06.03.2016, 03:12 | #331 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
То ли я не четко выразила свою мысль, то ли Вы меня неправильно поняли. Но я говорила только о том, что лично я отдаю предпочтение использованию сульфата меди. Именно его использование я считаю безвредным.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. Последний раз редактировалось Васька; 06.03.2016 в 03:54. |
06.03.2016, 18:28 | #332 | ||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Цитата:
Это я к тому, что текст на форуме воспринимается всегда буквально и всякая недосказанность играет против автора. Цитата:
В 1964 году проводились исследования по мутагенности (то есть способности вызывать генетические мутации) солей меди и были сделаны выводы о том, что мутации возникают при высоком содержании меди в организме. Были даны рекомендации тем, кто занимается сбором семян с растений ограничить применение медьсодержащих фунгицидов, т.к. мутации в семенах, вызванные медью, способны нарушить сортность растений. Это актуально для тех, кто любит собрать свои семена помидор, перца, фасоли... Наиболее опасна медь для женщин, потому что мутации могут привести к рождению детей с "особыми потребностями".
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Викса (07.03.2016), Фиорентинка (07.03.2016) |
06.03.2016, 19:31 | #333 | ||||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кроме того, медь в виде сульфата, гидроксида и хлорокиси во всём мире разрешена в качестве фунгицида при выращивании органической продукции. Эти данные я привожу по состоянию на начало 2016 года. У Вас есть что-то поновее? Тогда дискуссию можно продолжить. В противном случае у меня по этой теме всё! И да...... эксперимент на себе я провожу с..... 1979 года.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
||||
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Vladimir_U (18.03.2017), Виола (06.03.2016), Михаил33 (07.05.2016), ОлегБаер (14.03.2016), Фиорентинка (07.03.2016) |
07.03.2016, 00:23 | #334 | |||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Цитата:
Вы привели цитату: Цитата:
Ещё цитата: Простая логика: если из человеческого организма избыток меди выводится, почему она не выводится из организма грибков? Уж грибки куда более живучие существа, чем люди: их радиация не берёт, к фунгицидам возникает резистентность, размножаются как бешеные (быстрее сменяются поколения), более мощную ферментативную систему имеют, а дохнут "на раз-два" от меди. Вы их с 1979 года травите медью, а они всё не могут адаптироваться. Почему так? Они разве не жили с нами в одной среде и не знают что такое медь? Они с другой планеты? Объяснение элементарное: медь, попадая в организм, связывается с сульфгидрильными и аминогруппами ферментов и структурных белков, тем самым денатурируя их. Также она ускоряет окислительные реакции, чем нарушает обмен веществ в клетках. Конечно, медь выводится из организма, рано или поздно, но всегда после того, как окажет своё вредное влияние. Избыток меди - токсичен! Цитата:
Теперь немного расчётов: медный купорос 300 гр был распределён по площади 2 сотки (200 м2) - обычно сад больше не занимает. В 300 граммах МК содержится 75 грамм меди. То есть на 1 м2 приходится 0,375 грамма меди. Глубина проникновения водорастворимых солей из водами примерно 30 см для тяжёлых почв, но возьмёт больше - 40 см. Объём почвы имеющей медь из медного купороса на 1 м2 = 0,4 м3, что то же самое 400 литров. 1 литр почвы = 1,5 кг. То есть 1 м2 площади и глубиной 40 см весит 600 кг. 0,375 гр меди \ 600 кг = 0,0006 гр. Мизер, казало бы, но через 5 лет регулярного использования медного купороса будет достигнута ПДК в 3 мг\кг почвы. На шестой год почва будет перенасыщена медью, которая неизбежно попадёт в растения. С годами ситуация будет усугубляться. Частично медь будет вымываться в нижние горизонты почвы, но использование кроме купороса таких препаратов как Хлорокись меди, Медян-Экстра или Купроксат на протяжении вегетации скомпенсирует процесс вымывания и может даже ускорить накопление. Тем более, многие брызгают медным купоросом 2 раза в год - весной и осенью. Мой вывод: медь выгодная, дешёвая, практичная, но не столь безопасна, как хотелось бы. Применять её можно и нужно, но так же нужно делать перерывы, давать восстановиться хотя бы почвенной микрофлоре. P.S.: ПДК для свинца в почве почти в 7 раз меньше, чем для меди. Свинец, которого все так опасаются, в разы менее опасен чем медь.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. Последний раз редактировалось Agroprofiler; 07.03.2016 в 00:31. |
|||
07.03.2016, 00:55 | #335 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Ну и как, по-Вашему, это перенасыщение будет проявляться?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
07.03.2016, 01:18 | #336 |
Местный
Регистрация: 10.11.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,161
Сказал(а) спасибо: 3,893
Поблагодарили 12,996 раз(а) в 1,025 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Ресурс уже не родственный,но исследования влияния на почвы-растения-организмы гербицидов-фунгицидов совсем свежие
__________________
Марина _________________________________________________ Дача- 4 сотки флоры-фауны и море... https://www.helpmefind.com/gardening...3.25422&tab=36 Розы в саду _________________________________________________ «Лучший способ держать под контролем болезни и вредителей — это создать для растений здоровую среду» Фукуока «Все должно быть настолько простым, насколько это возможно. Но ничуть не проще» А.Эйнштейн _________________________________________________ |
07.03.2016, 01:52 | #337 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Есть чужой опыт:- там ничё толком не растёт...До этого мешками пользовал МК.
