Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Помогаем растениям жить > Удобрения, стимуляторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2018, 16:11   #1351
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
А если бы оказалось, что корень совершенно здоров, то временно посадив его в отдельный горшок с чистым торфяным субстратом, держал бы там до улучшения состояния, ну, или до окончательной гибели.
А торфяной субстрат лучше нейтральный? А то есть кислый торф, подозреваю, что для гуми не подойдёт (вообще не нашёл нигде достоверной инфы, какая почва по кислотности нужна гуми. Но судя по тому, что люди сыпят пепел и перегной вагонными нормами, то такая же, как и для облепихи, щелочная. Которой он собственно и близкий родственник)
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2018, 17:46   #1352
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

рН 6,5-7,5 будет нормально.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
roverspam (10.05.2018)
Старый 11.05.2018, 23:49   #1353
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
В сущности говоря, всё необходимое Вы уже сделали. Но, по всей видимости, не помогло. Значит, причина в чём-то другом. Возможно храпапи поджирают корень. Пролейте "Антихрущём".
Правда, я бы сделал так (пока дерево маленькое, разумеется): выкопал бы растение полностью, очистил корень от земли, осмотрел его, если есть повреждение - поставил бы в воду с укоренителем и витаминами. Дождался роста молодых корешков и высадил обратно.
А если бы оказалось, что корень совершенно здоров, то временно посадив его в отдельный горшок с чистым торфяным субстратом, держал бы там до улучшения состояния, ну, или до окончательной гибели.
Выкопал, корни вполне здоровые:



Посадил в горшок с торфяной землёй нейтральной кислотности, добавил чуть суперфосфата, сульфата калия, сульфата аммония и совсем чуточку сульфата магния. Теперь будем наблюдать
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 22:26   #1354
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Здесь некоторое время назад критиковали использование сахарозы/глюкозы и подвергали сомнению её эффективность. Вот специально сфоткал:



думаю, хорошо видны круги куда более густой и свежей травы вокруг сосенок. Это я весной, за день до посадки этой самой травы, прикопал мицелий маслёнка полосой вокруг каждой из сосенок (да, я знаю, что это всё разводняк, но он уже был, этот мицелий) и пролил водой с сахаром (2 ст. ложки на ведро воды на одно дерево). Больше никаких удобрений ни в том месте, где прикопан мицелий, ни газону в целом, не вносил (только один раз самим соснам специальное для хвойных, но именно под них)
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Irenyar (15.05.2018)
Старый 13.05.2018, 22:39   #1355
Анатолий
Местный
 
Аватар для Анатолий
 
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,516
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
Анатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond reputeАнатолий has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Аналочичная ситуация. У меня сад задернен. Всегда вокруг посадочноя ямы трава сочнее густее и зеленее, хотя траву ничем не кормлю, только на самое дно посадочноя ямы вношу удобренную смесь. И это наблюдается во всех нескольких десятках случаев. Так что, глюкоза тут совсем непричем.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мама Вани (15.05.2018)
Старый 13.05.2018, 22:52   #1356
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Аналочичная ситуация. У меня сад задернен. Всегда вокруг посадочноя ямы трава сочнее густее и зеленее, хотя траву ничем не кормлю, только на самое дно посадочноя ямы вношу удобренную смесь. И это наблюдается во всех нескольких десятках случаев. Так что, глюкоза тут совсем непричем.
У меня эти сосны растут уже 3 года, посадочная яма ничем, кроме лесной земли с хвоей, не заполнялась, в прошлые годы (рос бурьян) ничего подобного не было замечено. Плюс, если посмотреть внимательно на фото, то видно, что это не вокруг посадочной ямы, это на отдалении от неё, есть ещё ряд травы, прилегающий к яме. Плюс ко всему помню, что ведра воды с сахарозой чуть не хватило на один круг, и именно в том месте ничем не выдающаяся трава. Вам завтра этот участок сфоткать, чтобы Вы всё же убедились, что это не та трава, что всегда вокруг посадочной ямы хорошо растёт?
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
desatka (13.05.2018), Анатолий (14.05.2018)
Старый 14.05.2018, 08:11   #1357
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Для эксперимента надо брать равное количество испытуемых. То есть пять деревьев с сахаром, пять с солью, пять с перцем и пять деревьев чистый контроль.
Инженерр вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ludmila_ (22.05.2018), Мама Вани (14.05.2018)
Старый 14.05.2018, 18:23   #1358
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Специально для Вас заморочился и загрузил на piccy.info







Последний раз редактировалось Васька; 15.05.2018 в 23:13.
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 12:45   #1359
krava
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
krava is on a distinguished road
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Друзья, подскажите пожалуйста, сталкивались ли вы с удобрениями (Вымпел, Оракул)?
И еще, осенью я вносил экоплант под деревья. Сделал арматурой проколы в приствольном кругу на 20-30 см и засыпал удобрения. Весной довелось одно дерево выкорчевать и я обнаружил, что удобрения в таком же виде как были засыпаны, так и остались. Только в добавок еще комом взялись. Это нормально или я что то сделал не так?

Последний раз редактировалось Васька; 15.05.2018 в 23:12.
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 15:46   #1360
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
... какие отзывы об препаратах(Вымпел, Оракул)?
Смотря для чего Вы хотите применить "Вымпел"?
Как прилипатель - отличный, сам пользовался. Для предпосевной обработки семян - ничем не лучше других стимуляторов. Как криопротектор - слышал от знакомых противоречивые отзывы.

"Оракул" является самым обычным удобрением, ничего особенного. Как он сейчас по цене, конечно, сказать не могу, но по действию совершенно аналогичен своим конкурентам.

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Весной довелось одно дерево выкорчевать и я обнаружил, что удобрения в таком же виде как были засыпаны, так и остались. Только в добавок еще комом взялись. Это нормально или я что то сделал не так?
В общем и целом, это норма, но если "Экоплант" показывает склонность к слипанию в почве, то перед внесением его предварительно смешивайте с почвой и засыпайте в проколы.
Тот факт, что весной Вы обнаружили нерастворившийся "Экоплант", говорит о высоком содержании в "Экопланте" балластных веществ (скорее всего солей кальция), которые не растворяются в воде. Водорастворимые формы удобрений давно вымылись в почву и были усвоены деревом, насчёт этого не беспокойтесь.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
krava (15.05.2018), roverspam (15.05.2018)
Старый 15.05.2018, 16:18   #1361
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Тот факт, что весной Вы обнаружили нерастворившийся "Экоплант", говорит о высоком содержании в "Экопланте" балластных веществ (скорее всего солей кальция), которые не растворяются в воде. Водорастворимые формы удобрений давно вымылись в почву и были усвоены деревом, насчёт этого не беспокойтесь.
А соли кальция, как я понимаю, добавляют ещё кальция в наши почвы, и так богатые кальцием, который потом блокирует усвоение железа?
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 17:01   #1362
krava
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
krava is on a distinguished road
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Смотря для чего Вы хотите применить "Вымпел"?
Как прилипатель - отличный, сам пользовался. Для предпосевной обработки семян - ничем не лучше других стимуляторов. Как криопротектор - слышал от знакомых противоречивые отзывы.
Хотел использовать для улучшения роста деревьев на ранних стадиях роста растенй ну и для сажанцев. Цена правда на него немного кусючая по сравнению с отечественными аналогами, 220 грн/л.
За эти деньги например можно взять Рост концентрат и Хелатин. И еще немного останется ;)
Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
"Оракул" является самым обычным удобрением, ничего особенного. Как он сейчас по цене, конечно, сказать не могу, но по действию совершенно аналогичен своим конкурентам.
Да, цена у них в тех же рамках, что и у конкурентов 120 грн/л. Хелатин запорожский брал за 100 грн./1.2 л. Чем плюс в линейке Хелатина, что у них есть отдельно на каждій микроэлемент свой препарат. Особенно заинтересовал Фосфор-Калий, но цена немного кусючая. Дешевле пока водорастворимый монофосфат брать.
Интересует еще вопрос по применению кальциевой селитры. У меня на упаковке написано 150 гр. на 10л. для внекорневой подкормки, но везде рекомендации 20-30 гр. на 10 л. Какую норму правильнее использовать?
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 17:36   #1363
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
А соли кальция, как я понимаю, добавляют ещё кальция в наши почвы, и так богатые кальцием, который потом блокирует усвоение железа?
Если речь идёт о чернозёмах, то даже внесение удобрений, богатых кальцием - вроде суперфосфата, - не повредит, потому как весь избыточный кальций будет связан почвенным фосфором и гуминовыми кислотами. Опасаться кальция следует тем, кто живёт в сухих субтропиках, типа Крыма, или где-то в северных районах РФ.

