сосновые- различные виды

[Руслан и Людмила]

Наверняка в теме есть упоминание и о КЕДРЕ
Кедровая сосна, так называют ее в европе и я хочу посадить такое растение.
Не найдя отдельной темы посвященной кедру, я сам создам. А может мне ссылку на сообщения о кедре укажете.

[садовник]

Сообщение от Руслан и Людмила

Кедровая сосна, так называют ее в европе и я хочу посадить такое растение.

а что вы ждёте от кедровой сосны в киеве и области? моить сперва сходить в ботсады и поинтересоваться, как это растение у нас живёт, не?

[Руслан и Людмила]

Зона 1 (<- 45,6°C)

Abies sibirica – Пихта сибирская
Larix gmelinii – Лиственница Гмелина
Larix russica (наверное Larix sibirica) – Лиственница сибирская
Picea obovata – Ель сибирская
Pinus cembra – Сосна европейская или Сосна кедровая европейская, или Кедр европейскеий
Pinus pumila – Кедровый стланик

Очень хочу купить и посадить саженец:
Pinus cembra – Сосна европейская или Сосна кедровая европейская, или Кедр европейскеий
Может кто предложет?

---------- Post added at 15:57 ---------- Previous post was at 15:13 ----------

Сообщение от brunnera

"Славится кедр своим долголетием — доживает даже до 800 лет. Трудно, конечно, дождаться урожая. В лесных насаждениях он начинает плодоносить в 40—70 лет, иногда позже, а в садах, где своевременно проводят уход и подкормку удобрениями,— в 15 — 20 лет. Зато урожай семян он давать продолжает лет 250. Жители таежных районов называют кедр «хлебным деревом». А. Клебанов
кандидат с.-х. наук
Уральский лесотехнический
институт г. Свердловск " (из ЭДСР)
Так что ждать урожая орешков придется достаточно долго

Зато когда дождешся урожая, с уверенностью можна утверждать - я долгожитель, особенно если лично посадил это дерево.

[садовник]

Сообщение от Руслан и Людмила

Зато когда дождешся урожая, с уверенностью можна утверждать - я долгожитель, особенно если лично посадил это дерево.

скорее всего урожая дождутся ваши внуки, в преклонном возрасте... вы, точно нет...

[утя]

Кедр - дерево высоченное. Растет в рыхлом грунте. Никогда не вырастает "до возраста" один, т.е. без соседей, т.к. "соседи" гасят ветра, перераспределяют сильные потоки по своим кронам и гасят их в массиве. Ежели такой "перст" будет расти один, не порадует ли он однажды своим падением Ваш, или соседские дома или (надеюсь, это безопаснее) участки. Сюрприз для внуков будет не очень.
Моя мама выросла в таком лесу. Это не из книжки.

[luci]

Я лохо разбираюсь в названиях кедров, но мне батяня из Ялты много кедровых орехов передал, чтоб ела для здоровья. Сам он из них кедр выращивает и садит в горах, чтоб кедры вечность жили и людей радовали.Отцу очень много лет.
Это такие высокие, огромные кедры. Шишки большие. Из шишек иногда орехи падают, иногда падают сами шишки, надкушенные белками. Орех очень вкусный. В общем, если кто-то хочет из таких орехов кедр вырастить-отсыплю. Будет ли в Киеве расти этот великан-не знаю.

[Руслан и Людмила]

ЭТО отсюда:.zateevo

Секрет выращивания кедра прост: надо купить кедровую шишку, обязательно шишку, а не орешки! Ведь, чтобы достать орешки, шишки отваривают пять часов в подсоленной воде. В процессе варки шишки раскрываются и орешки легко из них выпадают, но, к сожалению, зародышевые клетки гибнут от высокой температуры.


Итак, купил ты плотную смолянистую кедровую шишку. Что дальше?



