06.12.2017, 10:55 | #871 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,539
Поблагодарили 27,484 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Под этим описанием http://flower.onego.ru/kustar/juglans.html интересный коммент, который , по моему, обьясняет, почему под корень ореха ложат камень или шифер:
"Орех неприхотлив и он будет расти вначале в умеренно влажных местах а под низ перед посадкой достаточно положить плоский камень или лист проского шифера (Молдавский метод озеленения болотистых местностей) корни ореха будут расти по боками а не в глубь таким образом он будет получать питательные вещества по бокам."
__________________
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | hatinka (06.12.2017), Бойківчанин (06.12.2017), Витуся (06.12.2017), Ирина X (06.12.2017), пятница (06.12.2017) |
06.12.2017, 11:07 | #872 | |
Местный
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 3,166 раз(а) в 415 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Цитата:
И я согласна с Zaja: маньчжурский он другой. У него скорлупа другая, острый носик, его нереально выколупать в принципе, а тем более целым. Я хотела посадить таких орехи коло дачи ранее и когда его гуглила, этого сердцевидного не было в ссылках на маньчжурский. Сейчас появился этот сердцевидный и уже сложно найти фотки маньчжурского... А сердцевидный орех это, благодаря Вам и поиску в сети, это таки интересно, я б прикупила. Примерно как с оверлоком-хоть посмотрю, что оно такое. Ланкастерский тоже прикольный! Если есть счастливые обладатели такого ореха-отзовитесь и напишите отзыв, стоит хотеть этот орех? Спасибо Последний раз редактировалось hatinka; 06.12.2017 в 18:05. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Zaja (06.12.2017), Бойківчанин (06.12.2017), Витуся (06.12.2017), Нина (06.12.2017), пятница (06.12.2017) |
06.12.2017, 18:24 | #873 |
Местный
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 3,166 раз(а) в 415 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
А вот что я "увела из сети"
Там указаны некоторые места, где сердцевидный орех растет в Украине. В общем, меня этот орех заинтересовал. Если будет время, попробую поискать эти деревья. Ну и вообще, если есть компания "на поиски", давайте объединяться. Мне интересно как посеять(понимая, что лотерея), так и купить(тоже лотерея), а черенковать я не умею вообще, не только орех, любые деревья не пробовала и не интересовалась. Может, стоит черенконуть кому-то, если получится найти это дерево? Не знаю... Но я очень загорелась этим орехом, мне очень интересно его найти Инфа из сети: Много занимавшийся культурой ореха сердцевидного в Харьковской области В. И. Добровольский пришел к выводу, что культивировать этот вид можно в тех же условиях, в каких выращивается орех грецкий. По ценности плодов орех сердцевидный также не отличается от грецкого, а по вкусу даже превосходит плоды последнего. В США выделены сорта сердцевидного ореха с тонкой скорлупой и большим выходом ядра. Чаще всего орех сердцевидный выращивается на Украине в дендрариях, парках и ботанических садах. Так, в дендрарии Центрального республиканского ботанического сада растет 7 деревьев различного возраста. В 20 лет достигает высоты 13 м и в диаметре 18 см. До 50 экземпляров произрастает в дендрарии лесфака УСХА (Голосеево — Киев). В возрасте 20 лет он имеет высоту 12 м и диаметр 18 см, обильно плодоносит с 10-летнего возраста. В дендропарке «Тростянец» Черниговской обл. в 17-летнем возрасте достигает высоты 5 м и 7 см в диаметре, деревья плодоносят, средняя дата зацветания 18 мая. В степной зоне Украины (в Кировоградской обл.) малозасухоустойчив, в возрасте 16 лет достигает высоты 3,6 м и 6 см в диаметре, в более влажных условиях (в днищах балок) имеет соответственно 7,8 м и 9,6 см. Изредка орех сердцевидный встречается в парках Белоруссии и Прибалтийских республик, имеется единично в парках Ленинграда. В Центральном минском ботаническом саду растет более 20 деревьев ореха сердцевидного. В возрасте 27 лет достигает всего 4,2 м высоты, побеги повреждаются морозами, не плодоносит. В дендрарии Петрозаводского государственного университета почти ежегодно обмерзает до корневой шейки и возобновляется порослью. В Москве (в Главном ботаническом саду) в возрасте 19 лет достигает высоты 6,4 м и 5 см в диаметре ствола, поперечник кроны 5 см. В особенно суровые зимы однолетние побеги обмерзают на половину своей длины. В Воронежском ботаническом саду ВГУ в 22-летнем возрасте достигает высоты 6 м, отличается относительно высокой зимостойкостью и плодоносит. В дендрарии ЛОС Липецкой обл. в возрасте 25 лет имеет высоту 6 м и диаметр 10 см, плодоносит, но в суровые зимы обмерзает (Машкин, 1971). В условиях Северного Кавказа (станица Отрада Кубанская) орех сердцевидный, по наблюдениям А. В. Гурского, был в лесных посадках более зимостоек, чем грецкий, и засухоустойчивее орехов Зибольда, маньчжурского и серого. В 10-летнем возрасте он достигал высоты 5 м и 6 см в диаметре и обладал хорошим ежегодным приростом, в то время как орехи серый и маньчжурский усыхали в станице Отрада Кубанская в возрасте 6—10 лет, что свидетельствует о их полной непригодности для плакорных степей. Орех сердцевидный, как и орех Зибольда, легко спонтанно скрещивается с грецким и всеми видами американских орехов (черным, серым, скальным и др.) и приносит много гибридных семян, образующих при посеве всходы. Гибриды этих орехов обладают явными признаками гетерозиса (сильным ростом, крупными размерами почек, листьев). Такое явление естественного скрещивания японских орехов и гетерозиса их гибридов мы наблюдали в Купянском агролесопитомнике (Харьковская обл.), где росли плодоносящие деревья, и в Веселобоковеньковском дендропарке, где мы сеяли гибридные плоды. О естественном скрещивании орехов черного и Зибольда в Перкальском питомнике близ Пятигорска и гетерозисном потомстве их в дендрарии на склонах горы Машук говорит А. В. Гурский. Орех сердцевидный хотя и редко встречается, но хорошо растет и плодоносит в садах и парках Черноморского побережья Кавказа. Так, в Батумском ботаническом саду в 52-летнем возрасте он достигает высоты 18 м и 42 см в диаметре, плодоносит (по А. А. Дмитриевой, Г. А. Морозовой). В Средней Азии орех сердцевидный недостаточно засухо — и жароустойчив, однако в условиях орошения обладает быстрым ростом, достигая в 3-летнем возрасте высоты 2,6 м. Плоды ореха сердцевидного созревают в сентябре, их очищают от перикарпа и сохраняют в сухом, прохладном помещении. В середине января семена стратифицируют для весеннего посева. Наиболее целесообразен посев сразу на постоянное место, так как орех сердцевидный плохо переносит пересадку саженцев. Глубина заделки семян при посеве не более 5—6 см. При создании лесных культур и парковых групп орех сердцевидный не следует смешивать, как и другие виды орехов, с аборигенными деревьями 1-го яруса и с быстрорастущими подгоночными породами. В этом отношении следует придерживаться тех же правил, что и при выращивании ореха грецкого. Расстояние между деревьями должны быть не менее 10 м. Источник: http://www.activestudy.info/orex-serdcevidnyj/ © |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.12.2017, 18:35 | #874 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | hatinka (06.12.2017), Zaja (06.12.2017), Витуся (06.12.2017), Картофаныч (06.12.2017), Нина (06.12.2017), пятница (06.12.2017), Тихая Гавань (06.12.2017) |
06.12.2017, 19:26 | #875 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: хутор на севере киевской области
Сообщений: 783
Сказал(а) спасибо: 1,960
Поблагодарили 2,343 раз(а) в 464 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
и мы сегоня нашу "бімбу" посадили! все, как дядя Киктенко прописал:
яма 60х60х60 глубиной, на дно литровая банка аммофоски, затем перегной 2 ведра, затем грунт, перемешанный с компостом, сверху свежий навоз с соломой (подстилка), вокруг самого стволика все-таки побоялась свежим добром обкладывать, земелькой засыпали, пролили 9 лейками воды. сплясали вокург с бубном, как водится. Красить нужно?
__________________
все будет хорошо, я узнавала! |
07.12.2017, 07:27 | #876 |
Местный
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: кировоград
Сообщений: 413
Сказал(а) спасибо: 3,232
Поблагодарили 1,325 раз(а) в 341 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Евгений Анатольевич Васин рекомендовал садить сердцевидный орех парой. Ланкастерский орех ,тоже будет давать плоды только если рядом будет расти другой ланкастерский орех или орех сердцевидный, это с его рекомендаций.
Если уж и садить сердцевидный орех то лучше сортовой. Сортов немного, но они есть, Имшу, Кембел и другие, потому как очень низкий выход ядра. В России есть садовод Левин, человек в возрасте, перенесший инсульт, но поправившись продолжает заниматься селекцией околоплодных. Есть у него и сердцевидный орех, и гибриды с орехом сердцевидным . |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.12.2017, 07:53 | #877 | |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Цитата:
.Но биология корня,уйти как можно дальше вглубь. Поэтому орех и не рекомендуют выращивать на землях с близким расположением грунтовых вод. Ограничение роста центрального корня на какое-то время сказывается на другом.Растут быстрее не только боковые,но и верхняя вегетирующая часть.И ограничение роста центрального корня дает возможность ореху вступить в плодоношение на 1-2 года раньше. |
|
07.12.2017, 08:54 | #878 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Проще (при близком расположении грунтовых вод) для этого при посадке саженцев подрезать центральный корень. На участках с близким расположением грунтовых вод (как у нас в селе), есть практика многократного пересаживания молодых орехов или без пересадки специального подкапывания, повреждения, удаления центрального корня у немного подросшего саженца. Причем эту операцию, проделывают несколько раз. Аналогичный приём применяют, например, английские садоводы. О б этом, в частности, пишет и К. Брикелл в любимой мною книге по обрезке (С. 130 -- 131). Как правило, -- это могу свидетельствовать и своим опытом, и опытом знакомых садоводов, -- практика "подкладывания" шифера или слоя кирпичей в садоводстве для решения подобных задач не годится. На землях, где нет проблем с близким залеганием грунтовых вод она так же скорее вредна, чем приносит какую-либо помощь. В результате такого садоводства страдает растение от неправильного процесса фильтрации грунтовых вод. Возможно подмокание, гниение центрального корня. И кроме того, как и мы, деревья не вечны. Когда-то наступает и их последняя черта. Свято место пусто не бывает. И следующему поколению садоводов, -- нашим детям и внукам, -- придется иметь дело с такими «подарками» в земле, которые мы оставим после себя. Если подумать, хотим ли мы, чтобы о нас так, в таком контексте вспоминали? Не знаю, как Вы, уважаемые коллеги, но я не хочу.
Последний раз редактировалось Zaja; 07.12.2017 в 09:30. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Бойківчанин (08.12.2017), Витуся (07.12.2017), Картофаныч (07.12.2017), Нина (07.12.2017), пятница (17.12.2017) |
07.12.2017, 09:09 | #879 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
как вариант, можно попытаться одну вегетацию передержать орех в контейнере с тем, чтобы при посадке отросшие корни расположить горизонтально, максимально сохранив их длину
Последний раз редактировалось ОлегБаер; 07.12.2017 в 09:20. |
07.12.2017, 11:17 | #880 | |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Цитата:
В остальном я видимо не совсем ясно высказался. Я имел ввиду, что любое ограничение роста центрального корня приводит к активизации роста вегетативной верхней массы,а это в свою очередь приводит к вступлению раньше в плодоношение. Но эта проблема решается и без "внесения строительного материала" в почву.Так у прививаемых выкопанных саженцев(зимняя прививка) приблизительно на 1\3 укорачивают корень. А у находящихся в земле существуют методы подрезания корня без выкопки. Последний раз редактировалось Картофаныч; 07.12.2017 в 11:25. |
|
07.12.2017, 11:21 | #881 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
обычно вступление в плодоношение начинается с замедлением роста, а не с его активизацией
|
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (07.12.2017) |
08.12.2017, 11:47 | #882 |
Новичок
Регистрация: 08.12.2017
Адрес: Географічний центр України
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 2 сообщениях
|
Біління, як захист від морозобоїн та шкідників
Доброго часу доби. посадив 5 років назад горіховий сад (18 садженців). Зиму переживають цілком вдало, проте є один ньюанс - всі 5 років страждають від повторних заморозках, при чому у нашому населеному пункті це місце є самим небезпечним, якщо є найнижча ймовірність заморозку, то в моєму саду він буде 100%. Дача знаходиться за 7 км. від будинку, де я проживаю. Коли вранці дивлюсь вдома на градусник і він о 5 ранку показує +5: гарантія що на дачі -1. Ще приловчився визначати чи будуть приморозки з прогнозу погоди одного з сайтів. Відкриваю погодинний прогноз температур, і ввожу поправку в -5 градусів, тобто якщо за прогнозом найнижча температура +4 - треба їхати на дачу і вкутувати деякі рослини і навіть невисокі дерева. В цьому році мої горіхи постраждали двічі: проклюнулись бруньки і пішли в листя - вдарив мороз все зчорніло. Пішли в ріст "запасні" бруньки - вже листя було чималим і тут в травні місяці протягом однієї ночі -4: картина та сама, тільки ще страшніша - весь сад горіхів обвішаний чорним листям, яке страшно шуршить при легкому вітрові. Думав горіхам кінець. Ні відійшли, щоправда не всі...
Вивчав дану тему довго і знайшов інформацію, що біління дерев (особливо навесні) дає затримку в прокльовуванні бруньок до двох тижнів - досить немалий термін який реально може запобігти вимирзанню бруньок. Кілька тижнів назад провів побілку свого саду, можна сказати вчасно, так як за кілька днів температура повітря впала до -7. потім пішло потепління і пішли довготривалі зливи і дощі, відповідно, побілку з дерев позмивало. Тепер питання: як і коли ви використовуєте біління дерев, і який ефект це вам приносить? |
08.12.2017, 13:15 | #883 | |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Цитата:
После прорастания семени у грецкого ореха быстрее всего развивается стержневой корень. В первый год жизни в зависимости от почвенных условий, длина его может достигать 50-80 см.Например, у скороплодных в первый год роста длина стержневого корня может превышать длину вегетирующего ствола в 4 раза. , Активный рост стержневого корня продолжается 3-5 лет, который достигает к этому времени 3-3,5 м глубины. Что происходит при подрезании корня.? Мы удаляем ту часть корня, на которой нет боковых корешков, и оставляем верхнюю часть с боковыми корешками. Что это дает? Прекращается рост стержневого корня и активизируется рост боковых корешков, что в свою очередь улучшает качество питания вегетирующей части ореха. В результате растение быстрее проходит фазу подготовки к плодоношению, и раньше в него вступает. |
|
08.12.2017, 13:32 | #884 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Біління, як захист від морозобоїн та шкідників
Цитата:
Вот я пыталась лет 10 назад белить на деревьях почки. Спецом, чтобы задержать их раскрытие. Эксперементировала. Не заметила результата. ИМХО, выдумки. Лучше попробовать обработку железным купоросом. Говорят , задерживает распускание почек до 2-х недель. Не проверяла. Для того, чтобы побелку не смывало через неделю надо белить краской для деревьев, полимерной. Дороже, но служит от года до двух. Если полив разбрызгивателями - то они смывают ее тоже. Когда у меня не было денег на эту краску и я белила известью (благо, этого добра мешок с еще СССР-ского прошлого валяется), то в ведро добавляла 200г банку ПВА. ОН тоже у нас всегда был в банках по 1 кг (мебель делать или еще что). По моим расчетам - лучше 2 баночки, но денег не хватало. Сейчас крашу краской. Белить надо как можно позже. Оптимально - в декабре - январе. Но это опасно - вдруг не будет плюсовых температур Побелка нужна для того чтобы в солнечные февральские окна на южной стороне меньше нагревался ствол дерева. Приличный минус с северной стороны - ствол заморожен, а с солнечного юга его нагревает до плюса и из-за этого кору разрывает. Часто не кору, а внутри, под корой, древесину. Часто это замечаешь не в тот год, а через два - три. Когда под корой образуется вмятина и она отваливается
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
|
08.12.2017, 21:18 | #885 | |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Цитата:
На стан горіха волоського дуже впливає достаток вологи. Тому підрізання центрального кореня несе великі ризики, особливо у Лісостепу і Степу, де постійно волога земля досить часто на глибині близько двох метрів. Стрижневий корінь у всіх дерев забезпечує більш якісне і різноманітне постачання корисних речовин. А дрібні поверхневі корінці є завжди і засвоюють корисні речовини найперше з власного опалого листя і плодів |
|
09.12.2017, 15:38 | #886 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,539
Поблагодарили 27,484 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Стресовий стан горіха після пересадки не може тягнутися протягом 5-6 років. А саме через такий час мої сіянці починають плодоносити у сусідів. Додам, що вигляд у них чудовий, ні про яке виживання навіть мови не може бути. І ,на відмвіну від пересаджених, ті сіянці, які ростуть постійно без пересадки, починають родити на 8-ий рік.
__________________
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Картофаныч (09.12.2017), пятница (17.12.2017) |
09.12.2017, 19:13 | #887 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
|
09.12.2017, 19:54 | #888 | ||
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
[/QUOTE]
Цитата:
Мы же обсуждаем технологию выращивания ореха на приусадебных участках. Мы хотим раньше получить урожай. А если есть недостаточность влаги, обеспечиваем поливом и удобрениями,как и фруктовые,растущие на наших участках, при котором боковые корни быстро развиваются. И при этом суммарный объем, соприкасающейся поверхности боковых корней с почвой, намного превышает отрезанный объем корня. Это из своего опыта сравнения однолетних саженцев выросших из ореха и двухлетних,обрезанных в однолетнем возрасте при пересадке. Цитата:
В этом году у многих орехи перенесли стресс-заморозки.Слабое погибает.А что делает сильное.Оно активизирует всю свою биофабрику для борьбы с попавшей инфекцией и активизирует восстановление потерянного.И у тех.у кого отмерзла верхняя часть одного ствола, выросла боковая поросль из 3-4 стволов.То же самое и с корнем,вместо обрезанного одного, начинают расти , в значительно большем количестве боковые,которые и больше приносят питательных веществ и обеспечивают лучшую вегетацию и более раннее вступление в плодоношение.. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | пятница (17.12.2017) |
09.12.2017, 21:49 | #889 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Образование цветочных почек, в большей мере зависит не от "питательных веществ", поставляемых корнями, а от синтезируемых кроной. Поэтому кербовка под почкой задерживая отток продуктов фотосинтеза к корням, способствует ее превращению из вегетативной в генеративную. То же происходит при наклонении ветвей. То же происходит с замедлением роста когда скорость движения веществ сверху вниз замедляется
|
10.12.2017, 07:11 | #890 |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Олег, вы о чем? Мы говорим об одном,вы о чем-то другом. Кербовка,пригибание веток.Я могу добавить,что на вступление в плодоношение влияет климатическая зона,где растет орех,искусственное опыление,-обработка стимуляторами роста и цветения,и и сказать ,что цветение и плодоношение зависит не от корней а от обработки или не обработки стимуляторами и т.п.
Мы говорим совсем о другом.Влияет ли обрезка корней грецкого ореха по сравнению с необрезанным,при всех остальных одинаковых и равных условиях,на лучшее развитие и более раннее вступление в плодоношение. Последний раз редактировалось Картофаныч; 10.12.2017 в 07:17. |
10.12.2017, 08:39 | #891 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
я о том, что "обрезка корней, способствуя качественному улучшению питания и активизации роста - прямо влияет на ускорение плодоношения" - ошибочное утверждение.
Подрезка корня (при пересадке или же прямо на месте) на некоторое время угнетает растение и затормаживает рост. Это и есть причина более раннего образования цветочных почек |
Пользователь сказал cпасибо: | язичник (11.12.2017) |
10.12.2017, 09:55 | #892 |
Новичок
Регистрация: 08.12.2017
Адрес: Географічний центр України
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Біління, як захист від морозобоїн та шкідників
Я белил вчера (мел, глина, медный купорос, куриный помет, молоко). Белил и оглядывался чтобы никто из соседей это не увидел - меня не поняли б. Но одна соседка все-таки "запалила", грит: "Шо це ти тут чаклуєш?". Стідно было шокапец.
|
10.12.2017, 17:04 | #893 | ||
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Цитата:
Цитата:
Т.е. от обрезки до образования почек оно угнетено и заторможено в росте.? |
||
10.12.2017, 19:38 | #894 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Просто внятно и лаконично выразите с чем вы не согласны.
