06.11.2012, 11:35 | #61 |
Местный
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 4,402
Поблагодарили 8,061 раз(а) в 1,682 сообщениях
|
Re: Болезни косточковых (абрикос,вишня,слива)
Простите сейчас буду ругаться. Офигевший и охеревшый продавец, сволочь. Такое высылать . К тому-же это не всл-2, это сеянцевый подвой. Где вы саженцы брали? срочно его в чёрный список.
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.11.2012, 14:03 | #63 |
Местный
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 4,402
Поблагодарили 8,061 раз(а) в 1,682 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Алексей ничего не будит , если корневым раком повреждены боковые корешки, наросты можно срезать, а корневую продезинфицировать, но когда повреждён главный стержневый корень да ещё и с такой гулей, такой саженец сажать нельзя, такие саженцы выбраковываются и сжигаются.
|
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: | flowerss (08.11.2015), larissa (06.11.2012), Lusenka (06.11.2012), Oksanka (06.11.2012), Sveta (06.11.2012), Zaja (09.11.2017), Ветка (06.11.2012), Викса (07.11.2012), елена.п (06.11.2012), иннуся (06.11.2012), Н@талия (16.01.2013), НатаЛюб (30.01.2019), Танечка из Дн-жинска (06.11.2012), Эмили (06.11.2012), Юленька (24.12.2012), яАнютка (08.11.2012) |
06.11.2012, 15:35 | #64 |
Увлеченный
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 245 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Просто пипец какой беспредел, озвучьте кто продавец!
__________________
http://picasaweb.google.com.ua/ilanaDnepr мой сад |
06.11.2012, 15:41 | #65 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Черный список:(
...почему-то Владислав стесняется, а зря ... тут
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
22 пользователя(ей) сказали cпасибо: | annabel (06.11.2012), kAtik (07.11.2012), mudraya (07.05.2013), Oksanka (06.11.2012), Sveta (06.11.2012), yagoda_podillya (21.10.2014), Zanna (07.11.2012), zefirka (06.11.2012), Викса (07.11.2012), Данна (06.11.2012), Елка (20.03.2016), Ками (18.12.2012), Нина (12.03.2019), Нина_И (06.11.2012), Оксана 1 (29.01.2013), Оленька (06.11.2012), пятница (27.12.2012), Света(клубника) (06.11.2012), ТАМАРА (06.11.2012), Татьяна Тройни (06.11.2012), Эмили (06.11.2012), Юленька (24.12.2012) |
06.11.2012, 15:43 | #66 |
Яблоневый гуру
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Хмельницька обл.
Сообщений: 3,180
Сказал(а) спасибо: 23,631
Поблагодарили 29,811 раз(а) в 3,117 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Владислав, если дерево больно раком ему уже ничем нельзя помочь...Некоторое время, конечно, оно может расти и даже давать какие-то минимальные урожаи, но самое страшное то, что со временем будет заражена вся почва.
Есть вероятность, что ехавшие с ним саженцы не пострадали, но надежды на это почти нет...Болезнь может носить сейчас скрытый характер, после посадки начать прогрессировать. Если есть хоть единичный случай рака нужно закрывать питомник, тут уже заражена земля. К сожалению, больным, и заразившимся саженцам одна дорога- в огонь (или назад к производителю). Тем более, что с подвоем тоже облом...
__________________
Последний раз редактировалось Sveta; 06.11.2012 в 15:49. |
46 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (06.11.2012), cvet_ok (06.11.2012), Farina (18.12.2012), Gigabyte (16.03.2016), kAtik (06.11.2012), kukkkusha (07.11.2016), Lana (07.11.2012), larissa (06.11.2012), Limana (07.11.2012), Lusenka (06.11.2012), Lелишна (09.11.2012), mudraya (07.05.2013), Natalinda (06.11.2016), Oksanka (06.11.2012), Ph@ntom (06.11.2012), ptichka (08.01.2013), Senpolia (15.05.2015), Solomka (06.11.2012), Sve-tik (19.11.2012), Zaja (09.11.2017), Zavr (06.11.2012), zefirka (06.11.2012), АннаА (20.03.2013), Анюта (06.11.2012), Ветка (06.11.2012), Викса (07.11.2012), Данна (06.11.2012), Елена на даче (07.01.2021), елена.п (06.11.2012), Закотянка (06.11.2012), Ксана (06.11.2012), Ксения (06.11.2012), ЛОРИК29 (06.11.2012), Мини-пиг (06.11.2012), Н@талия (16.01.2013), НатаЛюб (30.01.2019), Нина_И (06.11.2012), Оксана 1 (29.01.2013), Оленька (06.11.2012), пятница (27.12.2012), Света(клубника) (06.11.2012), Татьяна Тройни (06.11.2012), Чемпион (23.09.2015), черешенка (06.11.2012), Эмили (06.11.2012), Юленька (24.12.2012) |
06.11.2012, 19:32 | #67 |
Новичок
Регистрация: 28.07.2012
Адрес: ДНЕПР
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Ну все,я рыдаю-у меня заказ там же где и у Владислава вишни,черешни на ВСЛ сам подвой тоже и т,д Что надо отказываться?Мечты сбываются и не сбываюся,Чтоделать,где брать саженцы?
