12.11.2015, 17:38 | #1651 |
Увлеченный
Регистрация: 17.05.2015
Адрес: Івано-Франківськ
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,733
Поблагодарили 318 раз(а) в 121 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Американці по повній використовують тріску дерев(wood chips)-і на городі і під деревами,навіть доводять,що на азот в землі це не сильно впливає......а от дрібну тирсу(sawdust)не рекомендують....цікаво чого??Бо я якраз її дармові поклади надибав....
|
12.11.2015, 18:19 | #1652 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Я только могу предположить, что мелкая фракция опилок (пыль) сильно слёживается, берётся «коржом». Нарушается газообмен почвы.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | andreikaFA (12.11.2015), Deva28 (12.11.2015), Drulex (23.03.2016), flowerss (12.11.2015), Olga Energizer (13.11.2015), Медведь (12.11.2015), Нина (12.11.2015) |
12.11.2015, 18:19 | #1653 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Київ, Святошино, Березівка, Макарівський р-н
Сообщений: 1,242
Сказал(а) спасибо: 3,869
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 710 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
И мне досталось 3 мешка сосновой тырсы. Как ее лучше использовать в ягоднике и саду? Может пока оставить для перепревания? Что добавить в этом случае в полиэтиленовые мешки с тырсой?
__________________
Я Вита |
12.11.2015, 18:24 | #1654 |
Увлеченный
Регистрация: 17.05.2015
Адрес: Івано-Франківськ
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,733
Поблагодарили 318 раз(а) в 121 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Один американець мені відписав,що з тирсою швидче втрачається азот...... Я от і не знаю тепер що робити,але малину вже вкрив товстим шаромНу принаймі тирса вже була частково перепрівша,темнувата
|
12.11.2015, 19:16 | #1655 |
Местный
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 2,685
Поблагодарили 6,755 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Это происходит бедных органикой почвах, где почвенная активность очень слабая. Если свежие опилки укладывать на уже функционирующую мульчу,то такого не наблюдается.
__________________
Моё хозяйство https://picasaweb.google.com/1103027...516562/DropBox |
12.11.2015, 21:33 | #1656 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (12.11.2015) |
12.11.2015, 22:08 | #1657 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
ппц..я использую мульчу,чтобы ничего не делать...а её еще и продувать надо, если слеживается...а поковырять палкой или вилами потыкать можно?
..."Не мала баба клопоти-купила порося".. ткните,пожалуйста, где можно почитать измышления по поводу почвенных труб для вентиляции,подумаю надо оно мне или не...
__________________
Я тоже Настя |
12.11.2015, 23:54 | #1658 | |
Местный
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 2,685
Поблагодарили 6,755 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Цитата:
Во первых не приписывайте Кузнецову, того, чего он не говорил, тем более что слёживаются опилки из под лентопила. Кузнецов же работает опилками из под рамных пил, там фракция намного крупнее и они не берутся коркой. Во вторых,ни о каком ПРОДУВАНИИ он не говорил. Речь шла об имитации ходов обитающих в почве животных с помощью канализационных труб с отверстиями в стенках. Основано всё было на естественной тяге, как в погребе. Целью действия было увеличение скорости разложения активной мульчи, или увеличение мощности источника питания растений, а уж никак не борьба со слёживанием опилок. Да, эксперимент был свёрнут, потому что эффект оказался незначительным, не стоящим затрат. В третьих, не беритесь судить о вещах в которых вы некомпетентны. Некомпетентность,в своё время, очень хорошо описал А.И. Крылов.
__________________
Моё хозяйство https://picasaweb.google.com/1103027...516562/DropBox |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2015, 00:34 | #1659 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2015, 00:40 | #1660 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,161
Сказал(а) спасибо: 3,893
Поблагодарили 12,996 раз(а) в 1,025 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Цитата:
а риск есть ,согласна,но и с саженцами не меньше шансов что-то занести Последний раз редактировалось Марита; 13.11.2015 в 00:53. |
|
13.11.2015, 01:36 | #1661 | |||
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Ну как же не говорил?
В сообщении 3159 в спецтеме на виноградном форуме Цитата:
Цитата:
Из той же темы Цитата:
Я бы с удовольствием заложил бы на своём участке свежий навоз с опилочной мульчей, но у меня нет столько воды, чтобы постоянно проливать этот бутерброд. Если у Вас его метод пошёл, то с удовольствием посмотрю на Ваше фото с урожаем. Последний раз редактировалось Инженерр; 13.11.2015 в 02:12. |
|||
13.11.2015, 02:26 | #1662 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Цитата:
А кто такой этот «сам Кузнецов» и шо это за заумная идея с прокладкой канализационных труб?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (13.11.2015) |
13.11.2015, 02:39 | #1663 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Есть такой самородок из Алтая. Представляется ветеринаром-микробиологом. Создал по его мнению особую систему улучшения свойств почвы. Суть заключается во внесении на почву свежего навоза и органической мульчи с обильным орошением. На разных форумах есть его авторские темы. Про трубы пошло упоминание позже, когда почва под слоем мульчи стала задыхаться. В любом случае есть смысл опробовать этот метод на разных культурах. С интересом посмотрел бы на содержание нитратов в овощах. Так как на моём участке бОльшую часть занимают плодовые деревья, то я не вижу никакого смысла морочить голову с этой системой. Да и с водой немного напряг.
Последний раз редактировалось Инженерр; 13.11.2015 в 02:44. |
13.11.2015, 02:42 | #1664 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
И насчёт канализационных труб этот самородок серьёзно говорит?
Природа его ничему не учит?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Пользователь сказал cпасибо: | yuzhanin (14.11.2015) |
13.11.2015, 02:48 | #1665 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
|
Пользователь сказал cпасибо: | Drulex (23.03.2016) |
13.11.2015, 02:51 | #1666 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Цитата:
Стебли злаковых внутри полые. И этот подход с добавлением соломы даст возможность свободно циркулировать воздуху, не иссушая почву. Или добавлять сечку камыша или осоки? Да любой культуры с полым стеблем!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | flowerss (13.11.2015) |
13.11.2015, 02:58 | #1667 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Наверное сказывается влияние местных условий. Скорее всего у него кроме опилок ничего нет. Но навоз и вода в изобилии. Судя по его сообщениям - он занимается выращиванием саженцев. