07.12.2017, 20:36 | #211 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
До речі, у нас в садах ніколи не було БР! Чому? Може, це і треба вивчати?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Бойківчанин (07.12.2017) |
07.12.2017, 20:37 | #212 |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Так 100%!!! Токо ж так и надо))) А фахторы будете учитывать у тех убеждальщиков, у кого глаза красивше? Или вглубину покопаетесь?
__________________
Василий. (не кот) |
07.12.2017, 20:39 | #213 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Раз тут такая лирика пошла)) предлагайте умозрительные варианты "стойкости в насекомым". Пока наиболее распространенный вариант - экспрессия внедренных Bt-генов, производящих в клетках ГМ растений яд для насекомых. Оговаривается, что для человека он безвредный.
Просто на данный момент надо понимать, "стойкость к насекомым" = производство в клетках растения отравы для этих существ. Не просто новое качество привили, а у него ж материальное составляющее имеется, а мы вместо опрыскивания поверху имеем производство отравляющего жуков вещества самими клетками Последний раз редактировалось ОлегБаер; 07.12.2017 в 20:47. |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017) |
07.12.2017, 20:45 | #214 |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Лирика так лирика))) А почему тогда насекомые одни растения едят, а другим даже не притрагиваются? Все ядовитые? Бедные мы бедные... Я столько огурцов съел, а ими колорадские жуки, наверно, травятся, бо не едят...
__________________
Василий. (не кот) |
Пользователь сказал cпасибо: | Sveta (07.12.2017) |
07.12.2017, 20:48 | #215 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
не аргумент, вредители эволюционно приспосабливались к питанию определенными видами. Огурцы тлям и слизням очень даже "по душе")
|
07.12.2017, 20:49 | #216 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Змінюється клімат, погода може кардинально відрізнятися сезон до сезону, сусіди можуть поряд висадити щось з новими іноземними шкідниками/хворобами! І що тоді? Всі напрацювання для конкретного саду марні?! Знову постійна хімія?!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Бойківчанин (07.12.2017), ОлегБаер (07.12.2017) |
07.12.2017, 20:49 | #217 |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
__________________
Василий. (не кот) |
07.12.2017, 20:53 | #218 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Если колорадские жуки брезгуют есть неподходящий для их пищеварительного тракта продукт, то почему мы должны быть всеядными?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Olya (07.12.2017), Бойківчанин (07.12.2017) |
07.12.2017, 20:56 | #219 | |
Яблоневый гуру
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Хмельницька обл.
Сообщений: 3,180
Сказал(а) спасибо: 23,631
Поблагодарили 29,811 раз(а) в 3,117 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Класична селекція-це доволі довготривалий процес, 99% відбракованого матеріалу, негарантований результат та неможливість залучити всі необхідні для створення нових зразків гени, так як не всі сорти є донорами. До того ж, знайти та виділити певний ген може лише генетик.
__________________
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017) |
07.12.2017, 20:56 | #220 | |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
У меня кот эволюционно огурцы ест, аж трусится)))
__________________
Василий. (не кот) |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Sveta (07.12.2017) |
07.12.2017, 20:57 | #221 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
|
07.12.2017, 21:02 | #222 |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
А вот это уже ближе к сути. А Вы все яды, яды... неподходящий это не = ядовитый. Тяжелее бороться с всеядными организмами, с хищниками или растительноядными проще. Например, паразит может не есть растение потому, что челюсти не могут прогрызть или прокусить оболочку. Или содержится органическая кислота. Для людей это абсолютно безвредно.
---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 20:01 ----------
__________________
Василий. (не кот) |
Пользователь сказал cпасибо: | Sveta (07.12.2017) |
07.12.2017, 21:07 | #223 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Це не ГМО-конвейєр! А ще кращою була б співпраця класичного селекціонера з генетиками! Нехай генетики підкажуть, за яких умов рецесивні гени стануть домінантними! ---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:04 ---------- Вась, так для того ж, чтоб что-то переварить и усвоить, у нас в кишечнике должны ж быть конкретные ферменты!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Sveta (07.12.2017), Бойківчанин (07.12.2017) |
07.12.2017, 21:09 | #224 |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
При близкородственном скрещивании. Выведутся в гомозиготную форму. И все подохнут. Ибо практически все мутированные гены рецессивны. И потому запрещены на религиозном уровне родственные браки
---------- Post added at 20:09 ---------- Previous post was at 20:08 ---------- Вы даже не представляете, скоооолько в нашем организме ферментов)))))
__________________
Василий. (не кот) Последний раз редактировалось v.triv; 07.12.2017 в 21:15. |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017) |
07.12.2017, 21:16 | #225 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Иначе у Светы не было б того 1% положительных результатов! Да, 99% брака! Но 1% - это тот жемчуг, который ищут, даже рискуя жизнью! ---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:14 ---------- Не сомневаюсь, но знаю, что если у человека есть пищевая аллергия, то ответ прячется в кишечнике!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Sveta (07.12.2017), Бойківчанин (07.12.2017) |
07.12.2017, 21:16 | #226 |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Может, у ее растений? не пугайте так на ночь
__________________
Василий. (не кот) |
07.12.2017, 21:20 | #227 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
С вами интересно!
Я прошу прощения, мне надо убежать! Но, убегая, хочу задать вопрос: ну вот генетики создали сорт яблони, абсолютно устойчивый ко всем возможным грибным и бактериальным инфекциям и в лабораторных, и в полевых условиях! Что будет с этим сортом?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Пользователь сказал cпасибо: | Бойківчанин (07.12.2017) |
07.12.2017, 21:21 | #228 | |
Яблоневый гуру
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Хмельницька обл.