|
06.11.2012, 19:40 | #68 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Черный список:(
...я бы отказалась...в данном случае это рулетка...а где брать посадочный материал?... это сейчас не проблема...почитайте форум...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
06.11.2012, 19:40 | #69 | |
Местный
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: донецкая. обл.
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 4,402
Поблагодарили 8,061 раз(а) в 1,682 сообщениях
|
Re: Черный список:(
Цитата:
В личной беседе с Владиславом, я сказала тоже самое что и Света в своём посте, почти точь в точь, он не даст соврать, Владислав уже требует деньги назад. В таком питомнике возможно заражение всех саженцев, причём подсовывать сеянцевый подвой, а заявлять что это вегетативный это уже сверх наглость, ещё неизвестно сколько у них там пересорта.. |
|
24 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (06.11.2012), kukkkusha (07.11.2016), larissa (06.11.2012), Limana (07.11.2012), Lusenka (06.11.2012), Lелишна (09.11.2012), Oksanka (07.11.2012), Ph@ntom (06.11.2012), Sve-tik (19.11.2012), Sveta (06.11.2012), Zaja (09.11.2017), zefirka (06.11.2012), Викса (07.11.2012), Витуся (06.11.2012), Данна (06.11.2012), елена.п (06.11.2012), Закотянка (07.11.2012), Ира-Лилия (07.11.2012), ирина матюх (07.01.2013), НатаЛюб (30.01.2019), пятница (27.12.2012), Эмили (06.11.2012), Юленька (24.12.2012), яАнютка (08.11.2012) |
18.12.2012, 00:00 | #70 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (21.12.2012), afinna (18.12.2012), Farina (18.12.2012), Lusenka (18.12.2012), mirina (18.12.2012), mudraya (07.05.2013), Oksanka (18.12.2012), Penelopanecrus (26.12.2012), Sveta (11.07.2015), zefirka (29.01.2013), пятница (18.12.2012), Танечка из Дн-жинска (23.12.2012), Юленька (24.12.2012) |
18.12.2012, 11:02 | #71 |
Оперативный дежурный. Не жужжать!
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: За порогами
Сообщений: 7,325
Сказал(а) спасибо: 11,761
Поблагодарили 26,779 раз(а) в 6,454 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Чтоб жучки завелись и выползли , это сезон точно должна была фасоль "поваляться" ... при хранении.
__________________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … ПЕРЕДОХНУТЬ! … ударение сами поставите ... |
18.12.2012, 11:08 | #72 | |
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,935
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,017 раз(а) в 6,822 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Цитата:
очень жаль, я о них была лучшего мнения правда, фасоль не приходилось заказывать фото им отправили?
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Farina (18.12.2012) |
18.12.2012, 11:17 | #73 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
"Некоторых несознательных" тут надо называть. Тема не для пожаловаться на горькую судьбу, а для того, чтобы солопатники грабли обходили)
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
18.12.2012, 11:19 | #74 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
нет, но вышлю сёдня вечером.
семена в топку, или есть варианты ? 2 Elly, прошу прощения, фото сделано на накладной, всё читабельно. или вот так для поисковика - черный список огород.уа ogorod.ua жуки в семенах фасоли. Последний раз редактировалось Ph@ntom; 18.12.2012 в 11:33. |
19.12.2012, 12:26 | #75 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
выслал продавцу фото, и буквально пару слов "такая халепа".