И если можно - сами себе ответьте , что такое замедление роста. Это не трудно Обрезка корня в любом случае угнетает рост. Если в ювенильный период это только приостановит развитие надземной части, то в более зрелом возрасте ускорит вступление в плодоношение. Или вами рассматривается эта операция лишь на однолетках? Тогда эффект ускорения врядли будет заметен |
10.12.2017, 20:51 | #895 |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
1. Примем начало плодоношения ореха в 8 лет.Сколько по времени(месяцы,годы) длится это замедление роста.,для того,чтобы началось закладка почек и плодоношение..И что вы понимаете под словосочетанием"замедление роста"
2. Орехи пересаживают в однолетнем возрасте, меньше в 2-х летнем и,совсем мало в 3-х летнем.Сколько по времени(месяцы,годы) длится угнетение развития и торможение роста от момента подрезки стержневого корня. 3.Вы сами видели как выглядит корень на второй год после подрезки и чем он отличается от неподрезанного? |
10.12.2017, 22:22 | #896 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
есть в учебниках по плодоводству такое понятие как периоды в жизни дерева. Основные - ювенильный - период роста - период роста и плодоношения - плодоношения и роста - плодоношения и собственно затухания активности.
Под замедлением роста многие понимают уменьшение длины годового прироста. При этом укорачиваются междоузлия, замедляется отток ассимилянтов вниз к корням и закладываются генеративные почки. ---------- Post added at 22:12 ---------- Previous post was at 21:59 ---------- Орехи пересаживались мной (и не только) даже 4хлетние, а некоторые их "гоняют" по участку несколько лет. Любое дерево при пересадке приостанавливается в росте и развитии. Не нужно хоть это "разжевывать"? Понятно, что чем моложе при этом саженец и опытнее садовник, тем лучше переносится пересадка И если даже не выкапывая, просто подрезать корни у 4-5 летнего сеянца, на что это повлияет - догадаетесь? ---------- Post added at 22:22 ---------- Previous post was at 22:12 ---------- Насчет подрезки главного корня - тут я абсолютно согласен с утверждением, что если хотите ускорить плодоношение и уменьшить размеры дерева - режьте, если хотите долговечное, с хорошей якорностью, здоровое и урожайное дерево - садите его орешком и не трогайте корневую |
10.12.2017, 22:45 | #897 |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Вы попросили меня внятно выразить. Я внятно выразил.Дал вам конкретный срок начала плодоношения 8 лет и попросил лично вас ответить,сколько по времени длится период угнетения и задержка роста( о которых вы сказали) у однолетнего, двухлетнего саженцев с подрезанным стержневым корнем при пересадке,от времени подрезания до их 8-летнего возраста.
А вы мне рассказываете какие периоды жизни есть у плодовых деревьев. Был внятно задан и третий вопрос.Ответа тоже не получил. |
10.12.2017, 23:10 | #898 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Вы хоть иногда трезвым взглядом как бы со стороны анализируете свои вопросы?
|
11.12.2017, 12:12 | #899 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Цитата:
Давайте посмотрим на этот вопрос с другой стороны. Как правило, грецкий орех - это мощное, сильнорослое и долговечное дерево с большой парусностью. И для надежного закрепления в грунте, если мы не хотим, чтобы дерево было вывернуто из почвы вместе с поверхностными боковыми корнями во время сильных ливней с ветром, у ореха должен быть мощный стержневой корень! Как раз стержневой корень является гарантом надёжного закрепления в почве сильнорослых деревьев. Вы видели, как выворачивает летом после дождей яблони на подвое М9 без опоры? Если хотите, то можете летом для ускорения вступления в плодоношение попробовать ПЕРЕТЯЖКУ части скелетных ветвей. Технология описана в Гугле, надо постоянно контролировать, при необходимости ослаблять, осенью снять! ---------- Post added at 12:12 ---------- Previous post was at 12:05 ---------- И информация для новичков: грецкие орехи нельзя сажать ближе, чем 4-5 метров от фундамента! Иначе привет фундаменту!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
11.12.2017, 14:20 | #900 | |||
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Грецкий орех
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Т.е. обрезка стержневого корня при пересадке. ,приводит к тому, что затем весь период до начала плодоношения( в среднем 8 лет)угнетает рост, приостанавливает развитие надземной части и уменьшает размеры дерева.? Замедление роста с началом плодоношения любого представителя растительного мира никак не связано с подрезкой корня. .Это происходит потому, что дерево вступает в новую фазу развития-плодоношение,а соответственно и дополнительный расход питания. И дерево начинает перераспределять питание, которое дает корневая система.. Часть забирает от вегетации роста и направляет на образование плодов, И при этом,, конечно замедляется вегетативный рост. Корреляция между замедлением роста дерева и образованием плодов не так заметна. А на пшенице –это видно любому. .Никто ей корни не подрезает,но перед появлением колосков ,она прекращает рост и все питательные вещества направляет на развитие урожая |
|||