---------- Post added at 16:36 ---------- Previous post was at 16:23 ----------

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Хотел использовать для улучшения роста деревьев на ранних стадиях роста растенй ну и для сажанцев. Цена на него немного кусючая ... 220 грн/л.
За эти деньги например можно взять Рост концентрат и Хелатин. И еще немного останется ;)
Наверное, Вы очень любите свои деревья, раз для их роста рассматриваете "Вымпел". По листу "Вымпел" покажет себя просто как прилипатель, и довольно хороший прилипатель, - но не более того. Вряд ли он себя когда-либо окупит, с такими-то ценами...

Рекомендовал бы действительно купить "Рост-концентрат", "Хелатин" и какой-нибудь недорогой полисахаридный прилипатель типа "Добрый хозяин". Всё это в совокупности будет дешевле и на порядок эффективней, чем тот же "Вымпел".

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Интересует еще вопрос по применению кальциевой селитры. У меня на упаковке написано 150 гр. на 10л. для внекорневой подкормки, но везде рекомендации 20-30 гр. на 10 л. Какую норму правильнее использовать?
Я использую 15 гр\10 л воды и каждый раз переживаю, как бы не возникло ожогов, потому что нитратный азот по листу - та ещё "бодяга". Еже ли дать 150 гр на 10 л, то последствия будут печальными...
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
krava (15.05.2018), ntyrti (15.05.2018), roverspam (15.05.2018), Лиса777 (15.05.2018)
Старый 15.05.2018, 21:42   #1364
Лиса777
Местный
 
Аватар для Лиса777
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 3,397
Поблагодарили 7,433 раз(а) в 1,009 сообщениях
Лиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond reputeЛиса777 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Если речь идёт о чернозёмах, то даже внесение удобрений, богатых кальцием - вроде суперфосфата, - не повредит, потому как весь избыточный кальций будет связан почвенным фосфором и гуминовыми кислотами. Опасаться кальция следует тем, кто живёт в сухих субтропиках, типа Крыма, или где-то в северных районах РФ.[COLOR="Silver"]
.
Темно-каштановые солоцеватые почвы на юге Одесский области могут быть приравняны к сухим субтропикам и Крыму? Где-то читала, что у нас рекомендуют именно кальциевую селитру использовать?
Лиса777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 22:39   #1365
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Если речь идёт о чернозёмах, то даже внесение удобрений, богатых кальцием - вроде суперфосфата, - не повредит, потому как весь избыточный кальций будет связан почвенным фосфором и гуминовыми кислотами. Опасаться кальция следует тем, кто живёт в сухих субтропиках, типа Крыма, или где-то в северных районах РФ.
У меня супесчаная и вношу регулярно суперфосфат, ничего страшного ведь?
И, как я понял, следует избегать кальциевых удобрений для голубики?