Сообщений: 3,180
Сказал(а) спасибо: 23,631
Поблагодарили 29,811 раз(а) в 3,117 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Як на мене, зовсім навпаки, робота селекціонера більш технічна, генетика-більш віртуозна, точна, ексклюзивна та результативна.
__________________
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017) |
07.12.2017, 21:22 | #229 |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
В имунной системе, конкретнее - в лимфатической. И аллергия не только ж пищевая. Амброзию мы не едим, а страдают сотни тысяч. Хотя в основе таки пыльца, а конкретнее ее белки. Но есть и аллергия на химию, и на солнечную радиацию. И все новые аллергены появляются. Болезнь 21 века.
__________________
Василий. (не кот) |
07.12.2017, 21:25 | #230 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Цитата:
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
||
07.12.2017, 21:45 | #231 |
Местный
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Мы просто уходим в сторону от реальной очевидной проблемы. В дикой природе существует баланс между растениями с их определенной устойчивостью и растительными и животными вредителями. В искусственных условиях (в садах, полях и огородах) данное равновесие нарушено. Не в пользу растений. И растения данную битву проигрывают. И вот почему. С помощью ядохимикатов человек выводит все более устойчивые виды вредителей, грибков, бактерий, сорняков. Все более жизнеспособные. Основная же селекция направлена на получение нужных человеку качеств. Остальное пытаются по старинке удерживать химией. Но уже далеко не вся химия работает. А урожай получать нужно. Причем в возрастающих количествах. Органическое земледелие позволяет получать определенный урожай, но количество урожая не обеспечивает при возрастающем спросе. И в промышленных масштабах вести органическое сложно. Получение генетически модифицированных культур является одним из способов увеличить урожайность или содержание требуемых веществ с единицы площади и хоть как-то уравновесить баланс с выведенными, увы, нами все более устойчивыми вредителями. Без применения все более сильной химии.
__________________
Василий. (не кот) |
07.12.2017, 21:57 | #232 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.12.2017, 21:58 | #233 | ||
Яблоневый гуру
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Хмельницька обл.
Сообщений: 3,180
Сказал(а) спасибо: 23,631
Поблагодарили 29,811 раз(а) в 3,117 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Цитата:
Так!!! Мені, як колишньому селекціонеру із 20-ти річним стажем, буде приємно чути добрі слова про нашу роботу (так як я завжди вважала її для себе технічною). Баланс, як і імунітет, зникає після необгрунтованих та неконтрольованих обробок садів пестицидами, а ГМО-сорти їх не потребуватимуть, так як їх здоров'я вже генетично закладене.
__________________
Последний раз редактировалось Sveta; 07.12.2017 в 22:14. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017) |
07.12.2017, 22:04 | #234 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017), Бойківчанин (07.12.2017) |
07.12.2017, 22:09 | #235 | |
Увлеченный
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 1,374
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 356 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Ну и понятно, что крупнейшие агромагнаты принятием всевозможных хитрых законов выдавят с рынка мелких фермеров (дело-то прибыльное), и попробовать яблочек любимого вкуса можно будет только у себя на даче. Я так думаю... |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.12.2017, 22:40 | #236 | ||
Яблоневый гуру
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Хмельницька обл.
Сообщений: 3,180
Сказал(а) спасибо: 23,631
Поблагодарили 29,811 раз(а) в 3,117 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Цитата:
Ви думаєте таке зараз не відбувається? І без всіляких ГМО.
__________________
|
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017), Бойківчанин (07.12.2017) |
07.12.2017, 23:10 | #237 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Цитата:
Але я міркую так, може й помилково, що рослини отримують поживні речовини 3-ма шляхами: автотрофним, бактеріотрофним та мікотрофним. І чогось мені здається, що симбіотичні мікроорганізми не будуть цікавитись виділеннями коренів таких суперстійких ГМО. І тоді такі рослини будуть харчуватися тільки мінералкою. Бо ризосфери на корінні не буде... Але це тільки моє припущення! Тоді може варто спробувати вирощувати НІШЕВІ органічні яблучка? Багаті люди їх будуть заздалегідь замовляти!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Sveta (07.12.2017), Бойківчанин (08.12.2017) |
07.12.2017, 23:16 | #238 | ||
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
---------- Post added at 22:15 ---------- Previous post was at 22:13 ---------- Цитата:
---------- Post added at 22:16 ---------- Previous post was at 22:15 ---------- погугліть, скільки ознак фенотипу людини, наприклад, є рецесивною ознакою |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017) |
07.12.2017, 23:19 | #239 | |
Яблоневый гуру
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Хмельницька обл.
Сообщений: 3,180
Сказал(а) спасибо: 23,631
Поблагодарили 29,811 раз(а) в 3,117 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
Якщо що, це також мої припущення Я не настільки багата та впливова людина, щоб садити органічні сади.
__________________
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017), Бойківчанин (08.12.2017) |
07.12.2017, 23:20 | #240 | |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: ГМО сады, за и против...
Цитата:
А імунітет, навпаки, скоріше постраджає, бо рослина перестане стримувати постійні атаки патогенів |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (07.12.2017) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сады Удольфа | Аленка | Ландшафтный дизайн | 58 | 30.05.2017 21:13 |
Сады Шотландии | Penelopanecrus | Сады мира. Иллюстрации и впечатления | 2 | 08.06.2016 01:00 |
Микроволновая печь. За и против. | Leslie | Бытовая техника | 44 | 12.03.2014 17:37 |
Сады роз | Мелисса | Сады мира. Иллюстрации и впечатления | 23 | 03.01.2014 19:55 |
Kew Gardens или Сады Кью. | садовник | Садовник Её Величества в гостях у ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА. | 76 | 26.09.2012 21:15 |