09.09.2011, 23:04 | #1 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Гербициды
По-поводу гербицидов. Речь идет именно о Раундапе и ему подобных. Утверждаю, что если не употреблять в пищу обработанные сорняки в течение 2 недель после обработки, никакого вреда никому и ничему не будет. Достаточно посмотреть на что и как действует этот препарат, и что получаем в итоге.
Последний раз редактировалось Lusenka; 15.09.2011 в 21:29. |
09.09.2011, 23:21 | #2 |
Увлеченный
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Волынь,Ковельский р-н
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 2,602 раз(а) в 446 сообщениях
|
Re: Сидераты
Касаемо гербицидов, то они - всё же яды, хоть и слабые, и никто не может гарантировать, что со временем окажется, что на что-то он таки вредит, только пока неизвестно, чем. Какую сейчас "химию" не возьми, все употребляются в допустимых дозах, а аллергии и рак прямой кишки растут лавинообразно, а потому что в малой дозе и в чисто одном виде может оно и не вредить, а когда в нас накопляются этих разных -цидов десятки, то вред может усиливаться и появляться такие эффекты, которых в эксперименте с одним лишь веществом и в помине не было. Здесь на форуме всё же девиз "Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках", поэтому тему пестицидов я стараюсь не развивать.
Ещё - лишиться после обработки раундапом раз и навсегда многолетних сорняков не получится. Насеется с семян, укоренится и постепенно снова будет разрастаться. Будь так просто, то уже давно раундапом всё бы извели, а так я вижу вокруг, как каждый год по новому на тех же самых площадях снова и снова валят гербициды. Ну и также нельзя забывать, что сидеральный пар имеет массу других плюсов, которых не имеет изведение сорняков гербицидами - за год получается и сорняки извести, и хворей уменьшить количество, и плодородие неслабо повысить, и структуру почвы и т.д. Никакой гербицид всего этого не даст. Так что не такая уж тут и профанация, хотя, конечно, и не панацея. Последний раз редактировалось Lusenka; 15.09.2011 в 21:30. |
10.09.2011, 14:25 | #3 |
Увлеченный
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 402 раз(а) в 125 сообщениях
|
Re: Сидераты
Раундап не панацея, двудольные типа вьюнка не берет. Приходится добавлять ещё и Д -Камбу. Что можете о ней рассказать?.
|
10.09.2011, 21:39 | #4 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Сидераты
Берет, за две, максимум три обработки, только раундап надо брать настоящий а не расфасованный в мелких флаконах. Это совершенно разные вещи Действие того Раундапа , который в канистрах, и того который продается в бутылочках, просто не сравнимы
|
10.09.2011, 23:23 | #5 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Re: Сидераты
А оно всё так-в мелких расфасовках обычно качества ноль.
__________________
Україна понад усе! |
11.09.2011, 09:51 | #6 |
Местный
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 823
Сказал(а) спасибо: 3,061
Поблагодарили 4,238 раз(а) в 724 сообщениях
|
Re: Сидераты
Пестициды, гербициды.... Бросаемся в крайности, смотришь некоторые огородники окраек огорода метровой ширины с сорняками обрабатывают гербицидами. Мы эту проблему решили просто -от соседа заполз пирей и разросся полосой метровой ширины - муж перекопал осенью, а я два раза осенью и весной вилами выбрала. А сидераты я использую для того, чтобы не пахать и не копать огород в первую очередь, во-вторых как фитосанитары, далее -мульча, снегозадержание, сохранение влаги весной, быстрое созревание почвы весной, удобрение, кажется немало, хотя может быть что то и упустила. Осознать это мне помогли книги Б. Бублика, а окончательно принять решение - экскурсия на его участок.
|
11.09.2011, 18:57 | #7 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Сидераты
|
16.09.2011, 15:02 | #8 |
Освоившийся
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: киев
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 722 раз(а) в 87 сообщениях
|
гербициды
А если добавить ещё в канистровую расфасовку азотное удобрение, то получится "НАПАЛМ"
|
16.09.2011, 16:15 | #9 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: гербициды
|
16.09.2011, 22:55 | #10 |
Местный
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: киев
Сообщений: 1,923
Сказал(а) спасибо: 10,596
Поблагодарили 5,573 раз(а) в 1,420 сообщениях
|
Re: Сидераты
Могу поспорить. Я писала о ковре вьюнка в 15 см толщиной. Дело не в количестве Раундапа, а времени внесения. Обмазала вьюнок весной, второй раз осенью, когда был большой отток питательных веществ в корни. И выбирать из земли уже следующей весной было почти нечего.