перезвонили, много раз извинились, свалили вину на стажера, и попросили адрес для отправки за их счет укрпоштой семенов без жуков. налицо нормальное отношение продавца к покупателю и желание порулить ситуацию. ошибки и халепы бывают у всех, важно то, как они рулятся. возвращаясь к вопросу саженцев вишни с корневым раком полученным от ЧП Користятинец, торговая площадка - vash-sad.com.ua, пост - http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...3&postcount=58 то дело не движется никак. возврат денег Корястятинец АИ, готов был осуществить после получения саженцев взад. выслать продавцу саженцы у меня не получилось, потенциально зараженные деревца с промытой в магранцовке корневой пересадил с участка за его пределы. явно больной саженец - сжег. господину Користятинцу Анатолию Ивановичу, судя по всему, этот нерешенный вопрос сугубо побоку и никак его не беспокоит. засим подвожу резюме - никогда впредь ничего более, и другим не советую. цена репутации продавца = 45 грн.... и для поисковиков отдельной строкой ваш сад, vash-sad.com.ua, ЧП Користятинец Анатолий Иванович, продажа саженцев больных корневым раком. Последний раз редактировалось Ph@ntom; 19.12.2012 в 13:54. |
31 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Annetta (13.03.2016), kukkkusha (07.11.2016), Lелишна (19.12.2012), mira (29.01.2013), mudraya (07.05.2013), natnic (04.01.2013), Oksanka (29.01.2013), Olga2 (04.01.2013), Penelopanecrus (26.12.2012), planta (27.05.2014), ptichka (08.01.2013), pupselena (12.09.2019), Senpolia (15.05.2015), Sveta (11.07.2015), Tasedu (17.09.2015), Vita70 (23.05.2016), Zaja (09.11.2017), zefirka (29.01.2013), zgn2010 (09.01.2014), Анюта (29.01.2013), Берендей (06.10.2017), Елка (20.03.2016), Ира-Лилия (19.12.2012), Лучик (14.04.2013), Матиола (05.02.2013), НатаЛюб (30.01.2019), Нина (12.03.2019), Подкустовый выползень (04.01.2013), пятница (19.12.2012), Татьяна Тройни (29.01.2013), Юленька (04.01.2013) |
04.01.2013, 12:07 | #76 |
Местный
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,954
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,964 раз(а) в 1,598 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
ogorod.ua выслал за свой счет новых семян, без шестиногих ласточек, в количестве превышающем купленные изначально. семена получены. отсутствие в них ласточек и следов их жызнедеятельности - установлено.
незадача урегулирована. посему претензий к торговой площадке ogorod.ua не имею. |
20 пользователя(ей) сказали cпасибо: | blueberry (13.01.2013), Farina (29.01.2013), Kalina (04.01.2013), kukkkusha (07.11.2016), mira (29.01.2013), natnic (04.01.2013), Olga2 (04.01.2013), ptichka (08.01.2013), Senpolia (15.05.2015), Sveta (11.07.2015), Zaja (09.11.2017), zefirka (29.01.2013), Берендей (06.10.2017), Закотянка (04.01.2013), Ира-Лилия (04.01.2013), ирина матюх (07.01.2013), Матиола (05.02.2013), Татьяна Тройни (29.01.2013), утя (04.01.2013), Юленька (04.01.2013) |
29.01.2013, 10:18 | #77 |
Местный
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Винница
Сообщений: 476
Сказал(а) спасибо: 3,269
Поблагодарили 2,473 раз(а) в 423 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Не знаю, в ту ли тему пишу, но хочеться предостеречь форумчан от проблем.
Купила я прошлой весной семена клевера, без указания производителя на прозрачном п/э пакете. Посеян был локально примерно на 4м2 рядом с картошкой. Взошел дружно, рос густенько. Из-за этого вовремя не заметила проблему. Схаменулась, когда картошку стала окучивать. Повилика! (см.википедию) Клевер был оплетен оранжевыми нитями довольно плотно, а на картофель только перекинулась. Зная по Донбассу необыкновенную агрессивность этой заразы, срезала серпом весь клевер вместе с повиликой, запихивала в оцинкованное ведро, заливала водой, кипятила, и только потом выкидывала. С картофеля обобрала повилику вручную (в то же ведро). Недели через 3 повторила. Т.к. часть семян при сборе нитей осыпалась, то для их уничтожения на землю, где был клевер, складывала всякий сухой бурьян/бадылля высокой кучей по всей площади и жгла. В этом году буду контролировать опасный участок. Вывод: при покупке семян клевера просмотрите их на включение инородных семян. После посева контролируйте - нет ли заразы. Вторая проблема. Почти у всех продавцов многолетних астр посадочный материал заражен МР - необходима обработка корневищ перед посадкой и контроль в первый год. Всем удачи и здоровых растюх!