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Я использую 15 гр\10 л воды и каждый раз переживаю, как бы не возникло ожогов, потому что нитратный азот по листу - та ещё "бодяга". Еже ли дать 150 гр на 10 л, то последствия будут печальными...
А зачем вообще использовать кальциевую селитру по листу, если можно использовать хелатные формы кальция?
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 15:47   #1366
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Лиса777 Посмотреть сообщение
Где-то читала, что у нас рекомендуют именно кальциевую селитру использовать?
Да, на солонцевых почвах кальций является химическим мелиорантом, поэтому Вам рационально будет вносить всевозможные соли кальция (суперфосфат одинарный в том числе), чтобы нейтрализовать действие щелочных металлов. Но этого мало: надо будет ещё выращивать солеустойчивые сидераты, обильно промывать почву и т.д.

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
И, как я понял, следует избегать кальциевых удобрений для голубики?
Желательно избегать, ведь кальций повышает буферность почвы, а в больших количествах может и подщелачивать.


Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
А зачем вообще использовать кальциевую селитру по листу, если можно использовать хелатные формы кальция?
Кому как... Лично я не верю в то, что кто-то делает хелат кальция. Конечно, такое вещество существует, но не выгодней ли производителю нафасовать обычный нитрат кальция под видом хелата и продавать намного дороже? Никто ведь не понесёт на проверку в лаборатория, а если обман и вскроется, то всё равно некого будет привлечь к ответственности.
То ли дело простые соли! Точно знаешь что купил и какие ждать результаты.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
roverspam (16.05.2018), Анатолий (16.05.2018), Лиса777 (16.05.2018)
Старый 16.05.2018, 18:35   #1367
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Желательно избегать, ведь кальций повышает буферность почвы, а в больших количествах может и подщелачивать.
А чем заменить, монофосфатом калия? У Татьяны Курлович (другой нормальной литературы про выращивание голубики я не нашёл) есть такая формула:

На один взрослый куст требуются 90 г сульфата аммония, 40 г сульфата калия и 110 г суперфосфата.

Если заменить супефосфат на монофосфат калия, то и сульфата калия нужно меньше? И в каких пропорциях тогда?

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Кому как... Лично я не верю в то, что кто-то делает хелат кальция. Конечно, такое вещество существует, но не выгодней ли производителю нафасовать обычный нитрат кальция под видом хелата и продавать намного дороже? Никто ведь не понесёт на проверку в лаборатория, а если обман и вскроется, то всё равно некого будет привлечь к ответственности.
То ли дело простые соли! Точно знаешь что купил и какие ждать результаты.
У меня тоже кроятся мысли по этому поводу. Что может быть тоже самое, но в красивой упаковки и в тридорога. Купил хелат кальция от "Киссон"... А как проверить, хелаты или соли? Я так понимаю, соли должны с чем-то в реакцию вступить?
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2018, 21:11   #1368
krava
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
krava is on a distinguished road
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Рекомендовал бы действительно купить "Рост-концентрат", "Хелатин" и какой-нибудь недорогой полисахаридный прилипатель типа "Добрый хозяин". Всё это в совокупности будет дешевле и на порядок эффективней, чем тот же "Вымпел".
Спасибо за совет, уже сделал. А "Хелатин" и "Рост-концентрат" можно мешать с кальциевой селитрой?
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2018, 15:24   #1369
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
А чем заменить, монофосфатом калия? У Татьяны Курлович есть такая формула:

На один взрослый куст требуются 90 г сульфата аммония, 40 г сульфата калия и 110 г суперфосфата.