__________________
Наталья |
Пользователь сказал cпасибо: | Oksanka (28.02.2013) |
19.09.2011, 10:20 | #11 |
Освоившийся
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: киев
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 722 раз(а) в 87 сообщениях
|
Re: гербициды
Как сказали "Умные люди", для усугубления процесса. Хотелось услышать мнение специалиста, или кто пробовал, результат. Но сам буду пробовать, за забором не страшно если не получится.
---------- Post added at 10:20 ---------- Previous post was at 09:21 ---------- Верной дорогой идёте товарищи. Не буду цитировать "Огородник", в №9 за 2011г стр.63 " Ні - берізці польовій на присадибних ділянках", всё доходчиво написано. |
Пользователь сказал cпасибо: | akruka (19.09.2011) |
19.09.2011, 14:08 | #12 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: гербициды
Громов, а что не получится. Все получится, помрет все, и по логике вещей, к тому азоту который должен был остаться добавится еще. Или вариант два- может добавление азота связано в фазой растения, когда ведется обработка. В смысле если именно поглащающей поверхности немного. Хотя какая разница- не понимаю.А с березкой- это проблема концентрации. Не достаточно зеленой поглощающей массы для насыщения длиннючих корней. Вот остатки и возраждаются. Там же принцип действия какой- должно быть достаточное ко-во препарата быть поглощено, что бы хватило и на корневую систему.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Рарура (08.02.2013) |
19.09.2011, 17:39 | #13 |
Освоившийся
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: киев
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 722 раз(а) в 87 сообщениях
|
Re: гербициды
Я не утверждаю, цитирую кратко заметку.Берізка стійка до гербіцідів гліфосатної групи. Тому використовують гербіциди, що містять у своєму складі дикамбу. Дальше , я думаю нет смысла развивать процедуру. Об этом уже кто-то писал на форуме. Я с беризкой справился без химии, культиватор с фрезой. А по поводу достаточного количества есть несколько вариантов; 1) по рекомендации на упаковке, 2)кашу маслом не испортишь, 3) чем больше тем надёжней. Вот по последнему я и сделал и только через 2года начал собирать урожай, зато два сезона земля как асфальт, ни полоть, ни сапать.
|
15.12.2011, 09:01 | #14 | |
Увлеченный
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Терн. обл.
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 3,254
Поблагодарили 3,444 раз(а) в 387 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
__________________
Я - Тоня. Серця, як квіти, — їх не можна відкрити силою, вони повинні розкритися самі. Луїза Мей Олкотт. хороші дружини |
|
Пользователь сказал cпасибо: | КАБАКА (27.04.2015) |
15.12.2011, 10:34 | #15 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: гербициды
|
15.12.2011, 16:45 | #16 |
Местный
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 2,645
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 1,319 сообщениях
|
Re: Гербициды
А вот, что по повлду вьюнка, говорит небезызвестный тов. Бублик
Бублик Б. А. В самом деле, чем вьюнок так уж плох? Корни его в пахотном слое, в основном, гладкие, без волосков, то есть с культурными растениями он практически не соперничает, влагу и питательные вещества добывает в более глубоких слоях и пахотный слой не истощает. Аллелопатическая активность вьюнка невелика. Он достаточно хорошо прикрывает почву, то есть является живой мульчей для культурных растений. Выносит на поверхность массу питательных веществ, в том числе и микроэлементы. Так что можно не горевать, а просто держать вьюнок под контролем и под* резать в сухую погоду (или дождавшись холодов). Кстати, обсеменяется он не очень охотно: и не всегда, и скупо. Он привлекает журчалок и божьих коровок. Но ухо всё же нужно держать остро, чтобы с отчаяния не пришли в голову крамольные мысли о «безвредном» и «эффективном» средстве подавления сорняков - раундапе. Явно преувеличенно рекламируется способность раундапа истреблять сорняки. На одном из соседних огородов доверчивые хозяева пытались искоренить вьюнок раундапом. Искоренили... На год... А вот против почвообразующих микроорганизмов, дождевых червей, полезных насекомых, птиц, животных и, возможно, внуков он действи* тельно (но уже не на год!) эффективен. Выявлены генетические повреж* дения печени и почек у мышей, попавших под воздействие раундапа. Ус* тановлена канцерогенность продуктов его распада. Зато реклама - будьте нате! Да вот беда - её эффективность определяется вовсе не качеством продукта, а мощью фирмы-производителя, её способностью оплачивать самую несусветную рекламу. А фирма-монстр Monsanto - производитель раундапа - как раз такова! В крайнем случае, если уж вьюнок вышел из-под контроля, то в качес* тве гербицида можно использовать столовый уксус: капля уксуса в центр розетки может подавить растение, не причинив вреда окружающей среде и самому огороднику. При неудаче следует капнуть еще раз.