__________________
Действие даже самого крохотного существа приводит к изменениям во всей вселенной. /Никола Тесла/ |
27 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Annette (29.01.2013), Elly (29.01.2013), Farina (29.01.2013), flowerss (08.11.2015), kAtik (29.01.2013), Ludmila (29.01.2013), MAG-I-YA (19.05.2014), Maryana (15.01.2014), mira (29.01.2013), mirina (29.01.2013), natnic (29.01.2013), Oksanka (29.01.2013), Senpolia (15.05.2015), yagoda_podillya (21.10.2014), yurko-s (19.09.2016), Zaja (09.11.2017), zefirka (29.01.2013), Виола (29.01.2013), Данна (29.01.2013), Закотянка (29.01.2013), Лучик (26.06.2016), Николя (29.01.2013), Нимфа (08.07.2014), Оксана 1 (29.01.2013), ТАМАРА (29.01.2013), Татьяна Тройни (29.01.2013), утя (06.05.2015) |
29.01.2013, 13:33 | #78 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,694
Сказал(а) спасибо: 2,356
Поблагодарили 84,026 раз(а) в 26,381 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
|
29.01.2013, 21:56 | #79 |
Освоившийся
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 260 раз(а) в 61 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Садоводам в помощь ... информация (перевод с польского)... обратите внимание, что там 3 странички)
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.05.2015, 12:06 | #80 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: | =marina= (06.07.2015), Bella (07.07.2015), blueberry (07.05.2015), flowerss (08.11.2015), Lusenka (06.05.2015), Olga2 (07.07.2015), Senpolia (15.05.2015), Sveta (11.07.2015), Zaja (09.11.2017), Zanna (14.05.2015), Ветка (06.05.2015), Викса (06.05.2015), Елка (20.03.2016), Марлена (06.07.2015), стелла (06.11.2016), Южная (06.11.2016) |
06.05.2015, 12:26 | #81 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Печально. Эля, в этом году покупала или раньше?
__________________
Вика. |
06.05.2015, 12:49 | #82 |
Местный
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Чернігівська обл. с.Кобижча
Сообщений: 3,705
Сказал(а) спасибо: 22,109
Поблагодарили 29,514 раз(а) в 4,512 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Красноречивая надпись на ленточке...
|
06.05.2015, 13:15 | #83 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
В прошлом. Плохо развивалась в прошлом сезоне.
Вообще-то была Nahema, но я прислушаюсь к рекомендации с фото))
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.07.2015, 21:33 | #84 |
Местный
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Львів
Сообщений: 2,525
Сказал(а) спасибо: 14,930
Поблагодарили 13,015 раз(а) в 2,779 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Ой-ой... а я збираюся замовлення в Еліт-розі зробити, а тут таке... страшно... а більше потрібних сортів нема ніде(( і що робити?
__________________
Будинок купила, дітей народила... Час зайнятися Садом!)) Я - Таня |
06.07.2015, 21:43 | #85 |
Местный
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Альпы
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 9,255 раз(а) в 1,223 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Так ви хоч про сорти напишіть...
__________________
|
06.07.2015, 22:28 | #86 |
Местный
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Львів
Сообщений: 2,525
Сказал(а) спасибо: 14,930
Поблагодарили 13,015 раз(а) в 2,779 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Так я вже писала у жаданках) Перпл Рейт і Лаймсголд (перепрошую за трансліт). Та, поки думала, першої вже і в Еліт-розі нема...
__________________
Будинок купила, дітей народила... Час зайнятися Садом!)) Я - Таня |
06.07.2015, 22:41 | #87 |
Местный
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Альпы
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 9,255 раз(а) в 1,223 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Ну так зараз ніби вже й не сезон, на осінь мабуть знову буде?та й загалом не проблема. А от на рахунок другої - не хочете спокуситись наприклад Solero, Loredo чи L’Elégante du Pyla...
__________________
|
06.07.2015, 22:55 | #88 |
Местный
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Львів
Сообщений: 2,525
Сказал(а) спасибо: 14,930
Поблагодарили 13,015 раз(а) в 2,779 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Підходить хіба що Loredo - потрібна виключно ґ\п (але ціна питання?). А Еліт-роза відкрила прийом на осінь якраз, от я і думала замовити, ще минулого тижня були всі потрібні... Але тепер навіть страшно там замовляти...
__________________
Будинок купила, дітей народила... Час зайнятися Садом!)) Я - Таня |
Пользователь сказал cпасибо: | Даліта (14.05.2016) |
14.09.2016, 16:02 | #89 |
Местный
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Полтавская обл.
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 962
Поблагодарили 2,674 раз(а) в 528 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
У меня из Элит - розы такая же беда приехала в 2014, розы "4 сезона", 1 сразу к концу сезона загнулась, остальные в этом году.
|
06.11.2016, 15:20 | #90 |
Местный
Регистрация: 14.06.2015
Адрес: Тернопільський р-н
Сообщений: 815
Сказал(а) спасибо: 5,225
Поблагодарили 3,833 раз(а) в 690 сообщениях
|
Re: Где нам могут продать зараженный посадочный материал
Як думаєте, є надія що від останнього допису про http://vash-sad.com.ua/index.php щось змінилося?
__________________
Я, Наталка, на "ти" _____________________________ І все на світі треба пережити, І кожен фініш – це, по суті, старт... Л.Костенко Моє життя https://instagram.com/magiamedy?igshid=1vi7iq75l4h0l |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
" Наскипидаренненный" посадочный материал | Ник-то | Декоративное садоводство | 42 | 10.04.2013 10:54 |