Черешня

[черешенка]

Инесса, всё таки на фото не рассмотришь хорошо повреждение на стволе, возможно на черешни не только короед поселился, но и более опасный враг древоточец похучий , желательно бы знать точно что за гадость точит древесину, возможно при вспрыскивании ядом в дырочки что-то вылизит наружу, сфоткай или опиши гусеницу, или под корой что-то обнаружится, можно ещё в дырочках которые покрупней поковырять мягкой проволкой, попытаться достать до гусеницы, если достать до гусеницы то она вонять начинает, из дырочки будет резкий запах, уксус напоминает, если такое будет значит есть ещё и древоточица.

[Мичуринец]

[/COLOR]Мелисса, эта статья называется "Садоводу любителю о подвоях' и речь там идёт именно о подвоях, но в последнем абзаце немного написано про вставку.
Посоветовать я могу, но только толку от этого как выяснилось мало, достать саженцы на таких подвоях в Украине не реально, да и карликовых подвоев для климата Украины пока нет.[/QUOTE]

Несколько лет назад случайно удалось приобрести несколько саженцев Регины на ВСЛ-2 унебезизвестного в садовых кругах А.В.Маценко. Но когда захотел расширить сортамент, столкнулся с проблемой: ни у кого из известных мне производителей таких саженцев приобрести не получилось.Потому решил попрактиковаться в питомниководстве и вырастить саженцы самому.В институте садоводства раздобыл подвои, у авторитетных садоводов - привойный материал, и вот осенью планирую посадки своими саженцами.

[черешенка]

Мичуринец, ну и как урожаи Регины на ВСЛ-2 ? Какой подвой раздобыли? Как прививали? Почему осенью сажать будете? Где планируете посадки в каком количестве?

[алахол]

Черешенка, спасибо за обстоятельный ответ по вишням. Теперь о черешне, жалко нет фото, обьясню "на пальцах". Муравьи (за забором садовый лес) облюбовали черешню. Гонял их все лето разными способами, т.к. тля на черешне и муравьи - одна компашка. Короче, муравьев прогнал в июле, осталась тля на окончании веточек. Ну и я с пионерским задором начал все эти кончики веток с пораженными листами обламывать и сломаную часть обмазал садовым варом. Сейчас дерево стоит зеленое, листья не опадают, и ни тли, ни муравьев на нем нет. Да только поглядываю на дерево и думаю - кончики всех веток я пообламывал, но не плохо ли это для дерева, т.к. новых веток, которпые бы росли сейчас не обнаружил. Ну, а то, что на нем нет ни одногй ягоды за все годы списываю на то, что подсунули какую то не плодоносящюю. А может что другое с ней, но плодоношение - это другой вопрос, главное, что растет.

[черешенка]

Это вы сделали прищипку своим приростам, ничего страшного, но на будущее лучше применять инсектициды, обмазывать садовым варом такие незначительные повреждения не нужно, не мучайтесь, черешня прекрасно справляется и легко заживает такие ранки.
То что ветки не растут, так это так и должно быть, рост приростов черешня заканчивает обычно в начале июня.
Не плодоносящих черешен не бывает, бывает что рядом нет опылителя, в этом вся проблема, нужно подсадить опылитель вашей черешни, для этого нужно знать какой у вас сорт, или хотя-бы сроки цветения вашей черешни и созревания плодов.

[Burl]

Люди помогите пожалуйста советом. Есть черешня которой два или три года. весной я подвязал ее по глупости обычной веревкой. недавно заметил что от роста дерева эта веревка прям врослась миллиметра на два-три в дерево. я срочно обрезал все это дело, но на стволе осталась рана. диаметр ствола 3-4 см. сама черешня уже достаточно высокая м. 3. рана находится в 170 от земли. как мне быть? чем лечить? уже советовали отрезать на этом месте но как то жалко

[черешенка]

Сообщение от Burl

Люди помогите пожалуйста советом. Есть черешня которой два или три года. весной я подвязал ее по глупости обычной веревкой. недавно заметил что от роста дерева эта веревка прям врослась миллиметра на два-три в дерево. я срочно обрезал все это дело, но на стволе осталась рана. диаметр ствола 3-4 см. сама черешня уже достаточно высокая м. 3. рана находится в 170 от земли. как мне быть? чем лечить? уже советовали отрезать на этом месте но как то жалко

Нужно фото, нужно видеть эту рану, желательно поближе, тогда можно будет давать советы, возможно рана сама затянется, а возможно прийдётся применять прививку мостиком.

[Мичуринец]

Сообщение от черешенка

Мичуринец, ну и как урожаи Регины на ВСЛ-2 ? Какой подвой раздобыли? Как прививали? Почему осенью сажать будете? Где планируете посадки в каком количестве?

Сейчас вторая вегетация моих черешен на ВСЛ-2. Скороплодностью был, скажу прямо,несколько разочарован:на второй год зацвели считанные цветочки, но сейчас уже видно приличное количество генеративных почек, так что на третий год жду приличного урожая.Деревья на сей момент имеют рост примерно 2,5м с несколькими ярусами скелетных ветвей, диаметр штамба в основании около 8-10см. Посажены примерно через 1.7м в ряду.После посадки не делал никаких операций по формовке, кроме отгибания некоторых побегов, да ито только в первую вегетацию.На второй год побеги естественным образом стали расти полого, а некоторые даже приняли изогнутуб форму как у елки. Деревья прочно держатся в земле.Кстати собственными ушами слышал от Маценко, что корни ВСЛ-2 содержат некий алкалоид, который делает их не чувствительным к грунтовым вредителям, хотя об этом свойстве упоминаний от родителей этого подвоя не встречал, а умалчивать об этом у них резона нет.Но в любом случае ни одного недостатка против семенного подвоя я не назову.В качестве привоя раздобыл кроме Регины Октавию, Кордию, Техлован,Бурлат, Вегу.Через другой канал получил Меркант,Сильвию и Саммит но они у меня не прижились наверное по причине сильного пересыхания при хранении(недостаточно вымочил).Весной попытку повторю.Конечно, лучше было бы сделать летнюю окулировку, но не с руки сейчас ехать за черенками.Классическая окулировка дает хороший реультат приживаемости как летом так и весной(по моему опыту лучше 1 декада апреля), причем весенняя практически не отстает в росте от летней, тут больше сказывается величина подвоя. Не менее успешны ,по моему опыту, улучшенные копулировки, хотя авторитеты, как профессорТараненко,например, такой тип прививки считает не приемлемым для черешни.А касательно осенней посадки черешни, так я и более "нежные" растения сажаю только осенью и этот вопрос для меня не есть дискуссионным.Схемы посадки буду придерживаться той же- 1,7м, хотя надо бы учитывать стелень рослости конкретных сортов, но такого опыта то нет и его придется "наживать". Я ,кстати, не рассматриваю сад, тем более карликовый, как нечто такое долговременное, так что многое можно будет исправить по ходу дела.Под черешню пожертвую около 2 соток. При схеме посадки 3х 1.7м сколько там получится деревьев? Пока не считал. Дело покажет, как говорится.

[Burl]

сегодня туда кстати еду. сфотографирую. заранее спасибо

[Мичуринец]

Сообщение от Burl

Люди помогите пожалуйста советом. Есть черешня которой два или три года. весной я подвязал ее по глупости обычной веревкой. недавно заметил что от роста дерева эта веревка прям врослась миллиметра на два-три в дерево. я срочно обрезал все это дело, но на стволе осталась рана. диаметр ствола 3-4 см. сама черешня уже достаточно высокая м. 3. рана находится в 170 от земли. как мне быть? чем лечить? уже советовали отрезать на этом месте но как то жалко

Был и у меня подобный недосмотр, правда с более плачевными результатами. После шквала обломалась верхушка дерева.Поэтому первая помощь для вашего пациента состоит в наложении шины. А саму рану закройте чем-то вроде вара, ну можно еще обработать каким-нибудь фунгицидом.Главное не переживайте по пустякам.Кстати на рынке есть специальные резиновые трубки для подвязки в саду.Раньше считал такое изделие для себя ненужным, но теперь склонен переменить свое мнение на этот счет

[черешенка]

Нда подвой интересный, но два года вегетации слишком мало что-бы делать какие-то выводы. А почему вы выбрали сорта черешни зарубежной селекции, у меня мучаются уже пять лет Регина, Кордия, и шестой год Бигарро Бурлат, ягодок я на них не видела, цветение плохое, постоянно подмораживаются цветочные почки. А чёй-то за диаметр такой 8-10см у двухлетних саженцев, у меня на пятилетках такой диаметр ствола.

[Мичуринец]

Сообщение от черешенка

Нда подвой интересный, но два года вегетации слишком мало что-бы делать какие-то выводы. А почему вы выбрали сорта черешни зарубежной селекции, у меня мучаются уже пять лет Регина, Кордия, и шестой год Бигарро Бурлат, ягодок я на них не видела, цветение плохое, постоянно подмораживаются цветочные почки. А чёй-то за диаметр такой 8-10см у двухлетних саженцев, у меня на пятилетках такой диаметр ствола.

Ну мне кажется я отношусь к этому без фанатизма.Не будет каких-то выдающихся результатов ну и пусть.Меня видите ли тешит сам процесс, в котором результат лишь одна из стадий. С другой стороны я же не закладываю промышленную плантацию, взяв кредит в банке.Да и не такие уж это новинки в наших условиях.Так что будем наблюдать.Если соврал насчет толщины штамба, покаюсь после викенда, когда точно измерю.Придется искать штангенциркуль. А то сказал, как виделось на глаз. Ну а ваши европейцы видимо на магалепских корнях сидят, может потому и не спешат вступать во взрослую жизнь?

[черешенка]

Сообщение от Мичуринец

Ну мне кажется я отношусь к этому без фанатизма.Не будет каких-то выдающихся результатов ну и пусть.Меня видите ли тешит сам процесс, в котором результат лишь одна из стадий. С другой стороны я же не закладываю промышленную плантацию, взяв кредит в банке.Да и не такие уж это новинки в наших условиях.Так что будем наблюдать.Если соврал насчет толщины штамба, покаюсь после викенда, когда точно измерю.Придется искать штангенциркуль. А то сказал, как виделось на глаз. Ну а ваши европейцы видимо на магалепских корнях сидят, может потому и не спешат вступать во взрослую жизнь?

Не, ну это очень хорошо что вы испытываете новые подвои и сорта, дай Бог вам хороших урожаев. Для промышленных садов я бы эти сорта не советовала, в случае неудачи слишком дорогостоящее удовольствие, а вот для приусадебного участка очень даже может быть, всё-таки на приусадебном участке легче создать условия для выращивания капризных культур.
Да подвой у меня магалебка, но дело не в нём, плодовые почки деревья закладывают, я весной срезаю черенки что-бы определить степень подмерзания цветочной почки, но результат плачевный, завязь чёрная, хотя деревца посажены в самых тёплых местах сада, радом растут наши сорта, у них всё тип-топ подмерзание если и есть то незначительные.

[Мичуринец]

Сообщение от черешенка

Не, ну это очень хорошо что вы испытываете новые подвои и сорта, дай Бог вам хороших урожаев. Для промышленных садов я бы эти сорта не советовала, в случае неудачи слишком дорогостоящее удовольствие, а вот для приусадебного участка очень даже может быть, всё-таки на приусадебном участке легче создать условия для выращивания капризных культур.
Да подвой у меня магалебка, но дело не в нём, плодовые почки деревья закладывают, я весной срезаю черенки что-бы определить степень подмерзания цветочной почки, но результат плачевный, завязь чёрная, хотя деревца посажены в самых тёплых местах сада, радом растут наши сорта, у них всё тип-топ подмерзание если и есть то незначительные.

В наших краях (Правобережная лесостепь) о серьезных плантациях черешни слыхать не приходилось. Да и в Донецкой обл., за исключением Приазовья, такой бизнес весьма рискован и одним подбором сортамента риск зимнего подмерзания не может быть исключен. А кроме нежных европейцев есть же стойкие к морозу канадцы(из таких у меня Вега).А вообще-то я не есть фанат Запада .и, положившись на Ваш по-видимому большой опыт выращивания черешни, посадил бы что-нибудь из отечественного сортамента, тем более что среди моих нет ранних сортов.За добрый совет буду благодарен.А если можно, приобрел бы у Вас черенки.Что скажете?

[черешенка]

Сообщение от Мичуринец

В наших краях (Правобережная лесостепь) о серьезных плантациях черешни слыхать не приходилось. Да и в Донецкой обл., за исключением Приазовья, такой бизнес весьма рискован и одним подбором сортамента риск зимнего подмерзания не может быть исключен. А кроме нежных европейцев есть же стойкие к морозу канадцы(из таких у меня Вега).А вообще-то я не есть фанат Запада .и, положившись на Ваш по-видимому большой опыт выращивания черешни, посадил бы что-нибудь из отечественного сортамента, тем более что среди моих нет ранних сортов.За добрый совет буду благодарен.А если можно, приобрел бы у Вас черенки.Что скажете?

По сравнению с опытом Лилии Ивановны Тараненко более 60 лет работы с плодовыми культурами, мой опыт ничтожно мал, но я стараюсь перенять у неё хоть тысячную часть её знаний, она очень интересно учит, на поставленный вопрос отвечает интересной историей из своих наблюдений и опытов в садах, хоть она много раз и повторяется и одну и ту-же историю может рассказать несколько раз, я её слушаю взахлёб, бо мне это интересно. Хотя главный опыт все равно получаешь в саду, наблюдая за ростом развитием своих растюх .
Черенки нарезать не проблема, у меня проблема в сортности моих деревьев, я уже писала на форуме что мне продали пересорт с "сортовым свидетельством" теперь сама не знаю где у меня что растёт, у меня в рядах с ранней черешней попадает поздняя, да и мы покупали Чкалова а выросла Ярославна, а в рядах с поздней черешней попадается ранняя, мало того среди моей Василисы в этом году были замечены деревья с жёлто-розовыми плодами, а закупались все сорта с тёмно-красной окраской, так что вот такие сюрпризы у меня в саду, правда я очень рада что вместо Чкалова у меня Ярославна, оказывается Василиса и Пощальная не опыляется Чкаловым( при посадки сада я этого не знала, а покупали лиш-бы ягода была покрупней), зато Ярославна прекрасно опыляет эти сорта, да и морозо- зимоустойчивость, а так-же засухо-жаростойкость у неё на много выше чем у сорта Чкалов.
Я этой осенью планирую съездить к Лилии Ивановне, в этом году она передаёт новые свои сорта черешни в госкомиссию, может и мне что-то перепадёт, а если всё заберут тогда поеду попозже, что-бы черенков надербанить, тогда и на вас надербаню.
Из ранних которые для вашей местности идеально подайдут высоко-зимостойкие сорта: Ранняя розовинка, Джерело, Ярославна, а ещё у нас есть средние сорта, очень вкусные и крупные, честно скажу Регина и Кордия по вкусовым качествам им в подмётки не годятся.

[Варюша]

http://chudo-ogorod.ru/posadka-chere...este-s-vishnej
Ну и кто знает - где найти Любскую вишню?

[пятница]

черешенка, а если сажать черешню в начале октября, все равно опасно?
не хотелось бы ждать до осени.И прикапывать как-то стремно.

и по оылителям для Крупноплодной
ну нет у нас не Бигарро Оратовского, ни Франсиса
что из вот этих сортов ты бы выбрала?
возможно, даже два
мне бы разнести чуток по срокам (Крупноплодная у нас,по описанию, в конце июня плодоносит).Ну и поскороплоднее бы, 5 лет ждать сил нет

Аннушка
Анонс
Аннушка Северная
Валерий Чкалов
Василиса
Вега
Воловое сердце
Вакханка
Валерия
Vanda
Дачница
Джерело
Донецкая красавица
Донецкий уголек
Дончанкa
Дрогана желтая
Johana
Крупноплодная
Любава
Майская
Нежность
Поэзия
Приусадебная
Прощальная
Regina
Рубиновая ранняя
Сам
Сестренка
Silvia
Summit
Чудо-Вишня
Ульстер
Электра
Этика
Ярославна

[черешенка]

В начале октября ещё опаснее, у черешни вся беда в том что выкопанные саженцы теряют свою зимостойкость, представь себе что молодое деревце вырывают из земли, и большая часть корневой системы 80-85% остаётся в земле, а главные запасы что-бы пережить зиму деревце закладывает в корневую часть, а когда мы тут-же осенью после выкопки саженец сажаем, корневая система лихорадочно старается нарастить корни, но силёнок то мало, фотосинтеза нет, и корневая система какую-то часть питательных элементов высасывает с верхней культурной части саженца, а какую-то часть забирает с запасов корней, которое саженец отлаживал на протяжении вегетационного периода, + шок которое дерево получило при выкопке, в итоге в зиму саженец уходит ослабленным, зимостойкость снижается .Ты же читала как у меня сад осеней посадки погиб, я же не знала тогда чем черевата осенняя посадка молодых саженцев, это если-бы точно знать что зима будет тёплой и без сильных перепадов температуры, тогда можно было-бы и осенью сажать, но таких зим к сожалению у нас мало, поэтому я не думаю что стоит рисковать здоровьем своих питомцев. Пятница а погреб у вас есть? Это лучшее место для хранения.
Теперь про опылителя для Крупноплодки, тут есть хороший вариант Дончанка-скороплодный, вкусный, крупный сорт, жёлтая с розовым румянцем, в общем у неё масса достоинств и отличный опылитель для Крупноплодки, правда созревает она день в день с ней, но на Крупноплодку можно сильно не надеяться, если в момент созревания пройдет хоть один хороший дождь, она сразу же лопается, её вообще сажать нужно в засушливых районах, а Дончанка на этот счёт покрепче, вот вылаживаю фотку Крупноплодки, в момент дозревания у нас не было ни одного дождя и то были лопнутые ягоды. Эта фотка сделана за день до дождя, а после уже фотать было нечего, ягода вся полопалась.
А еще тебе нужно посадить Ярославну, ранне-среднего срока созревания, тоже одни достоинства и очень вкусная, её будет опылять Дончанка, а Дончанку Ярославна
Это Ярославна в ведёрке.

[черешенка]

Сообщение от Варюша

http://chudo-ogorod.ru/posadka-chere...este-s-vishnej
Ну и кто знает - где найти Любскую вишню?

Варюш а зачем она тебе? Кислятина, мелочь,а коккомикоз её обожает, её нужно обрабатывать 7-8 раз за сезон фунгицидами, очень слабая к этой болячке.

[Варюша]

Ну так я поняла из статьи, что она опыляет из черешен "все что шевелится"

[черешенка]

Сообщение от Варюша

Ну так я поняла из статьи, что она опыляет из черешен "все что шевелится"

Варюша, Любская это вишня и опыляет она только вишни, и то не всегда.

[пятница]

черешенка, СПАСИБО!!!!

тогда возьму весной Ярославну и Дончанку
погреба,увы, нет
можно к соседям попроситься,но смысла не вижу, лучше ямы приготовлю, а саженцы куплю весной
как ты думаешь, ко всем косточковым это применимо (мне бы еще сливу,вишню и пару абрикос)?Теоретически я знаю, что семечковые осенью, а косточковые весной.А практически у меня и так и так саженцы всегда приживались.

[Варюша]

Я ж давала ссылку на статью про совместные посадки вишен и черешен и насколько улучшается от этого опыление их. так там написано: "Следует учесть, что для самих черешен лучший опылитель среди вишен — Любская" Вот я и в поиске.

[черешенка]

Сообщение от пятница

черешенка, СПАСИБО!!!!

тогда возьму весной Ярославну и Дончанку
погреба,увы, нет
можно к соседям попроситься,но смысла не вижу, лучше ямы приготовлю, а саженцы куплю весной
как ты думаешь, ко всем косточковым это применимо (мне бы еще сливу,вишню и пару абрикос)?Теоретически я знаю, что семечковые осенью, а косточковые весной.А практически у меня и так и так саженцы всегда приживались.

Пятница, возможно твои саженцы сажались в мягкую зиму, возможно что у тебя участок в тёплом месте. У меня в саду есть кусочек маленький, уголок тёплый, там остались в живых пять деревьев Бигарро бурлата осенней посадки 2004 года, и на этом пятачке у деревьев в любую зиму остаются неповреждённые цветочные почки у наших сортов, но честно сказать я всё-таки побаиваюсь сажать осенью. Если у тебя есть возможность купить саженцы косточковых весной , лучше посади весной, а там смотри сама.

---------- Post added at 10:32 ---------- Previous post was at 10:19 ----------

Сообщение от Варюша

Я ж давала ссылку на статью про совместные посадки вишен и черешен и насколько улучшается от этого опыление их. так там написано: "Следует учесть, что для самих черешен лучший опылитель среди вишен — Любская" Вот я и в поиске.

Варюш ну это ты ерунду придумала не нужна тебе эта вишня, Любская не одну черешню не опылит из нашего сегодняшнего сортимента, она зацветает намного позже любой черешни. Любская хорошо опылит любую вишню с которой сроки цветения совпадают, но черешню никогда, нет у нас таких сортов с которой бы сроки цветения совпадали с Любской.

[пятница]

черешенка, еще спрошу, пока ты не убежала
хочу еще одну вишню
есть "типа" Тургеневка, такая же Лотовка и одно "полное ХЗШ"
из "именных" - Гриот Подбельский

что бы ты посоветовала - вишню (например, Альфа или Донецкий великан) или еще один дюк (ну, ту же Чудо-вишню)

Я,конечно, черешню больше уважаю, но надо же что-то и на вареники

[черешенка]

Сообщение от пятница

черешенка, еще спрошу, пока ты не убежала
хочу еще одну вишню
есть "типа" Тургеневка, такая же Лотовка и одно "полное ХЗШ"
из "именных" - Гриот Подбельский

что бы ты посоветовала - вишню (например, Альфа или Донецкий великан) или еще один дюк (ну, ту же Чудо-вишню)

Я,конечно, черешню больше уважаю, но надо же что-то и на вареники

Самое вкусное варенье, а следовательно и вареники, будут из Тургеневки, из перечисленных сортов вишни Тургеневка самый лучший вариант, а из дюков Чудо вишня.
Пятница а где ты названия черешни списывала у Шони, да?
Если да, то там описанна совсем не Дончанка, половина описания взято от Дончанки, а половина не понятно откуда, я прочитала и опешила, у Дончанки красная мякоть, это ж смешно, мякоть у неё светлая, хрящеватая, сладкая ,плотная, очень красивая ягода, крупная от 7-10 грамм, она очень похожа на Аэлиту, если хочешь загляни на сайт Холодный яр мне там фотки черешни нравятся, они соответствуют сортам, правда Ярославна там ещё зеленоватая сфоткана.
Ой ещё, Дончанка одна из самых зимо- морозоустойчивых сортов, морозостойкость у неё иногда даже выше Дроганы жёлтой(это эталон морозоустойчивость среди сортов черешни) и жаростойкая и засухоустойчивая.

[пятница]

Сообщение от черешенка

Пятница а где ты названия черешни списывала у Шони, да?
Если да, то там описанна совсем не Дончанка

посмотрела еще на vniispk.ru
черешенка, ты меня озадачила
Какая у меня теперь гарантия, что у Шони я куплю именно то, что заявлено в названии
если у них с описаниями такая....

[черешенка]

А ты у них спроси, как так получилось что описания с сортом не совпадают, я этот сорт знаю хорошо, это наш Донецкий сорт, и какие гарантии они дадут тебе, что ты посадишь именно настоящий сорт Дончанка, а не пересортицу.

---------- Post added at 12:40 ---------- Previous post was at 12:34 ----------

О, вот на этом сайте ВНИИСПК правильное описание сорта.

[черешенка]

Сообщение от черешенка

рост приростов черешня заканчивает обычно в начале июня .
.

Ой, хочу исправить свою ошибку в моём посте 487, попутала названия месяцев,
правильно будет в начале июля.

[Нина]

Наташенька, моя штамбовая черешенка снова начала рости. Что нужно сделать, или смириться? Ей три года,рост 2,3 м.