23.02.2009, 20:12 | #1 |
Увлеченный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 235
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 178 раз(а) в 63 сообщениях
|
О бережном отношении к природе
А почему не попытаться разводить исчезающие виды? Меня всегда мучила эта мысль. Или они так сложно разводятся что это не реально?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ник-то (17.08.2011) |
23.02.2009, 20:53 | #2 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Дикие растения
Цитата:
Но есть конечно счастливые исключения: например подснежник, белоцветник, рябчик, отлично растут и размножаются в саду. Но выкапывать их в природе не стоит - они сейчас все чаще продаются в садовых магазинах. Можно также делиться разросшимися растениями, а заодно и опытом их выращивания. |
|
23.02.2009, 21:22 | #3 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 1,279
Сказал(а) спасибо: 1,205
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Цитата:
__________________
Лена |
|
24.02.2009, 00:39 | #4 | |
Местный
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Ужгород
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 370 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Цитата:
НО... единственный путь сохранить эти места -это строгая охрана от массового посетителя, то есть и от нас с Вами. ПРимер - зубры сохранились в Белой Веже только потому, что там была царская охота и егеря стреляли во всякого без предупреждения.А потом , спец охотхозяйство, с соответствующим режимом. Я в 80-е годы курировал форелевое хозяйство в Закарпатлесе. В каждом районе было охотхозяйство, закрытое для "трудящихся масс". Плотность дичи и рыбы там была на оч.высоком уровне, поверьте спецу.На волне перестройки их распустили, а заодно местное население перестреляло, все, что можно было съесть. Вы на Говерле были, видели, какое "отхожее место"? Тото же !!! Сравните с высокими Татрами.А в 80-е были одинаковы по порядку. Не всякий народ достоин демократии !
__________________
https://www.facebook.com/vigorec |
|
Пользователь сказал cпасибо: | brunnera (04.06.2010) |
24.02.2009, 00:46 | #5 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Re: Дикие растения
ИМХО и без личностей.
Девочки и мальчики, позвольте высказать мнение, несколько отличающееся от других. Все чаще встречаю на форумах пафосные высказывания некоторых людей о том, что выкапывать в лесу, чтобы посадить в своем саду, какого-нибудь "дикаря" преступно, мы, дескать, убиваем природу. Любопытно, что в другой ветке того же форума тот же человек может написать: "Ой, та у нас этой "малины-калины" (нужное вписать) как гуталину... Накопала, забыла посадить, засохло, пойду еще накопаю..." На мой, очень личный, взгляд, это - ханжество. Прошу понять меня правильно. Я не за разорение природы. Я против ханжества. Хотя и преступления в том, что человек принесет в сад луковичку настоящего, дикого подснежника с поляны, где подснежников очень-очень много, я не вижу. (Аня, это я уже с тобой спорю. viewtopic.php?p=6373#p6373 Да, в магазинах продаются, но другие, уже не дикие, уже приспособленные и модифицированные. Иногда для меня это важно.) Давайте относиться бережно не только к природе, но и к людям. Давайте не заставлять тех, кто рядом с нами чувствовать себя сволочами и варварами потому, что они выкопали на большой поляне ландышей кустик-другой себе в сад. Давайте уважать, а не морально уничтожать друг друга. Просто нет-нет, да и оглянемся на себя...
__________________
Действительно опасные люди, что бы они ни творили, верят, что творят добро, и ни секунды в этом не сомневаются. Тем и опасны. /Нил Гейман/ |
24.02.2009, 02:18 | #6 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 1,279
Сказал(а) спасибо: 1,205
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Ого! Да я ж не об этом! Я сама иногда "такая", но только в пределах нормы даной экосистемы! Вы что думаете, я вижу и уже рою?! Нет! Хоть очень часто и" хочу! " Люблю я природу , и ненавижу людей недумающих и нелюбящих завтрашний день! А копнуть вседа можно и нужно!
__________________
Лена |
24.02.2009, 02:29 | #7 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 1,279
Сказал(а) спасибо: 1,205
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Пафосно или нет- смысл моей жизни только в моих "родных" скалах. Вы этого не поймете и мои земляки тоже не понимают меня. Но я не могу забыть аромата цветов и пения птиц, шума реки и атмосферы безграничного счастья! Я рада, что такое место есть у меня. Скоро там будет только щебень и рев машин, а толку? И толку лично мне?! Погибнут мои ящерицы, миндаль, лещина. бурачек и тд. Зато Один Мен заработает кучу денег! Я об этом!
__________________
Лена |
24.02.2009, 02:30 | #8 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: Дикие растения
Да, страсти разгораются.
Ира, тема эта действительно сложная и неоднозначная. Я поэтому даже не хотела говорить о исчезающих видах. Если ты найдешь в лесу поляну, где подснежников действительно очень много, нет большого греха в том, что ты выкопаешь пару луковок и посадишь у себя в саду. Тем более, что подснежник будет чувствовать себя в саду, как дома и разрастется, радуя тебя и окружающих. Если ты выкопаешь и посадишь в саду ландыши, ты потом сама пожалеешь об этом - они забьют все вокруг - устанешь выкапывать. А вот, если ты найдешь в лесу сон-траву и попробуешь ее пересадить в сад, ты на следующий год будешь горько плакать над умершим кустиком - она не приживается, пересаженная. С нее лучше семена собрать и посеять - она размножается свежесобранными семенами. На моей совести есть грех - я ее несколько раз выкапывала в детстве, когда сон-трава еще в изобилии росла в лесу под Киевом. Так что я хорошо знаю, о чем говорю. То же самое случится с пересаженными орхидеями. Скорее всего они погибнут при пересадке или через год-два после посадки - им нужен симбиоз с особыми грибами. Семена у них очень мелкие, с недоразвитым зародышем. Они несколько лет развиваются в почве, если попадут в подходящие условия, где есть эти самые грибы-симбионты. В культуре орхидеи массово размножают способом in vitro, то есть в культуре ткани, на питательных средах. Так что копать или не копать - это на совести копающего. Если растений много и ты точно знаешь, что создашь им подходящие условия в своем саду, то выкопать растение для пересадки в свой сад не будет преступлением. Но всегда ли ты уверена, что ему у тебя будет лучше, чем в природе? |
Пользователь сказал cпасибо: | крымчанка (23.05.2011) |
24.02.2009, 02:34 | #9 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 1,279
Сказал(а) спасибо: 1,205
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Аня, я думаю, что эта тема как раз о правильном поведении с дикими растениями. Мы все должны тут стать мудрее...
__________________
Лена |
Пользователь сказал cпасибо: | Ник-то (17.08.2011) |
24.02.2009, 03:07 | #10 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Ну, Ань, если тебе повезло где-то увидеть живьем поляну диких орхидей - завидую. Если мне повезет где-то увидеть хоть одну, буду счастлива. Копать и в голову не придет. И об их размножении я уже читала.
По сон-траве. Есть грех, выкопала позапрошлой весной кустик. Поверишь, нет - прижился. Копать больше не стала, у нас растут только темно-лиловые, купила в Далласе беленького и голубенького, в контейнерах, посмотрим, приживутся ли. Болели сильно. Ну что по одному перечислять, из дикарей у меня уже прижились и растут чистец, лютики, хохлатки, ковыль, полынь, дельфиниум, еще одна беленькая симпатяжка типа дикой гипсофилы, вылетело из головы название. Копытень еще, медуница.. ну вспомню еще - допишу. "Будут ли они чувствовать себя лучше, чем в лесу?" Не знаю, мои не жалуются, некоторые даже наглеют, как ландыши, но это отдельная тема. В конце концов, культурные растения тоже не всегда ведут себя так, как нам хочется. Я вообще-то о другом. Я ПРОТИВ ВАРВАРСКОГО ИСТРЕБЛЕНИЯ ДИКАРЕЙ. Я против теток с баулами, набитыми первоцветами для продажи. Но цветы у них все равно иногда покупаю. Видишь ли, если все эти патетические призывы "не уничтожать!" для них, боюсь тебя разочаровать, тетки на этот и подобные форумы не заходят. Скорее всего они не знают толком, что такое компутер. Они просто пытаются накормить себя и семью известным им способом. А если эти призывы для меня (читай и мне подобных)... Так мне их порой и читать неловко, у меня высокопарный стиль вызывает отторжение. Даже если я и согласна с автором. А уж если автор только что здесь учил меня жизни, а потом в соседней теме... Читай мой предыдущий пост. Не люблю лицемерие и ханжество. Прости за резкость, это не к тебе, просто достало.
__________________
Действительно опасные люди, что бы они ни творили, верят, что творят добро, и ни секунды в этом не сомневаются. Тем и опасны. /Нил Гейман/ |
24.02.2009, 03:54 | #11 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Цитата:
А ты уверена, что твои земляки тебя не понимают? Может они тоже так же любят скалы, как и ты? Об искренней и глубокой любви объявления на столбах не развешивают, и за обеденным столом каждый день не говорят, но это же не значит, что ее нет. Я тебе сочувствую, юг лакомый кусок для "Одних Мэнов". На мой Донбасс желающих пока немного, слава богу.
__________________
Действительно опасные люди, что бы они ни творили, верят, что творят добро, и ни секунды в этом не сомневаются. Тем и опасны. /Нил Гейман/ |
|
24.02.2009, 07:26 | #12 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Цитата:
Enotera, я тебя очень хорошо понимаю и сочувствую. vigorec, к моему большому сожалению, в Карпатах я до сих пор еще не была, только дети. Но я облазила весь Кавказ. И очень хорошо помню из детства, как там в начале лета цвели крокусы, это была просто сказка... Стройки там и до сих пор нет, но крокусы цветут уже на высоте, до которой нужно подниматься тропами, просто экскурсанты туда не ходят. Экскурсанты уничтожили крокусы на полянах, прилежащих к долине рек, а экскурсоводы им теперь рассказывают, какая там была поляна и почему гостиница называется Крокус. Крокусов было навалом, внизу они исчезли, и это произошло на протяжении моей жизни. Пафос, не пафос, расценивайте, как хотите, можете считать это и пафосом, но у меня в саду нет ни одного крокуса с Кавказа и я выкапываю растения только если там планируются строительные работы или если оно затаптывается на тропе. Я понимаю, что этим популяцию не сохраню, но я всегда верила и верю, что даже одна поднятая бумажка делает город чище. И там, где я когда-то выкопала перед стройкой свой болотный ирис, теперь на расчищенном от строительного мусора берегу опять растут болотные ирисы, потому что я их там посадила опять. Когда создалась эта тема, я думала, она будет о красоте нашей природы, которую пока еще могут увидеть наши внуки :( Правнукам этой красоты может и не достаться, потому что поляны и полянки диких орхидей встречаются всё реже и реже, я их видела, а дети уже нет.. :( И о сохранении природы молчать не надо, и говорить вовсе не стыдно, об этом пора уже просто кричать, потому что растения исчезают прямо у нас на глазах, не дождавшись даже смены поколений :( И если в этой теме будет говориться о выкапывании диких растений, тема будет удалена.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
24.02.2009, 13:30 | #13 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Цитата:
Я вообще-то говорила о дешёвом, пардон, пафосе и непоследовательности. :) Пропагандировать бережное отношение к природе безусловно нужно. Только делать это надо как-то тоньшее что ли, времена партсобраний давно прошли. И главное - не забывать о том, что если словом, то обязательно и делом... :)
__________________
Действительно опасные люди, что бы они ни творили, верят, что творят добро, и ни секунды в этом не сомневаются. Тем и опасны. /Нил Гейман/ |
|
24.02.2009, 13:39 | #14 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Цитата:
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
24.02.2009, 13:52 | #15 |
Фея с топором
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь, але поки на Канадійщині
Сообщений: 6,657
Сказал(а) спасибо: 5,195
Поблагодарили 10,198 раз(а) в 2,034 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Хм, вступлю.
Я уже пошла другим путем, ландыши которые я купила на рынке, у меня разростаются с пугающей быстротой. Так я их в лес пересадила, то же самое с геранью лесной и вербейником монетчатым. Кое где прижились, кое где загнулись. Но пересаживать в лес по чуть-чуть, но все равно буду. Сирень корнесобственную в своей деревне тоже пересадили в лес, больно просто выкорчевать. Не знаю приживется ли, но я пробую. Я пробовала брать из лесу колокольчики и медуницу, померли они у меня, после этого только в лесничестке елок набрали и то они там для этого и посажены.. У меня нет однозначного за и против брать или не брать, но скорее не брать. Я уверена, что мы не пересаживанием растюх лес губим, а вырубкой и мусором всяким. Вот это так точно беда. У нас в Ирпене и в Сосновке уже вся окраина леса мусором завалена, хоть раз бы поймать такого урода, что туда мусор возит.. :x
__________________
https://picasaweb.google.com/1102715...852439/FidHDD# |
24.02.2009, 14:26 | #16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: О бережном отношении к природе
девочки, дорогие, наверное мы все говорим об одном и том же. у нас у всех общие цели. почти все люди любят обобщать свои взгляды на жизнь и почти все люди из общих идей делают частные выводы. я вот просмотрела комментарии людей, которые сажают в природу что-то из сада или магазина - это классно, я не могла до этого додуматься даже. я как и почти все копала, и знаете - была ужасно наказана. два раза. 1 раз- я копала акониты. они прекрасно прижились, но.... я таак сильно обожгла кожу, что долго лечилась и восприняла это как наказание за преступление. а второй раз у меня была детективная история. я принесла из леса очитки, похожие на комнатную толстянку. а они - за ночь пропали. не погибли - а пропали. я в тот же день не поленилась, сходила еще раз на поляну. там их много ( это я для снятия чувства вины), посадила. на следующее утро- пропали. подозреваемые - муж и собаки уверяли, что они к этому не причастны. следствие показало, что место посадки задернено! мистика! я больше толстянку из леса не ношу!!!
|
24.02.2009, 22:16 | #17 |
Местный
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Ужгород
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 370 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
А фото любимых мест можно размещать? Особенно для тех, кто еще не был в Карпатах !!!
http://s54.radikal.ru/i146/0902/08/c020e619c108.jpg
__________________
https://www.facebook.com/vigorec |
24.02.2009, 22:28 | #18 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Re: Дикие растения
Цитата:
Тоже наверное не лучшее решение, так ведь ненароком можно нарушить уже сложившееся экологическое равновесие. Хотя какое там сегодня равновесие?.. Про мусор в лесу лучше не вспоминать. Все в душе закипает. Уроды.
__________________
Действительно опасные люди, что бы они ни творили, верят, что творят добро, и ни секунды в этом не сомневаются. Тем и опасны. /Нил Гейман/ |
|
25.02.2009, 15:43 | #19 |
Модератор
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев, Святошин
Сообщений: 3,805
Сказал(а) спасибо: 13,568
Поблагодарили 19,320 раз(а) в 2,665 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
У нас на даче, между временем, когда папа наметил-выкопал фундамент по будущий дом и я начала строительство дома, прошло лет5. И за это время внутри фундаментного периметра выросла береза - птички посеяли - рядом ведь лес :) . Так дети с мужем ее выкопали, отнесли и посадили в лесу. Переживали, что не приживется, т.к. корневая система небольшая. Ничего - растет родимая.
Часто птички гнезда вьют . Когда я делаю прополку - трясогузки следом носятся - живность собирают.
__________________
Моя страна не упадет на колени. Города станут горой и поверь мне. Не помешает нам никто свободой напиться, Пока в каждом из нас живет душа украинца. |
Пользователь сказал cпасибо: | Zayana (15.02.2012) |
25.02.2009, 16:41 | #20 | |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
Цитата:
Особенно тем, кто не был летом на Кавказе Наверху вечные снега и ледники, а и там мелкие растюхи умудряются жить и выживать, на холоде и ветру, на голых скалах.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
|
Пользователь сказал cпасибо: | крымчанка (23.05.2011) |
25.02.2009, 19:23 | #21 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: пригород Киева
Сообщений: 1,737
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 3,702 раз(а) в 757 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
Цитата:
Облака руками трогала? (Тут надо бы какой-нибудь завистливый смайлик добавить )
__________________
Действительно опасные люди, что бы они ни творили, верят, что творят добро, и ни секунды в этом не сомневаются. Тем и опасны. /Нил Гейман/ |
|
25.02.2009, 20:05 | #22 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: О бережном отношении к природе
а я люблю карпаты. яремчу. там малина дикая в августе зреет, она вкусней самой лучшей садовой, только мелкая. я после яремчи неделю нюхаю одежду - все пахнет малиной, запах такой яркий как будто я только что раздавила килограмчик в ладонях. а еще я там видела холм зверобоя. то есть не холм. а небольшую гору. в монопосадке . а когда начинается осень и буковые леса окрашиваются в красный, вишневый и красно-оранжевый цвета, я обещаю себе посадить бук. но не нахожу в саду для него места. посажу за забором, как-нибудь. и еще я видела синие колокольчики , у нас их зовут карпатскими, а там - австрийскими. так их бывают целые поляны. фото нет есть впечатления. так боюсь, что приеду через 3 года - а там только сушеные грибы. но белые.
|
26.02.2009, 00:18 | #23 | |
Местный
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Ужгород
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 370 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
Цитата:
__________________
https://www.facebook.com/vigorec |
|
26.02.2009, 00:24 | #24 | ||
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
Цитата:
Цитата:
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
||
04.03.2009, 17:54 | #25 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: О бережном отношении к природе
|
04.03.2009, 18:06 | #26 |
Фея с топором
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь, але поки на Канадійщині
Сообщений: 6,657
Сказал(а) спасибо: 5,195
Поблагодарили 10,198 раз(а) в 2,034 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
Ну проздравляю! А где ж такая красотень?
В Японии что ль? В местности Тояматоканава?
__________________
https://picasaweb.google.com/1102715...852439/FidHDD# |
04.03.2009, 18:08 | #27 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: О бережном отношении к природе
я вот че-то слышала про "киевские карпаты" у дачи президента. так вы - его соседка? и как там с охраной природы? строють?
|
04.03.2009, 19:12 | #28 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,582 раз(а) в 383 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
А про Крым можно?
|
04.03.2009, 19:16 | #29 | |
Местный
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,920
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 430 сообщениях
|
Re: О бережном отношении к природе
Цитата:
Ждем! |
|
04.03.2009, 19:18 | #30 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Re: О бережном отношении к природе
І про Крим також,
|
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|