17.10.2014, 18:02 | #91 |
Увлеченный
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киевская область, Ненадыха
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 426 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
уксус за 10 показал
__________________
Можно Вова |
17.10.2014, 18:22 | #93 |
Увлеченный
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киевская область, Ненадыха
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 426 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Не, эт я оболтус- не на ту шкалу смотрел. Завтра перемеряю.
__________________
Можно Вова |
17.10.2014, 19:02 | #94 |
Местный
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Волынская обл.,гор.Нововолынск
Сообщений: 1,452
Сказал(а) спасибо: 5,210
Поблагодарили 7,287 раз(а) в 1,365 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
викиньте тот прибор на помойку....
Нет я выкинул ту землю.Прибор правильный и хороших денег стоит. Что-то наш Садовник начал не те советы давать. |
Пользователь сказал cпасибо: | Дмитрий_80 (17.10.2014) |
17.10.2014, 20:08 | #95 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
|
17.10.2014, 20:26 | #96 |
Местный
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Волынская обл.,гор.Нововолынск
Сообщений: 1,452
Сказал(а) спасибо: 5,210
Поблагодарили 7,287 раз(а) в 1,365 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Прибор проверял в разных грунтах.Нареканий не было.
|
17.10.2014, 21:18 | #97 |
Увлеченный
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киевская область, Ненадыха
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 426 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Нарисовывается еще одна проблемка. Из-за слишком рыхлой и воздушной почвы из леса прибор капрызуе с замерами в плане плотности. В этом случае, что, утаптывать, мерять, а потом опять рыхлить? Саженцев в яме еще нет, по корням не затрону.
__________________
Можно Вова |
17.10.2014, 21:36 | #98 |
Местный
Регистрация: 10.07.2014
Адрес: Волынская обл.,гор.Нововолынск
Сообщений: 1,452
Сказал(а) спасибо: 5,210
Поблагодарили 7,287 раз(а) в 1,365 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Зачем всю яму топтать?Наберите в небольшую емкость земли и
замеряйте. |
Пользователь сказал cпасибо: | vov_en (18.10.2014) |
17.10.2014, 22:49 | #99 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Перед замером почву хорошо увлажнить\полить. И только тогда измерять. И никаких капризов не будет. |
|
18.10.2014, 09:25 | #100 |
Увлеченный
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киевская область, Ненадыха
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 426 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
После дождя почва хорошо мокрая, просто она очень рыхлая- снимал только верховой слой грунта.
__________________
Можно Вова |
18.10.2014, 10:01 | #101 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Не зависимо мокрая или нет земля в место измерения выливается ведро воды. Перед каждым имерением щуп прибора пройти самой мелкой наждачкой
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
18.10.2014, 10:40 | #102 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Если грубо, то фактически делается измерение рН вылитой воды, которая изменила свою кислотность после взаимодействия с почвой. Вот поэтому плотность почвы не имеет кардинального значения . |
|
18.10.2014, 11:49 | #103 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Кислотность можно проверить и по водной вытяжки почвы, собственно так проводят анализ в агролабораториях. Достаточно 100 мл дистилята и 100 гр грунта.
|
18.10.2014, 11:53 | #104 |
Увлеченный
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киевская область, Ненадыха
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 426 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Тогда конкретный вопрос. Как рассчитать, сколько надо вылить раствора уксуса с водой или лимонной кислоты с водой в подготовленную яму с определенным количеством грунта? Не радует меня рН 7.
__________________
Можно Вова |
18.10.2014, 12:40 | #105 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Может проще грунт поменять, не?
|
18.10.2014, 12:53 | #106 |
Увлеченный
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киевская область, Ненадыха
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 426 раз(а) в 99 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Не вариант, лес один, а 8 мешков набрать где-то в другом месте
__________________
Можно Вова |
18.10.2014, 13:00 | #107 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Грибы же - живые организмы, развитие и устойчивость которых определяется местными условиями, в т.ч. способностью развиваться в конкретной почве, и вашими воздействиями. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (20.10.2014) |
18.10.2014, 15:23 | #108 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Не возможно. И вообще уксус и лимонная кислота для подкисления не очень подходят. Лучше всего при подготовке грунта внести молотую серу от 50г до 100 г на м2 и перелопатить хорошенько. А следующей весной померять результат и тогда подкислять раз в месяц при поливе. Считаю, что уксус и лимонная кислота дорого и не эфективно. Надо использовать электролит. Продают в автомагазинах
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.10.2014, 16:11 | #109 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
|
18.10.2014, 19:28 | #110 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Это мы по минимуму сажаем, в ямки, а сколько ж земли для траншеи нужно????? Я уж не говорю, что выкопать и перетаскать....Просто герои такое делают! И еще вопрос- 45 см -это как раз до глины. Может тогда е шишки с ветками на дно класть, а щебень? Кирпич битый нельзя, наверное, он щелочной? С шишками да ветками попроще было бы- лес рядом, а шебня нет...кирпич бить -сколко мороки и тут
__________________
Я-Нина Последний раз редактировалось _nio_; 18.10.2014 в 20:12. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (18.10.2014) |
18.10.2014, 20:26 | #111 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Совершенно верно.Посредине, последним укладываете грунт для родиков, вниз и по бокам - смесь (например, хвою + грунт). И не парьтесь по поводу перепрелости. Я заправлял тем, что наскреб . Пока корни дойдут на периферию и дно ямы - там уже будет Серы ок. 100 гр. на посадочную яму. Дренаж делал без щебня и пр.... Копается ровно посредине ямы углубление на штык лопаты. квадрат - штык на штык. Это углубление и остальное дно укладывается шишками, корой, крупными щепками или ветками. Потом все остальное. |
|
18.10.2014, 20:40 | #112 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
А пропорции опад-земля? Пополам? И серы 100 гр обычной или коллоидной?
И еще вопрос. У меня верхний слой - чернозем. Какую землю класть в яму, верхний слой или ту, что пониже, неплодородную?
__________________
Я-Нина |
Пользователь сказал cпасибо: | Юрий-67 (18.10.2014) |
18.10.2014, 20:53 | #113 |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
У меня с черноземом, то его не более трети. Точнее не скажу - это все делалось "на глазок".
Если у вас земля , выкопанная на болоте, т.е. более легкий грунт, то его пожалуй можно и больше. Оценивайте так - если при поливе\дожде это все , на ваш взгляд, не спрессуется, а останется рыхлым и способным пропускать воду и воздух, то это и достаточно. В последующем, все это все равно будет оседать и восполняться рыхлой мульчой (хвоя, опилки, кора). Последняя, в свою очередь, будет со временем превращаться в почвогрунт для размещения верхнего слоя корней. И так постоянно. Серы обычной ок. 100 гр. Коллоидной ок. 120 гр. "Неплодородную" землю не используйте. |
18.10.2014, 21:43 | #114 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
а для чего такие большие по диаметру?! я для своих кустов делал диаметр 60 см....глубина 50 см в каждую ямку пошло 2 восьмидесятилитровых мешка грунта для родиков...
|
Пользователь сказал cпасибо: | _nio_ (18.10.2014) |
18.10.2014, 21:58 | #115 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Так тут насоветовали диаметром 80 см))) ....Ура, следующие 60 сделаем. А как вариант возле растения грунт для родиков, а к краям смесь из земли иголок? Или не жлобиться уже?
__________________
Я-Нина Последний раз редактировалось _nio_; 18.10.2014 в 22:08. |
18.10.2014, 22:37 | #116 |
Освоившийся
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 117 раз(а) в 34 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Я когда свою вторую двойную яму 1,8м*0,6м и глубиной 0,6м выкопал и высыпал первый замес почвосмеси и он мало чего заполнил в яме....обхохотался и вынял его, держась за сорванную спину , но не сдавался!...Сразу же сократил глубину до 0,5м: забросал несгоревшими остатками мусора с костра (понимая, что щелочная вещь - распылил несколько столовых ложек молотой серы). Расширил яму-траншею до 0,7-0,75м. Разметив дно ямы, определил центры, где будут сидеть 2 куста голубики. И добросил именно в эти места под будущими кустами крупный щебень и старую и свежую сосновую кору и щепу с шишками..."Испачкал" стены ям молотой серой...И продолжил на листе металла замешивать почвосмесь: равномерным слоем устилал ведро торфа Флорио(Новая линия) ближе к 6рН (на мешке отметка, что он якобы 3,5рН!!!) + поверх этого слоя ведро хвойного опада с соснового леса (благо в Харькове их хватает) + поверх опада равномерно распылял 1-1,5чайн.ложки молотой серы + потом равномерно ведро рыжего торфа (оказался тоже около 5рН). Потом размешивал руками весь этот торт и вываливал всё в яму. Для первой половины ямы в каждый замес больше добавлял хвойного опада(добавка родной земли, а у меня плотный "жирный" чернозем, хоть игрушки лепи, делает всю массу сразу густой и невоздушной). В места посадки кустов добавлял больше якобы кислого торфа + на будуще:пару ложек суперфосфата + ложку сернокисл.калия + ложку калимагнезии. Мешок торфа на 80л вмещался, по-моему в 4 ведра...Вообщем, в магазин и лес минимум пару раз ездил))). Сажал в ямы кусты на "конус из грунта". По периметру ямы, чтобы горадить от чернозема, погрузил польскую пластиковую волнистую бордюрную ленту ок.20см глубиной. Замульчировал всё хвойным опадом.
П.С. Собирая хвойный опад сразу разделял его по разным мешкам: верхнюю часть лесной подстилки( больше иголок свежих и меньше перепревших +шишки+кора+мелкие хрупкие веточки+мох сфагнум) и нижнюю часть(как правило всё перепревшее и спрессованное, как корж, загребая с лесным песком). Удобно потом распределять что для мульчи, что для "пористости, рассыпчасти" смеси для посадки разных растений. |
18.10.2014, 22:49 | #117 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
мульча из иголок обязательна! но я яму заполнял только спец.грунтом, не смешивая его с родным суглинком вынутым из ямы.. к покупному добавил только немного песка и хорошо перемешал...
за 7 лет выращивания голубики закислял почву(электролит) только дважды, несмотря на полив водопроводной водой с высоким значением пэаш..8.4 |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.10.2014, 22:57 | #118 |
Местный
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 330 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Про мульчу понятно! Вопрос том, насколько критично, если возле растения будет грунт для родиков, а ближе к краям ямы хвоиный опад+земля+песок+сера. Или уже если столько сил и денег на это положено, то не имеет смысл экономить и портить все дело, положить уже по 2 мешка грунта для родиков в яму? Если потом не планирую поливать дождевой водой, а положить под кап полив?
И немного песка, это на мешок сколько? И можно песок в хвойном лесу из под подстилки взять? А то строительный с глиной...
__________________
Я-Нина |
18.10.2014, 23:12 | #119 | |
Местный
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,046
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 4,348 раз(а) в 959 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
Диаметр посадочных ям - 60-90 см. Чем тяжелее грунты, тем шире яма и меньше их глубина. Также развиваются и корни. Наберите в Гугле "Посадка голубики садовой — подготовка почвы". См.Белорусский сайт. Там коротко и доступно изложены основные рекомендации. А вам решать на чем экономить. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (20.10.2014) |
18.10.2014, 23:15 | #120 | |
Освоившийся
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 117 раз(а) в 34 сообщениях
|
Re: Голубика и клюква
Цитата:
П.С. У 4х леток, посаженных этой весной, решил проверить степень влажности почвы. Разгрёб мульчу (пока около 7см) зачерпнув рукой грунт... почувствовал "легкий хруст", как при срывании травы...и уже на глубине 3-5см, присмотревшись, в 15-20см от куста заметил достаточно густую сеть серо-белых тонких ниточек...имхо...развивается корневая |
|
Социальные закладки |
Метки |
канадская, черника, чорниця, ягоди, ягоды |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Голубика | Kalina | Видео мастер-классы | 3 | 28.06.2015 14:57 |
Голубика и клюква | Ленка | Плодовый сад | 1791 | 19.05.2015 21:39 |