Медь она ж контактник, но неизбежно попадание в почву, и постепенное "уничтожение" полезной микрофлоры в почве... Я у себя если МК - обязательное внесение биопрепаратов.
__________________
Україна понад усе! |
07.03.2016, 01:53 | #338 |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Я уже писал об этом и Марита привела статью, где очень подробно освещён Ваш вопрос.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. Последний раз редактировалось Agroprofiler; 07.03.2016 в 02:25. |
07.03.2016, 02:20 | #339 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Я периодически вношу перегной, этого достаточно. Биопрепараты идут бонусом! )
Серёжа, у меня есть мой опыт! Я уже здесь на форуме рассказывала, что у меня сад в яру. Яр - замкнутая котловина, все парши и фитофторы - мои. Без обработок не обойтись! Я выбрала меньшее из зол - МК! По поводу угнетения: из-за сложного рельефа я помидоры минимум уже 15 лет выращиваю на одном и том же месте. Это точно, что я могу сказать. А может, уже и все 20 лет будут! Земля - карбонатная глина. Площадь под помидорами - одна терраса, примерно 30 м2. Высаживаю на этой площади примерно 80 детов. Одна обработка от фитофторы - это 100 г МК/ 30м2. В прошлом году было достаточно сделать две обработки. В какой-то дождливый сезон пару лет назад понадобилось пять обработок за сезон (а это 500 г МК на 30 м2). И так чередовались все эти 15-20 лет. Если б МК действительно был так токсичен, то у меня уже было б достаточно времени, чтобы заметить хоть какую-нибудь реакцию. А так....... как росло всё - так и растёт! Никто никого не угнетает....... И да..... мою глину так просто не промыть!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. Последний раз редактировалось Gusenitsa; 07.03.2016 в 02:25. |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Elka (07.03.2016), flowerss (07.03.2016), mirra (08.03.2016), oksi5 (11.03.2016), Olga2 (07.03.2016), Vladimir_U (18.03.2017), Васька (07.03.2016), Гарпун (07.03.2016), утя (07.03.2016), Фиорентинка (07.03.2016) |
14.03.2016, 11:03 | #340 |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,976
Сказал(а) спасибо: 7,536
Поблагодарили 10,598 раз(а) в 2,582 сообщениях
|
Re: Фунгициды
с прошлого года остался МК~100ml , был в подвале в клиппакете, но на ощупь как мокрая соль - так и должно быть ?
мог он как то впитать влагу? и можно ли для растворов пользоваться объемно массовыми - чайначя ложка 6г, спич коробок 16г в таком случае? или он влагу не поглощает? - не тяжелеет и можно взвешивать ? брызгала вчера по солнышку блюбордо и через пол часа вместо солнца хороший дождик (((( придется повторить в след выхи ... а опять покупать не охота - вот спрашиваю ... не могу решиться ... то ли снова 30грн и в магаз толи прошлогодний купорос... Последний раз редактировалось Olga Energizer; 14.03.2016 в 11:27. |
14.03.2016, 12:56 | #341 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Фунгициды
мк гигроскопичен...в магазин нинана, пользуйте старый
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.03.2016, 13:01 | #342 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Фунгициды
а у него вообще есть срок годности?..нашла в кладовке, лет 20 ему.В банке хранится, рассыпчатый на вид..
__________________
Я тоже Настя |
14.03.2016, 13:02 | #343 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Фунгициды
встречный вапрос...на поваренную соль есть срок годности, не?
|
06.05.2016, 13:12 | #344 |
Местный
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
|
Re: Фунгициды
А что думают наши товарищи о таких вариациях:
ФИТОСПОРИН. Один производитель, но пакеты выполнены не одинаково. Первый - Порошок жёлтого цвета, с запахом спор гриба, пылеобразный, при высыпании, держится на поверхности воды.. Второй - Порошок серого цвета, без запаха, золообразный, при высыпании сразу тонет в воде. ???
