoa ™ http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.35675 Home Run http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.37479.1 Crépuscule http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.1366 Brown Velvet http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.862 Sequoia Ruby ™ http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.5693
__________________
Вика. |
07.07.2011, 15:02 | #6 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Розы Мейяна
|
07.07.2011, 10:21 | #7 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Викусь, ты часом не баловалась с семечками? Такая теоретическая база!....
|
07.07.2011, 12:02 | #8 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Пока нет , просто всегда в хелп ми обращаю внимание на родительские сорта (правда, они не везде есть), но бывает очень интересно. На основе Боники много необычных роз делают, на основе многих старинных или тех, что появились в конце 19 века-начале 20-го, но к старинным не причисляются. Я так поняла, что опыление - это не так сложно, но что получится в итоге - жуть как интересно . А я люблю такие загадки-заманухи .
__________________
Вика. |
07.07.2011, 10:29 | #9 |
Местный
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: г.Кировоград
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 3,782
Поблагодарили 3,698 раз(а) в 653 сообщениях
|
Re: Розы из семян
А я думала,что размножение роз семенами - это дурка, как древовидные лилии. Мне недавно невестка сбросила координаты сайта английского, где предлагали семена роз. Я даже вникать не стала. Посчитала,что этого не может быть. Но из семян, я так понимаю, Польку или Барок не получиш.
__________________
Меня зовут Люда. Можно на ты. |
07.07.2011, 10:31 | #10 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Re: Розы из семян
|
07.07.2011, 10:46 | #11 |
Местный
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: г.Кировоград
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 3,782
Поблагодарили 3,698 раз(а) в 653 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Счас посмотрела как нужно сеять розы. Англичанка брала горшочек с семенами и ставила его в прозрачный контейнер с крышкой. На дно наливала немного воды. Я попробую поставить маленький вазончик или стакашки в коробку для круп. Она тоже прозрачная и закрывается.
__________________
Меня зовут Люда. Можно на ты. |
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (19.10.2018) |
07.07.2011, 13:59 | #12 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Re: Розы из семян
|
07.07.2011, 12:07 | #13 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Так займись селекцией! И мы порадуемся за тебя
|
07.07.2011, 12:08 | #14 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Эта чаша со стимулятором семян меня точно не минует .
__________________
Вика. |
Пользователь сказал cпасибо: | Мелисса (07.07.2011) |
07.07.2011, 15:55 | #15 |
Местный
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Полесье
Сообщений: 5,495
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 8,878 раз(а) в 2,384 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Нужно еще исключить возможность самоопыления. А также, чтобы получить прогнозированный экземпляр, учитывать специфику влияния на наследственность со стороны материнского и отцовского растения
|
07.07.2011, 16:19 | #16 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Цитата:
вот хорошая ссыль на эту тему... http://www.fotorosa.com/?Razvedenie_...v:Opylenie_roz |
|
07.07.2011, 19:25 | #17 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Вика, я Лилак Рапсодией опыляла. Можно еще попробовать L,Aimant и скоро зацветет Julia,s Rose. А вот Pretty Sanrise пару не придумала пока. А почему махровые розы, вы считаете нельзя получить? У меня получилась и девочки показывали цветущие сеянцы ч/г роз,вполне махровые. Очень увлекательное занятие.Второй сеянец еще не цвел,остальные кошка слопала вместо салата. Но сейчас оба неплохо наростают,им второй год,буду ухаживать,чтобы цвели.
---------- Post added at 19:25 ---------- Previous post was at 19:23 ---------- А как вам пара Pretty + Kent?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (19.10.2018) |
07.07.2011, 19:51 | #18 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Вроде бы и неплохо - может получиться полумахровая симпатяга цвета Санрайз .
Лена, а ты будешь опылять одну из роз пыльцой другой или и ту, и другую? А по махровым я особо не сомневалась - как-то же их получают в принципе . Лен, а с кем ты хочешь посватать Джулиа Роуз? Julia's Rose, крем, карамель, персик. http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.3551 А родители: Blue Moon, ч/г, лавандовая. http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.757 Dr. A.J. Verhage, ч/г, желтая. http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.1540 И по многим другим прикольно смотреть - глубоко фиолетовые часто получаются на основе красных роз . Хотя, мне кажется, что далеко не все родители светятся селекционерами.
__________________
Вика. |
07.07.2011, 19:59 | #19 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Да,пары далеко не всегда прописывают.
Лилак+Джулиа.Там уже Лавендер Пиноккио есть,добавлю еще коричневого,такая интрига. Очень плодовита на семена остинка Generose Gardener.Саженцы быстро дают цветочек особо нетерпеливым.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
31.07.2011, 23:23 | #20 |
Новичок
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 99 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Вообще селекция - это отбор качеств. Но отбор лучих качеств. При гибридизации (скрещивании) пытатся в потомках сочетать лучшие качества родителей. Например сорт Глория Деи считается стандартом, по признакам устойчивости к болезням. Плюс ко всему способен давать пыльцу, а также хорошо образовывает семена. В результате в СССР, да и не только, широко использовался в селекции. И в тоже время есть у нас сорт Х с очень приятным ароматом, или сорт Y c красивой формой цветка, но вот беда сильно проражаются мучнистой росой. Вот и берут Глорию в качестве родителя с устойчивостью к болезням и скрещивают с сортами с интересующими нас признаками. Если повезет, то получим гибриды у которых интересующие нас качества будут сочетаться. Так и выводят новые сорта. Конечно сразу получить то, что хотелось бы, очень трудно (хотя может и повезти!). А вообще получить что то новое лучшее - это действительно очень сложная и кропотливая работа. Но занимаются же люди. Нужно только огромное желание, терпение и трудолюбие.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (19.10.2018) |
01.08.2011, 12:16 | #21 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Александр, а вот тут я пожалуй не соглашусь эта роза далеко не стандарт по признакам устойчивости к болезням... где-то читала, что коллекция роз из Германии попала в НБС в начале пятидесятых годов... сортов было десятки...и более устойчивых к болячкам... думаю, здесь важную роль в том, что выбор пал на эту розу... скорее всего размер и вид цветка... мода тогда такая была...
|
01.08.2011, 23:09 | #22 |
Новичок
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 99 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Я такое утверждение встречал у разных авторов. Например в книге "Дарите розы!" А.Ткачук Киев. Там есть хороший раздел по селекции роз. В принцыпе, конечно же есть сорта более устойчивые к болезням (устойчивость к одним болезням может быть больше у одних сортов, у других к другим), но в то время в сортоиспытании для сравнения использовали как относительный стандарт именно Глорию Деи. Определяли более новый сорт устойчив или менее устойчив чем стандарт.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (19.10.2018) |
02.08.2011, 11:15 | #23 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Цитата:
из той информации, которой я владею... одним из лучших для материнского растения является роза Фрау Карл Друшки... ее очень часто использовали с создании и ЧГ и ремонтантных роз... |
|
02.08.2011, 16:28 | #24 |
Новичок
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 99 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Немного исказилось понятие стандартного сорта.
Здесь не в смысле, что хотят от него получить устойчивость, хотя не без этого, а в том смысле, что сравнивали относительно него устойчивость новых сортов (более устойчив чем Глория Деи или менее). На одном участке высаживают сорт-стандарт (Глория Деи) и испытуемые новые сорта. Тогда можно достоверно говорить об устойчивости. |
02.08.2011, 17:19 | #25 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Александр, ну раз Вы так разбираетесь в таких тонкостях... можно вопроса Вы сами селекцией не занимались ли, занимаетесь?
|
03.08.2011, 16:35 | #26 |
Новичок
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 99 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Вот составил список сортов в гибридизации которых использовался сорт Глория Деи
Глория Деи в качестве отцовскай особи Весенний Аромат Клименко Волга-Дон Клименко флорибунда Garden Party Swim Дороти Пач Lens Карл Хербст Kordes Климентина Клименко Привет из Алма-Аты Сушко, Бессчестнова Прима Балерина Tantau Stella Tantau грандифлора Sterling Silwer Fisher Таня партизанка Клименко Чайка Клименко Юннатка Сушко, Бессчестнова Глория Деи в качестве материнской особи Аляска Meiland Астре Кордес Бел Блонд Meiland Беттина Meiland Василиса Прекрасная Клименко Гавана Meiland Гейша Meiland Голдкроне Kordes Grand Gala Meiland Грандмер Жени Meiland Грас де Монако Meiland Dame de coeur Lens Deesse Gaujard Coup de Foudre Aubert Канн Фестиваль Meiland Конфиданс Meiland Красавица Фестиваля Клименко Красная Москва Клименко Крымская Ночь Клименко Ла Сонг Fisher Лейди Эва Прайс Meiland Мисс Франс Gaujard Madam Kriloff Meiland Минерва Meiland Ранде-ву Meiland Rina Herholdt Herholdt Rose Gaujard Gaujard Симфония Meiland Scandale Meiland Soraya Meiland Super Star Tantau Torch Song Meiland Цыган Meiland F2 по обоим линиям Коронадо Von Abrams Спорт Кроненбург Mc Gredy Чикаго Пис Johnston ---------- Post added at 16:35 ---------- Previous post was at 16:13 ---------- Профессионально селекцией не занимался. Но ради любопытства скрещивать пробовал сорта из своей коллекции (правда давно это было). Пробовал скрещивать Глория ДеиXPresident Macia, но передержал семена - они перезрели и не взошли (не учел невсхожесть). Глорию взял как материнскую особь (она у меня почти не давала пыльцы). Зато завязывала семена нормально. Из опылителей лучше всех показал себя President Macia, много давал пыльцы. Большая любовь вообще не хотела завязывать семена. Удачно получился только один гибрид BaccaraXPresident Macia. Взошло 3 гибридных растения(правда уцелел только один гибрид). В качестве опылителя President Macia потому-что хорошо давал пыльцу, ну и главное за его красивую форму бутона и цвет. Но есть у него недостаток - очень быстро распадается и утрачивает форму цветка + мало лепестков. Baccara имеет большое колличество лепестков и как оказалось способна завязывать семена. |
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: | larissa (03.08.2011), MariaNosal (18.01.2012), Zaja (20.10.2018), Ксана (19.11.2011), Лента (03.08.2011), Марлена (05.06.2012), РыжийЛенчик (11.02.2012) |
04.08.2011, 00:05 | #27 |
Новичок
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 99 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Розы из семян
К сожалению допустил досадную ошибку в написании авторов.
Правильно Meilland и Бессчетнова |
19.11.2011, 10:30 | #28 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Рекомендуют аматоры(кажется Австралии):использовать мякоть помидоров для замачивания семян. Замачивают на 2 недели примерно. Смысл в брожении мякоти и разрушении при этом тормозящих ферментов в орешках розы. Процесс примерно при комнатной температуре.Орешки выглядят пухлыми "поросятками" со светлой кожицей, после ферментации.
У себя оставила плодик на Lilac Charme и опылила пыльцой Rapsody in Blue. Интересно,получится что-то или нет?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
19.11.2011, 13:32 | #29 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,666
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,995 раз(а) в 26,365 сообщениях
|
Re: Розы из семян
получится ..только вот что?!
зы. в помидорах семена замачивают не для удаления тормозящих ферментов, а для размягчения скорлупы(оболочки) семени... т.к. мякоть помидора содержит в себе органические кислоты... для австралийцев это удобно. т.к. у них нет морозной зимы.... нам же такие танцы нужны ТОЛЬКО в случае посева семян в теплицу(для ускорения прорастания, як шо невтерпёж..)..при уличном посеве(под зиму) ничего подобного делать нинада... перепады темпуратур всё сделають за нас... |
Пользователь сказал cпасибо: | Ochumelaya (20.02.2013) |
19.11.2011, 13:52 | #30 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Розы из семян
Спасибки,понятно. Только сажать я буду уже скоро,на улице неинтересноЕсли посадить вскорости, то к весне и цветочек можно увидеть. Вот.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Клематисы из семян | arizona2006 | Клематисы | 92 | 19.05.2020 15:22 |
Земляника из семян | Варюша | Плодовый сад | 1161 | 29.07.2015 23:18 |
Пакетики для семян | Юла | ОчУмелые ручки | 10 | 06.02.2014 23:30 |
Сбор семян | sinilga | Декоративное садоводство | 6 | 17.10.2011 14:21 |