Если заменить супефосфат на монофосфат калия, то и сульфата калия нужно меньше? И в каких пропорциях тогда?
Можно заменить монофосфатом калия, почему бы и нет...
Тот факт, что Т. Курлович рекомендует под взрослый куст давать удобрения изначально в граммах, а не единицах пропорции, вызывает обоснованные сомнения в компетентности автора. Как можно заранее всем советовать одни и те же массы удобрений, точно не зная ни норму внесения для отдельного куста, ни тип почвы, ни предыдущие подкормки?
Исходя из рекомендаций Курлович, пропорции подкормки для голубики будут приблизительно такие: N:P:K - 2:2:1. В целом, я с этой пропорцией согласен. Если пересчитать на массу удобрений, то получится на 10 л воды нужно приблизительно 10-12 гр сульфата аммония, 10-15 гр суперфосфата и 5-7 гр сульфата калия, а в случае с монофосфатом будет так: 10-12 гр сульфата аммония и 12-15 гр монофосфата калия.
Сколько под голубику влить воды с удобрением - это уж дело каждого и зависит от возраста растения, его состояния и почвы.


Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
У меня тоже кроятся мысли по этому поводу. Что может быть тоже самое, но в красивой упаковки и в тридорога. Купил хелат кальция от "Киссон"... А как проверить, хелаты или соли? Я так понимаю, соли должны с чем-то в реакцию вступить?
Можно попробовать смешать хелат кальция с сульфатом калия в тёплой воде. Если начнут выпадать белые хлопья или появится белёсый осадок, раствор начнёт мутнеть, то, скорее всего, в хелате кальция много обычной кальциевой селитры. Если же ничего подобного не случится и раствор останется без изменений, - можно говорить о добросовестности производителя.

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 14:20 ----------

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
А "Хелатин" и "Рост-концентрат" можно мешать с кальциевой селитрой?
Рост-концентрат не совместим с кальциевой селитрой. Также его нельзя смешивать в одном растворе с сульфатом магния, нитратом магния, монофосфатом калия, вытяжкой из суперфосфата и с любыми солевыми формами микроудобрений.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
krava (20.05.2018), kravconok (20.05.2018), roverspam (20.05.2018), Долорес (20.05.2018), чиж (27.05.2018)
Старый 20.05.2018, 16:38   #1370
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Можно заменить монофосфатом калия, почему бы и нет...
Тот факт, что Т. Курлович рекомендует под взрослый куст давать удобрения изначально в граммах, а не единицах пропорции, вызывает обоснованные сомнения в компетентности автора. Как можно заранее всем советовать одни и те же массы удобрений, точно не зная ни норму внесения для отдельного куста, ни тип почвы, ни предыдущие подкормки?
Я, может, не совсем точно выразился. У неё далее расписано в пропорциях, мол делаете такую смесь, а потом под двуходичный куст столько-то, под трёхгодичный столько-то и т.д.

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Исходя из рекомендаций Курлович, пропорции подкормки для голубики будут приблизительно такие: N:P:K - 2:2:1. В целом, я с этой пропорцией согласен. Если пересчитать на массу удобрений, то получится на 10 л воды нужно приблизительно 10-12 гр сульфата аммония, 10-15 гр суперфосфата и 5-7 гр сульфата калия, а в случае с монофосфатом будет так: 10-12 гр сульфата аммония и 12-15 гр монофосфата калия.
Сколько под голубику влить воды с удобрением - это уж дело каждого и зависит от возраста растения, его состояния и почвы.
спасибо большое, потому что я бы в жизни не пересчитал бы, учитывая то, что не знаю какой процент того или иного вещества усвоится из того или иного удобрения :)