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи... С уважением, Дмитрий |
15.12.2011, 22:35 | #17 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Гербициды
|
15.12.2011, 22:40 | #18 |
Местный
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 2,645
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 1,319 сообщениях
|
Re: Гербициды
Слово "может" имеет несколько значений, к примеру "умеет" или "в состоянии", но смысл не в этом, а в том, что не столь уж вьюнок и страшен...
Интересный дядька, сейчас, в соавторстве с Гридчиным, выпустил книгу, "Сидераты всему голова", очч интересно, соавтор, к слову, профессиональный агроном... Эта же цитата. из книги "Меланжевый огород", тоже много интересного по совместимости и сожительству растений на огороде...
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи... С уважением, Дмитрий |
15.12.2011, 22:47 | #19 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Гербициды
|
15.12.2011, 22:51 | #20 | |
Местный
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 2,645
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 1,319 сообщениях
|
Re: Гербициды
Цитата:
Я, чисто так, кому он мешает, могут попробовать, в конце концов, дядька Бублик и пишет, что не стоит его распускать...
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи... С уважением, Дмитрий |
|
15.12.2011, 23:11 | #21 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Гербициды
|
15.12.2011, 23:20 | #22 |
Местный
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 2,645
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 1,319 сообщениях
|
Re: Гербициды
Ну, дык ить, этот-то ещё и делает... личность-то известная и Бублик, это не ник, а фамилия, следовательно проверяется...
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи... С уважением, Дмитрий |
15.12.2011, 23:22 | #23 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Гербициды
|
15.12.2011, 23:28 | #24 |
Местный
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Керчь
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 2,645
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 1,319 сообщениях
|
Re: Гербициды
Примерно тем же чем и Курдюмов, но в отличие от него, описывает собственный опыт, вопчем советую почитать, может чё и понравитсо
__________________
Лечу мозги, наложением мульчи... С уважением, Дмитрий |
Пользователь сказал cпасибо: | КАБАКА (27.04.2015) |
15.12.2011, 23:30 | #25 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Гербициды
|
18.12.2011, 15:39 | #26 |
Увлеченный
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 402 раз(а) в 125 сообщениях
|
Re: Сидераты
Я всегда покупаю в литровых емкостях. Но начал применять против вьюнка Ди- Камбу. Кстати в смеси с раундапом она продается как Антибурьян.
|
Пользователь сказал cпасибо: | larissa (18.12.2011) |
18.12.2011, 18:00 | #27 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 1,061
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 5,681 раз(а) в 941 сообщениях
|
Re: Гербициды
гербицидом пользуюсь пока только в самых крайних случаях -на вьюнке что лезет в балаганы от соседей.Развожу пару литров и брызгалкой (как для белья) аккуратно брызгаю на само растение что бы не попало больше никуда. Приходится для гарантии проходить пару раз с интервалом в 3 недели.Результатом доволен(пользуюсь ураганом).А так в основной сапой или возле помидор и где капельное -ручечками и на карачках рвешь травку и в ведро.Пару раз -и потом весь сезон в основном и травы особенно нет.Можно конечно же пройти и Мистралем по помидорам,но все никак не решаюсь....да и сам не хочу лишнюю химию давать + опять ведь затраты....а свой труд-бесплатно!
__________________
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может. |
25.04.2012, 21:33 | #28 |
Местный
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: місто Териконів
Сообщений: 8,577
Сказал(а) спасибо: 19,499
Поблагодарили 32,826 раз(а) в 5,698 сообщениях
|
Re: Гербициды
С осени не занесла в дом новый флакончик Урагана, он зимовал в сарае, понятное дело, замерзал в морозы. Условия хранения написаны не ниже 0 град.
Выбрасывать жалко, развела как положено и опрыскала пырей. Через неделю пырей пожелтел!!!
__________________
Я - Варвара — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.. |
25.04.2012, 21:36 | #29 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Гербициды
|
25.04.2012, 21:38 | #30 |
Местный
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: місто Териконів
Сообщений: 8,577
Сказал(а) спасибо: 19,499
Поблагодарили 32,826 раз(а) в 5,698 сообщениях
|
Re: Гербициды
та нет, в другом месте от стыда почему то не желтеет, паразит, завтра опять опрыскаю новый пятачок. И хмель еще...
__________________
Я - Варвара — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.. |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|