__________________
aut viam inveniam aut faciam |
06.05.2016, 13:16 | #345 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Товарищи думают, что по нынешним временам всё надо покупать только в сертифицированных центрах продажи!
Тем более, что информация обо всех производителях и их продукции сейчас есть в интернете. И всегда можно позвонить и узнать телефон их представителя в конкретном регионе! Подделки - выгодный бизнес!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Elly (06.05.2016), George_0705 (06.05.2016), irysska (06.05.2016), ptichka (06.05.2016), Павло Дачник (06.05.2016), Южная (13.05.2016) |
06.05.2016, 13:28 | #346 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Фунгициды
и почему то только на наших и соседних просторах...
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.05.2016, 13:59 | #347 |
Местный
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Вопрос, как бы, не о том, где брать, а о FALSE и TRUE…
Фитоспорин использую с 2010 г. Всегда был – вариант №1. С прошлого года стал попадаться №2, в частности и в этом году в групповой закупке на форуме, Я далек от каких либо претензий, я хочу для себя выяснить, появились ли вариации нормально действующего вещества? Либо кто знает явные признаки FALSE и TRUE….? Либо принимаем однозначно всё за TRUE, что продают продавцы с «аусвайсами»…..
__________________
aut viam inveniam aut faciam |
06.05.2016, 14:21 | #348 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Я думаю, что ответ Вы уже и сами знаете...
Фитоспорин - это живая культура Bacillus subtilis! Покажите фото пакетиков!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
06.05.2016, 15:44 | #349 |
Местный
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Нет, пока не знаю… В рез-те этой лаб. работы у меня, разве что возникло некоторое предположение: если предположить, что они оба нормальные, то состав наполнителя – разный. В противном случае, …".Подделки – выгодный бизнес"….
__________________
aut viam inveniam aut faciam Последний раз редактировалось Васька; 06.05.2016 в 17:50. |
06.05.2016, 15:58 | #350 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Если я предположу, что содержимое второго пакетика в 1-ой банке, то это будет правильно?
Сорри, телефон с сайта (347) 2-911-020! На первом пакете лишняя цифра! Первый пакет в первой банке!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. Последний раз редактировалось Gusenitsa; 06.05.2016 в 16:16. |
Пользователь сказал cпасибо: | George_0705 (06.05.2016) |
06.05.2016, 17:26 | #351 |
Местный
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Я себя уже чувствую "напёрсточником...."
Нет! Ваше первое предположение соответствует действительности.... Т.е., р-р землистого цвета - второй пакет., жёлтого - первый... Значит, если неправильный № тел. это не ошибка, а признак подделки, то подделка в растворе выглядит более правдоподобно (на мой обывательский взгляд)....
__________________
aut viam inveniam aut faciam |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (06.05.2016) |
06.05.2016, 17:37 | #352 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Цитата:
Но там их, на сайте, очень много видов.... Вообще-то, фитоспорин - это штамм бактерии Bacillus subtilis! И зачем сенной палочке пахнуть грибами?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. Последний раз редактировалось Gusenitsa; 06.05.2016 в 17:50. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | George_0705 (06.05.2016) |
06.05.2016, 17:49 | #353 |
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,493
Сказал(а) спасибо: 16,460
Поблагодарили 38,682 раз(а) в 5,460 сообщениях
|
Re: Фунгициды
А у меня фитоспорин М в виде черной пасты. Это что, тоже подделка?
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | George_0705 (06.05.2016), Виола (06.05.2016) |
06.05.2016, 17:50 | #354 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Не, на сайте такая паста есть!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.05.2016, 18:29 | #355 | ||
Местный
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Цитата:
_______________________________ На сайте производителя в описании препарата нашёл такую фразу: Цитата:
Делаю вывод, что Фитоспорин может выглядеть не так, как выглядел раньше, но это не признак "не фитоспорина".....
__________________
aut viam inveniam aut faciam Последний раз редактировалось George_0705; 07.05.2016 в 00:09. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (06.05.2016) |
12.05.2016, 08:05 | #356 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Фунгициды
Сколько до дождя нужно для Медян экстра?
__________________
Я тоже Настя |
12.05.2016, 09:34 | #358 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Фунгициды
а чем согнать ржавчину с барбариса если дождь весь день с короткими перерывами?
__________________
Я тоже Настя |
12.05.2016, 09:37 | #359 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Фунгициды
каждый год один и тот же вопрос.. када записувать начнём?
сделаете обработку ПОСЛЕ ПРОХОДА ВСЕГО дождевого фронта.. флинт стар, коронет. |
13.05.2016, 16:18 | #360 |
Новичок
Регистрация: 04.05.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Фунгициды
|
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|