В природе многие животные и птицы питаются кедровыми орешками. Главным сеятелем кедров является клёст. В пору, когда орешки созрели , клесты ими не только питаются, но и заготавливают на зиму. Берёт клёст зернышко и прячет его на открытой полянке под мох. К весне, когда стает снег, птицы порой забывают о своих кладовых, и орешки прорастают.



Делаем выводы:
1) Сеять кедр надо осенью.
3) На солнечном месте.
4) В хорошую почву (с добавлением песка)
5) Обязательно надо укрыть орешки мхом.



Итак, первым делом спроси у взрослых, где можно посадить твои кедры. Да-да, тебе лучше посадить как можно больше орешков из шишки, ведь неизвестно, сколько из них прорастёт и вырастет. Поэтому выберите такое место, где твои маленькие кедры не будут никому мешать. Года через три ты отберёшь самый крепкий и здоровый саженец и пересадишь его уже на постоянное место, пригодное для огромного дерева-красавца. А остальные саженцы можно будет раздать знакомым или пересадить в лес и навещать собственную кедровую рощицу!



Аккуратно расшелуши шишку. Возьми садовый совок, выкапай лунку, примерно 4 см в глубину и такой же ширины. Чтобы на орешек не позарились мыши, положи на дно лунки хвою ёлки или сосны. Поверх иголок выложи лунку металлической сеткой с мелкими (до 5мм) ячейками - так ты защитишь корни будущего ростка от медведки, а сверху его защитит мох.

Затем уложи орешек так, чтобы он лежал на боку, на один сантиметр ниже уровня почвы. Присыпь землёй и накрой мхом.



За зиму твои кедровые орешки в естественных условиях помёрзнут, а весной набухнут от талого снега. Проросшие в естественных условиях ростки будут намного крепче, чем если бы ты пытался проростить свои орешки дома или в теплице.

[садовник]

Сообщение от luci

Будет ли в Киеве расти этот великан-не знаю.

расти то он бу... только великаном не вырастет... очень сухо(в воздухе) этой сосне...
в ботсадах(киевских) есть несколько экземпляров... в фомина это сосны в возрасте 60 лет... на вид ничем не примечательна... до орехового возраста ещё не доросла.. в гришка деревья ещё моложе.. следовательно тоже не плодоносят..

[Руслан и Людмила]

В доль поймы рек Ирпень и Унава много хвойных лесов. Думаю и кедру будет уютно при такой влажности. У кроме как в ботсаду в киевской области где кедр растет?

---------- Post added at 22:29 ---------- Previous post was at 22:25 ----------

Сообщение от утя

Кедр - дерево высоченное. Растет в рыхлом грунте. Никогда не вырастает "до возраста" один, т.е. без соседей, т.к. "соседи" гасят ветра, перераспределяют сильные потоки по своим кронам и гасят их в массиве. Ежели такой "перст" будет расти один, не порадует ли он однажды своим падением Ваш, или соседские дома или (надеюсь, это безопаснее) участки. Сюрприз для внуков будет не очень.
Моя мама выросла в таком лесу. Это не из книжки.

Со слов садоводов которые выращивают кедр, они утверждают - кедр дерево двуполое. И соседи ему нужны для размножения и плодоношения одного вида.

[утя]

Уважаемые, одно не исключает другое)))
И такое деревце на участочке 5-10 соток?))) Тут олигархов с "маетками" пока нет.
Повторю, эта информация не от садовода, выращивающего это чудное дерево лет даже 20, а человек вырос в тайге. И эти деревья видел разными). Как правило, оооочень высокими и оооочень красивыми.
Баобаб тоже прикольное дерево. И полезное.
Эти статьи читались многими из нас. Но мы обмениваемся с бОльшим удовольствием именно личным опытом. Расскажите нам что-либо о себе, о возрасте и характере Вашего сада (см. тему))). Это интереснее статей из интернета. Помидоры Вы любите, а что еще пробовали и вырастили сами?

[Руслан и Людмила]

Сообщение от садовник

скорее всего урожая дождутся ваши внуки, в преклонном возрасте... вы, точно нет...

Постараюсь опровергнуть ваши предположения. Я буду жить долго.
К примеру в харьковской области есть человек который посадил кедр, жив и здоров, и сам собирает уже урожаи.

[Руслан и Людмила]

Нашел фото кедра в харьковской области:
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i...4788fb3b3b.jpg

А вот сообщение автора опубликовавшего фото:
От (vicgreka), сосна сибирская (кедр), возраст 49 лет, высота 7-8 м.,фото -
декабрь 2012 г., Харьковская обл

А другой автор пишет:
Здравствуйте!
В 1963 г я посадил пророщенные орешки
сибирского кедра (шишка привезена из Красноярского края ).
В настоящее время ростут два кедра. Первые шишки с орехами (5 штук) появились в 2010г.
Сейчас, 5 июня 2012г , на кедрах порядка 15 шишек. В этом году обильно "цвел" , может на свое 50-летие тоже будут шишики.
Мне 60 лет, проживаю в харьковской области. Бывал многократно в Сибири, "изучал" как растут кедрачи в естетственных условиях, старался повторить на своем участке.
С уважением Виктор.

[садовник]

Сообщение от Руслан и Людмила

Я буду жить долго.

Бог в помощь...

[Farina]

Ничего не порицается, но человек не слышит.
Моя мама более 10 лет жила в красноярском крае поселок Абан. Настоящий таежный поселок, о кедрах знаю не по наслышке. Красивенные величественные вековые деревья. Представить такое дерево на дачном участке не могу, увы вообращение не пропускает))) Сколько будет расти кедр чтобы дать урожай....
А кедры действительно звенят. При сборе кедровых шишек по кедру бьют огромным деревяным молотком. Жаль деревья, но варваров и в тайге хватает.

[язичник]

Сообщение от Руслан и Людмила

Зато когда дождешся урожая, с уверенностью можна утверждать - я долгожитель, особенно если лично посадил это дерево.

Щоб веселіше було чекати на кедрові горішки, посадіть горіх маньчжурський- запахом і смаком дуже схожий з кедром, а по врожайності і скоростиглості навіть порівнювати не варто. До переваг можна віднести цілюще листя і байдужість людей, тобто садити можна будь-де, аби умови сприятливі

[Zanna]

Людии,помогите определиться!Увидела в магазине сосну с двухцветными иголками-с одной-зелёная ,с другой-голубая.Написано,сосна обыкновенная Глаука.А в интернете двухцветная хвоя у сосны мелкоцветковой (parviflora Glauca) Какая же в магазине?От названия рамер пляшет,соснаобыкновенная здоровая будет.

[brunnera]

Голубая хвоя у сосны обыкновенной Glauca и Watereri. У P. parviflora совсем по другому веточка выглядит.Иголки как бы закручены слегка по спирали и сами чуть изогнутые. У нас кстати растет например не очень. Не дохнет, как веймутова, но в прошлом году после зиму слегка пожелтели иголки. В общем не совсем ей комфортно. У вас может конечно и несколько другой климат. А сосну обыкновенную достаточно легко держать в нужных рамках одноразовой в год пинцировкой.

[brunnera]

Сообщение от Acubens

Спасибо Елена,
но ёлочки и сосны я уже выбрал
(единственное, не смог раздобыть Кедровую сосну с 5 иголками).

Плохо у нас растут пятиигольчатые сосны. В т.ч. кедровая сосна. У меня не прижились (вернее через 2-3 года погибали и кедровая и веймутова. Если к кедровой из-за урожая стремитесь, то Бог в помощь. А так из пятиигольчатых у меня хорошо себя чувствует (ТТТТ) сосна румелийская (P. peuce). Уже 4 года живет. По литературе очень на веймутову похожа, но не поражается ржавчиной. Она кстати у Ксении была.

[Людаша]

У меня чернозем, при посадке СОСЕН добавляю в яму только песок (если сосна из леса-то стараюсь взять хоть половину ведра того грунта в котором она росла, а там обычно супесь), ЕЛЯМ не добавляю вообще ничего (но думаю, что в чернозем можно добавить немножечко песка и торфа для рыхлости).

[Ками]

подскажите пожалуйста, какой вид сосны использовался для этого произведения искусства? это черная?
спасибо

[larissa]

Сообщение от Ками

этого произведения искусства[/URL]? это черная?

Юлечка, нет это не черная ( австрийская) сосна. Такую картинку можно получить лет через двадцать , если формировать сосну горную, есть высокие сорта. Если фото из южных регионов, то скорее всего это сосна итальянская- пиния ( Pinus pinea). Это она в природе имеет похожую форму, правда дылда - дылдастая но ее часто используют в южных регионах для бонсай. У нас в ОГ не растет. Самое северное место произрастания- это северная Италия чуть южнее Удине.

[Ками]

Сообщение от larissa

Юлечка, нет это не черная ( австрийская) сосна. Такую картинку можно получить лет через двадцать , если формировать сосну горную, есть высокие сорта. Если фото из южных регионов, то скорее всего это сосна итальянская- пиния ( Pinus pinea). Это она в природе имеет похожую форму, правда дылда - дылдастая но ее часто используют в южных регионах для бонсай. У нас в ОГ не растет. Самое северное место произрастания- это северная Италия чуть южнее Удине.

это знаменитый бонсай из старого японского сада. вот хочу попробовать сделать такую красоту. разумеется, я понимаю, что это даже не 20 лет работы, но куда спешить? подбираю кандидата. нужна низкорослая и от природы склонная к "размашистости" сосна. горная все же высоковата... или нет?:) Pinus mugo Gnom подойдет?
посоветуйте, пожалуйста

[larissa]

Сообщение от Ками

подбираю кандидата. нужна низкорослая и от природы склонная к "размашистости" сосна. горная все же высоковата... или нет?:)
посоветуйте, пожалуйста

да можно даже и сосну обыкновенную взять, или веймутова. Им же все равно " секирбашка" делать надо т.е. убирать проводник в нужном месте и в нужное время. Ну а потом, запастись терпением, и каждый год заниматься формированием. У меня рядом в лесу, когда сосенкам молодым- самосейкам было года по 4-5, уроды макушки на продажу срезали, сейчас растут такими бонсаями. Буду рядом проходить сделаю фото. Почему я сказала горная- у нее будет очень характерный бонсаистый вид- принцип нарастания такой, плюс никаких особых условий не надо. Можно сорт подобрать сразу под необходимую высоту. Т.е. вариантов много.

---------- Post added at 20:04 ---------- Previous post was at 20:00 ----------

Pinus mugo Gnom- Юля, Вы ее в таком виде и росте увидете в лучшем случае в старости ( своей) ... может быть)))) спешить конечно не надо, но все же. Она относится к карликовым соснам и прирост у нее соответсвующий. Посмотрите другие сорта.

[Ками]

спасибо, Лариса!
наверное, Вы правы, нужно что то быстрорастущее... хотелось бы все же увидеть свой бонсай своими глазами вот еще картинка для привлечения внимания


---------- Post added at 20:14 ---------- Previous post was at 20:08 ----------

Сообщение от larissa

да можно даже и сосну обыкновенную взять, или веймутова. Им же все равно " секирбашка" делать надо т.е. убирать проводник в нужном месте и в нужное время. Ну а потом, запастись терпением, и каждый год заниматься формированием. У меня рядом в лесу, когда сосенкам молодым- самосейкам было года по 4-5, уроды макушки на продажу срезали, сейчас растут такими бонсаями. Буду рядом проходить сделаю фото.

очень хочется фото посмотреть) жду с нетерпением

[lusa]

Сообщение от Ками

подскажите пожалуйста, какой вид сосны использовался для этого произведения искусства? это черная?
спасибо

это pinus parviflora, сосна мелкоцветная. сорт трудно определить, много похожих. годовой прирост в среднем 2,5-7,5 см, медленнорастучки, в общем. в России чудненько зимуют. Пишут, что сорта с желтыми кончиками на хвое у них горят на полном солнце. что же тогда говорить о нашем климате...
У кого-то растет мелкоцветная? расскажите, пож-та, где сидит, как себя чуствует.