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Можно попробовать смешать хелат кальция с сульфатом калия в тёплой воде. Если начнут выпадать белые хлопья или появится белёсый осадок, раствор начнёт мутнеть, то, скорее всего, в хелате кальция много обычной кальциевой селитры. Если же ничего подобного не случится и раствор останется без изменений, - можно говорить о добросовестности производителя.
спасибо, обязательно попробую чуть позже (сейчас стоит запечатанный, не хочу лишний раз вскрывать :) )
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2018, 22:13   #1371
krava
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
krava is on a distinguished road
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
Рост концентрат не совместим с кальциевой селитрой. Также его нельзя смешивать в одном растворе с сульфатом магния, нитратом магния, монофосфатом калия, вытяжкой из суперфосфата и с любыми солевыми формами микроудобрений.
Сори за ламерский вопрос. Можно его использовать с микроэлементами ЭДТА?
Можно ли его использовать с водорастворимыми удобрениями плантофол, мастер, мивена.? Все они содержат набор микроэлементов дополнительно к основной формуле.
И еще. Можно и нужно ли хелатные удобрения использовать под корень? Ведь ынекорневая подкормка полностью не заменит корневую.
Огромное спасибо что делитесь с нами своим опытом.
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 17:02   #1372
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Можно его использовать с микроэлементами ЭДТА?
Можно ли его использовать с водорастворимыми удобрениями плантофол, мастер, мивена.? Все они содержат набор микроэлементов дополнительно к основной формуле.
И еще. Можно и нужно ли хелатные удобрения использовать под корень? Ведь внекорневая подкормка полностью не заменит корневую.
Огромное спасибо что делитесь с нами своим опытом.

С микроэлементами в форме хелатов ЭДТА можно использовать почти всё, в том числе и Рост-конецентрат.
* * *
С удобрениями, где есть фосфор или кальций, Рост-концентрат смешивать в одной баковой смеси нельзя. Применять можно только по отдельности.
* * *
Хелаты под корень применять можно, но не в форме ЭДТА, а в формах более подходящих для почвенного внесения. Смысл корневой подкормки хелатами заключается в обходе слишком низкой или слишком высокой рН почвы, которая может блокировать поглощение большей части питательных элементов. Елси у Вас проблем с кислотностью почвы нет, то и незачем подкармливать под корень дорогостоящими хелатами, достаточно будет обычных комплексных удобрений.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
krava (21.05.2018), usm (21.05.2018), чиж (27.05.2018)
Старый 21.05.2018, 17:07   #1373
usm
Увлеченный
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 487 раз(а) в 134 сообщениях
usm is a glorious beacon of lightusm is a glorious beacon of lightusm is a glorious beacon of lightusm is a glorious beacon of lightusm is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
Здесь некоторое время назад критиковали использование сахарозы/глюкозы и подвергали сомнению её эффективность. Вот специально сфоткал:

думаю, хорошо видны круги куда более густой и свежей травы вокруг сосенок.
У нас весной заметніе круги более густой траві газона вокруг всего: деревьев, кустов, не важно. С телефона неудобно, потом покажу фото, если интересно. Сахароз глюкоз не вносил. Только весенние обработки сада обічніе.
usm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2018, 02:28   #1374
roverspam
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
roverspam will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от usm Посмотреть сообщение
У нас весной заметніе круги более густой траві газона вокруг всего: деревьев, кустов, не важно. С телефона неудобно, потом покажу фото, если интересно. Сахароз глюкоз не вносил. Только весенние обработки сада обічніе.
я ниже написал, что это не те круги, что вокруг самих деревьев, а именно в том месте, где вносилась сахароза. возле самих деревьев, кстати, тоже есть круг, маленький, потом пространство обычной травы, а потом уже этой :)
roverspam вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
usm (22.05.2018)
Старый 22.05.2018, 14:02   #1375
usm
Увлеченный
 
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 487 раз(а) в 134 сообщениях
usm is a glorious beacon of lightusm is a glorious beacon of lightusm is a glorious beacon of lightusm is a glorious beacon of lightusm is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от roverspam Посмотреть сообщение
я ниже написал, что это не те круги, что вокруг самих деревьев, а именно в том месте, где вносилась сахароза. возле самих деревьев, кстати, тоже есть круг, маленький, потом пространство обычной травы, а потом уже этой :)

забавно выглядит :)

вчера фотки не отображались почему-то :)
usm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 10:37   #1376
krava
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
krava is on a distinguished road
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от Agroprofiler Посмотреть сообщение
С удобрениями, где есть фосфор или кальций, Рост-концентрат смешивать в одной баковой смеси нельзя. Применять можно только по отдельности.

