ЧЕСНОК-2

[kat-leo]

Я добавляю суперфосфат и золу.

[садовник]

Лучше полный комплекс. Нитрофоска, нитроамофоска.

---------- Post added at 08:06 ---------- Previous post was at 08:05 ----------

Сообщение от kat-leo

Я добавляю суперфосфат и золу.

Азот тоже нужен.

[kat-leo]

Ой, забыла, нитрофоску тоже мешаю.

[садовник]

А для чего тогда столько фосфора?!!
Избыток хуже недостатка.

[kat-leo]

Да у меня песок, вряд ли избыток получится

[садовник]

На начальном этапе получится. к тому же не забываем один момэнт. Форум читают и повторяют действия других допысувачив, пиплы малопонимающие в агрономии.
Кто-то делает так, и я так сделаю.

[kat-leo]

Мне кажется, нитрофоска растворяется быстро, а суперфосфат очень медленно. Поэтому, думаю, передоза все же не будет. По крайней мере, мой чеснок вроде бы оставался доволен.

[ulianka111]

А в мене нітроамфоски немає. Можну дати майстер 20-20-20, але його шкода зараз добавляти або аміачної селітри трохи. Шо краще?

[садовник]

Краще майстер.
Треба негайно придбати 50 кг нiтрофоски або нiтроамофски

[Оксана_Чер]

Сообщение от садовник

Треба негайно придбати 50 кг нiтрофоски або нiтроамофски

Ого! Я отношусь к разряду пиплов, малопонимающих в агрономии. Поэтому вопрос: удобрение 20-20-20 на зиму? А оно не пропадет до весны?

[садовник]

куда пропадёт?!!!

[ulianka111]

Сообщение от садовник

куда пропадёт?!!!

Я також читала, що Майстер швижко вимивається дощами з грунту. Коли садила часник, то дала тільки суперфосфат приблизно 50г на 1м2. Аміачну селітру і каліймагнезію буду давати весною. В інструкції до каліймагнезії пище, що весною вносити.

[садовник]

Калимаг можно и осенью. Весной только на супесях
Чего к Вам не относится.

---------- Post added at 15:39 ---------- Previous post was at 15:34 ----------

Сообщение от ulianka111

Я також читала, що Майстер швижко вимивається дощами з грунту.

На легких почвах! А у вас тяжёлый суглинок.

[Никола]

Сообщение от ulianka111

А ви пробували сосновою хвоєю мульчувати? Буду в суботу опад на лохину набирати. Може ним одразу і часник замульчувати?


І ще питання. Що добавити в землю при підготовці грядки під часник. Хочу в суботу висаджувати. Може добрив мініральних добавити?

У меня на участке 15см привозного грунта,подстилающая порода-наносная глина. При посадке удобрения не вношу. В первый период укоренения чеснок развивается за счёт запасов зубка(однозубки,воздушной луковки). Непосредственно под чеснок наука и органику не рекомендует. На начальном этапе развития корешки чеснока очень чувствительны к концентрации почвенного раствора. Им,прежде всего,нужна вода. В практике случалось так, что в засушливую осень чеснок выпускал зачатки корешков и останавливал их дальнейший рост. Чёхлики корешков приобретали коричневатый оттенок. И потом,даже при выпадающих осадках, чеснок сильно тупил,пока из донца не появлялись новые корешки,которые обгоняли в росте ранее отросшие. Без достаточного количества влаги это растение не может интенсивно использовать имеющийся в посадочном материале запас питательных веществ. Существенной прибавки урожая в заложенных в своё время опытах в трёх последовательностях от внесения удобрений под предпосадочную(предпосевную) культивацию на мощном чернозёме не наблюдал. Весеннее внесение же минералки всегда давало ощутимый эффект. На бедных почвах эксперимент не проводил. На своём маленьком участке корректно поставить его не представляется возможным из-за высоких разностей почвы даже в пределах одного метра.

[садовник]

Сообщение от Никола

У меня на участке 15см привозного грунта,подстилающая порода-наносная глина. При посадке удобрения не вношу. В первый период укоренения чеснок развивается за счёт запасов зубка(однозубки,воздушной луковки). Непосредственно под чеснок наука и органику не рекомендует. На начальном этапе развития корешки чеснока очень чувствительны к концентрации почвенного раствора. Им,прежде всего

так у Вас с ulianka111 абсолютно разные условия на участках. полярные.
Ваш опыт ей мало полезен.
почвы львовской области - В почвенном покрове Львовской области преобладают серые лесостепные оподзоленные почвы на лёссовидных суглинках, которые занимают около 45 % всей площади пахотных земель. Свыше 35 % земельного фонда области занимают переувлажнённые дерновые, луговые и лугово-болотные, почти 23 % площади пахотных земель — дерново-подзолистые, суглинистые и супесчаные почвы. Значительно распространены (8 % пахотных земель) перегнойно-карбонатные почвы, отличающиеся высоким естественным плодородием. В целом почвы отличаются оподзоленностью и переувлажнённостью, нуждаются в осушительной мелиорации, известковании и органических удобрениях.

[Maryana]

Тільки треба в Ульянки уточнити з якої вона сторони Львівської області,бо як наприклад в нас, то пісок, бідний сухий грунт, який потрібно постійно поливати, підживляти, щоб щось на ньому росло, і міліорації йому точно не треба). Часник підживляємо, бо без росте як райські яблучка

[садовник]

ну так мелиорация в переводе означает -улучшение. типа внесение извести-мелиорация, внесение удобрений-мелиорация, осушение или орошение тоже мелиорация.

[ulianka111]

Сообщение от Maryana

Тільки треба в Ульянки уточнити з якої вона сторони Львівської області,бо як наприклад в нас, то пісок, бідний сухий грунт, який потрібно постійно поливати, підживляти, щоб щось на ньому росло, і міліорації йому точно не треба). Часник підживляємо, бо без росте як райські яблучка

Я на півночі Львівської області живу. Але проблема в тому, що наш участок років 20 назад піднімали і навезли багато землі. Місцеві кажуть, що навозили чорнозем. Коли набираємо в лісі землю під хвойними деревами, то вона реально сіра. Раніше ніколи на це увагу не звертала. В полях багато піска і земля аж жовта. А у нас на ділянці земля чорна, гарно промокає і триває водулогу, але болота майже не буває. Дощ випав, вода зійшла і все - можна на грядки йти.

[садовник]

А откуль у вас там чернозём?!
Скорее луговая с темным торфом. Этот грунт всегда из-за цвета называют черноземом. ничего общего с настоящим черноземом он не имеет.

[ulianka111]

Сообщение от садовник

А откуль у вас там чернозём?!
Скорее луговая с темным торфом. Этот грунт всегда из-за цвета называют черноземом. ничего общего с настоящим черноземом он не имеет.

Може і торф. Я, чесно-кажучи, взагалі не розбираюсь в грунті.

[садовник]

А на каком же основании Вы тогда сыпете туда суперфосфат и прочие удобрения?!!!

[Никола]

Сообщение от ulianka111

Може і торф. Я, чесно-кажучи, взагалі не розбираюсь в грунті.

Ну не каждый форумчанин должен быть агрохимиком и почвоведом.Вы сильны в чём-то ином,что,скажем,мне не доступно. Я бы поступил так: посадил бы несколько рядков чеснока с удобрениями и без них. При этом подготовка почвы,посадочный материал,срок посадки и дальнейший уход должны быть одинаковыми. Разница только во внесении при посадке удобрений. И наблюдайте за своим чесночком,по возможности делайте себе заметки о различиях в разные периоды. После уборки подведёте итог. Если можно,то и фото желательно. Это будет не только Вам интересно.

---------- Post added at 22:39 ---------- Previous post was at 22:06 ----------

Сообщение от садовник

так у Вас с ulianka111 абсолютно разные условия на участках. полярные.
Ваш опыт ей мало полезен.

А Ваш вопрос форумчанке? Ни Вы,ни я не сможем дать ей 100% верный совет вносить - не вносить и,если вносить,то что? Нам не известны условия конкретного участка,а форумчанка не сможет нам дать достоверные исходные данные.

[садовник]

Сообщение от Никола

,а форумчанка не сможет нам дать достоверные исходные данные.

согласен.особенно, когда пациент таки сильно путается в педалях и вносит на огород шопопало и як заманэться!

[Никола]

Сообщение от Оксана_Чер

Ого! Я отношусь к разряду пиплов, малопонимающих в агрономии. Поэтому вопрос: удобрение 20-20-20 на зиму? А оно не пропадет до весны?

Калий, фосфор и частично азот свяжутся почвенным комплексом и будут использованы в весенний период. Так называемые "заглубляющие"корни чеснока служат скорее для фиксации растения в почве на подходящей для него глубине и добычи легко усвояемой влаги. Именно по этому для чеснока в период начала укоренения(пока не развились тонкие,как волос всасывающие корни) не желательна повышенная концентрация почвенного раствора,затрудняющая поступление влаги в корешки. При бездумном внесении удобрений может наступить обратный осмос,когда почвенный коллоид через клеточные мембраны начнёт отбирать влагу у корешков. Как бы более доходчиво это объяснить...Вот сидят за столом два человека и оба хотят воды. Тут одного из них плотненько накормили. Он ещё больше почувствовал жажду и начинает забирать воду у голодного. Так вот сытый-бездумно удобренная почва.

[ulianka111]

Сообщение от Никола

Я бы поступил так: посадил бы несколько рядков чеснока с удобрениями и без них. При этом подготовка почвы,посадочный материал,срок посадки и дальнейший уход должны быть одинаковыми. Разница только во внесении при посадке удобрений. И наблюдайте за своим чесночком,по возможности делайте себе заметки о различиях в разные периоды. После уборки подведёте итог. Если можно,то и фото желательно. Это будет не только Вам интересно.

Два роки назад саджала восени без підживлення. Весною дала два рази аміачну селітру і все. То часник був маленький. Минулого року навіть не саджала через це. Цього року вирішила внести суперфосфат. Поверху насипала мульчу з соснових голочок. Грядка після перцю і баклажанів. А ще хочу весною дати нітроаммофоску.

[садовник]

А чего вдруг именно суперфосфат? Он что способствует росту головки чеснока?.

[Никола]

Сообщение от ulianka111

Два роки назад саджала восени без підживлення. Весною дала два рази аміачну селітру і все. То часник був маленький. Минулого року навіть не саджала через це. Цього року вирішила внести суперфосфат. Поверху насипала мульчу з соснових голочок. Грядка після перцю і баклажанів. А ще хочу весною дати нітроаммофоску.

При підживленні часнику на більшості типів грунтів важливе ранньо-весняне підживлення в стадіі шилець. Я проводжу його ам.селітрою поверхнево. Слідуюче азотне підживлення у фазі 3-4 листків карбамідом під час,або перед дощиком поверхнево,а якщо грунт не надто зволожений-розводкою карбаміду(2-3 ложки з гіркою на відро води),або в розсип із невідкладним рихленням. У фазі 4-5 листків,коли йде процес диференціації клітин і утворюється дінце із зачатками зубчиків дуже важливим є комплексне підживлення. Бажано використовувати повне добриво(із однаковим вмістом макроєлементів)із наявністю широкого спектру мікроєлементів(таки значно більша імовірність вирівняти "клепки діжки"закону мінімума-про це ми вели мову кілька років тому. Якщо є потреба-повторю). Про тонкощі подальшого підживлення поговоримо весною,бо до тої пори все забудеться.
Важливо пам"ятати,що фосфорно-калійні добрива при поверхневому внесенні будуть зв"язані в шарі грунту глибиною до 10см(на більшості типів грунтів,на пісковині до 15,інколи 20см) і залишаться не доступними для більш глибоко розміщеної кореневої системи часнику. На важких грунтах навіть пролив із лійки не допоможе. Саме тому рекомендують фосфорно-калійні добрива вносити з осені під глибоку перекопку. Про це в темці не одноразово обмінювались думками із форумчанами.

[садовник]

Не дойдёт. Через год будут теже грабли.

[Никола]

-Учитель,почему Вы свои проповеди произносите шёпотом?
-Я считаю,что моё дело их произнести.
--------------------------------------
Я не Учитель-сам учусь.Но эту притчу понимаю так: кто хочет услышать,тот и шёпот услышит,а к тому,кто не хочет - и криком не докричишься.
Ну люблю я эту культуру. И не столько кушать. Очень отзывчив чеснок на заботу. А когда видишь результат своего усердия,тогда есть желание и выращивать, и постоянно совершенствоваться,обмениваться опытом с другими,а не работать лишь с багажом прошлых знаний. И если мне удастся помочь хоть одному человеку освоить азы агротехники чеснока-буду счастлив.

[садовник]

Сообщение от Никола

. И если мне удастся помочь хоть одному человеку освоить азы агротехники чеснока-буду счастлив.

ага.... удачи. поглядим на сколько повторов Вас хватит.

---------- Post added at 18:39 ---------- Previous post was at 18:37 ----------

Сообщение от Никола

. Очень отзывчив чеснок на заботу.

на заботу отзывчиво любое живое существо.