Есть в Японии бонсай из сосны (не помню какой) с 1695 года. живет и зравствует!)

[ЛОРИК29]

Очень заинтересовала сосна
Jeffreyi Joppi

Очень эффектная карликовая сосна с длинной хвоей, форма широко-коническая, плотная, к 10-ти годам высота и ширина 100 см, хвоя сине-серо-зелёная, длиной 15-20 см, немного искривлённая, молодая хвоя сияющая сине-сиреневая, применяется для каменистых садиков, контейнеров и внутренних двориков, место солнечное, зона 5 (до — 23°С).

Вопрос к специалистам. Будет ли она терпеть условия юга / при хорошем поливе/? Или подгорание неизбежно?

[larissa]

Сообщение от ЛОРИК29

Очень заинтересовала сосна
Jeffreyi Joppi

Вопрос к специалистам. Будет ли она терпеть условия юга / при хорошем поливе/? Или подгорание неизбежно?

Лариса, Сосна Джеффри растет даже в более жарких местах здесь

Pínus jéffreyi "Joppi" просто один из низкорослых сортов не карлик, а низкорослый . Вот что пишут в одном питомнике."

Этот сорт один из медленнорастущих сортов сосны джеффри, которая имеет сферическую форму. С возрастом форма становится овальной. Габитусы- 2 метра высоты и 1.5 метра ширины. Хвоя- пучок состоит из трех иголок величиной 25 см.
это дерево любит свет и рыхлую почву. Но должно быть посажено в тихом и защищенном месте. Предпочтительно в легкую полутень"

п.с. теперь что касается вообще всех видов сосен с такой крупной хвоей. Они намного сильнее сбрасывают хвою. Естественный процесс. Просто посмотрите на фото этого вида сосны, только в большом росте и все поймете. Поэтому такие виды сосен рекомендуют не чипать пинцировками и прочими подобными действиями т.е. дать ей расти как ей понравится.

[ЛОРИК29]

Сообщение от larissa

Лариса, Сосна Джеффри растет даже в более жарких местах здесь

такие виды сосен рекомендуют не чипать пинцировками и прочими подобными действиями т.е. дать ей расти как ей понравится.

ЛАРИСА, вот меня Википедия то и смутила, указав, что эта сосна преимущественно растет в горах, где прохладно и влажно. Но охота - пуще неволи. Вот хочу ее и все. Буду пробовать. Тем более, что мне очень подходит оставить ее в покое и дать расти как хочется.

[larissa]

Сообщение от ЛОРИК29

ЛАРИСА, вот меня Википедия то и смутила, указав, что эта сосна преимущественно растет в горах, где прохладно и влажно. Но охота - пуще неволи. Вот хочу ее и все. Буду пробовать. Тем более, что мне очень подходит оставить ее в покое и дать расти как хочется.

так в районе их произрастания далеко не все горы с влажным климатом. Там есть и " пустыни" , и субтропики.

[brunnera]

Лариса, у меня сорт этой сосны (Jeffreyi Joppi) растет 5 лет из махонького саженца. Пока ТТТ без проблем, хотя и жара и сухость в избытке присутствуют. Кстати и пондерозы абсолютно нормально себя ведут. Но полив регулярный. Так что пробуйте и Бог вам в помощь.
Zasmine, правда, хочется вам помочь. Посмотрите, какие у вас в городском озеленении ели присутствуют, на такие и надо ориентироваться. Скорее всего это будет ель колючая. Вряд ли что-то можно лучше посоветовать в качестве рождественского дерева.Но за 6 метровой елкой достаточно тяжело будет уследить. А пихты (у нас например) жару и сухость переносят очень плохо. Удачи !!