Спасибо, по листу мешать нельзя, под корень говорят можно мешать фосфорные удобрения и гуматы. Или лучше не рисковать?
П.С. Я пару раз мешал нитроаммофоску с РК и поливал этим раствором деревья, вроде никаких осадков в ведре не наблюдал.
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 11:29   #1377
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Спасибо, по листу мешать нельзя, под корень говорят можно мешать фосфорные удобрения и гуматы. Или лучше не рисковать?
П.С. Я пару раз мешал нитроаммофоску с РК и поливал этим раствором деревья, вроде никаких осадков в ведре не наблюдал.

Гумат с фосфором образует труднорастворимый комплекс, который в почве хоть со временем и разрушится, освободив фосфор для растений, но произойдёт это на протяжении довольно длительного срока, при этом потеряется смысл самой фосфорной подкормки, так как минеральные фосфорные удобрения вносятся для быстрой подкормки растений, например, в период цветения, когда фосфор наиболее востребован. Вот поэтому-то лучше гуматы и фосфаты не смешивать ни при листовом внесении, ни по корню.
* * *
Нитроаммофоска и Рост-концентрат в баковой смеси не дают осадка потому, что фосфор не осаждает гуматы, а встраивается в их молекулы, не меняя при этом степень растворимости гуматов. Сам по себе любой гумат идёт с определённым содержанием фосфора в составе, но он не доступен растениям; то же самое справедливо и для кальция, магния и иже с ними.


К слову, Рост-концентрат фосфорно-калийный - фикция, потому что фосфор в нём находится в связанном состоянии, но это мало кому известно, поэтому покупатели переплачивают за фосфорно-калийную модификацию Рост-концентрата, который самый дорогой в линейке.


Вы можете усомниться в пользе внесения гуматов в почву, - дескать, они же фосфор связывают, и магний, и кальций...
Но вот какое дело: в почве гуматы ничего не связывают, потому что фосфор и другие элементы питания растений находятся в свободном состоянии в почвенном растворе в очень малом количестве, а так они почти полностью зафиксированы в почвенно-поглотительном комплексе (коллоидной и органической фракции почвы) и попадают в растения при обменных реакциях с корнем. Почвенно-поглотительный комплекс защищает фосфор, кальций и другие вещества от реакции с гуматами.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.

Последний раз редактировалось Agroprofiler; 25.05.2018 в 11:35.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleska (25.05.2018), Ellina (27.05.2018), krava (25.05.2018), Lелишна (25.05.2018), usm (25.05.2018), Vladimir_U (30.05.2018), Нина (02.06.2018), Оксана365 (28.05.2018), чиж (27.05.2018)
Старый 30.05.2018, 00:06   #1378
krava
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
krava is on a distinguished road
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Agroprofiler, а какой интервал между подкормками должен быть, между гуматом и кальцием или фосфорными удобрениями? 24 часа достаточно, или лучше интервал дать поболее?
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 05:14   #1379
Vladimir_U
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2015
Адрес: Васильков
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 40 раз(а) в 12 сообщениях
Vladimir_U will become famous soon enough
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Нашёл в загашнике сульфат магния, как его лучше вносить и когда? Спасибо.
Vladimir_U вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 11:00   #1380
Agroprofiler
Увлеченный
 
Аватар для Agroprofiler
 
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
Agroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond reputeAgroprofiler has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Минеральные удобрения

Цитата:
Сообщение от krava Посмотреть сообщение
Agroprofiler, а какой интервал между подкормками должен быть, между гуматом и кальцием или фосфорными удобрениями? 24 часа достаточно, или лучше интервал дать поболее?

Корневую подкормку имеете в виду? Суток будет достаточно.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса.
Agroprofiler вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
krava (30.05.2018)
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Удобрения для комнатных РыжийЛенчик Комнатные растения 19 15.11.2012 22:40
удобрения/пестициды и водоносный слой desatka Удобрения, стимуляторы 3 23.03.2011 23:13


Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot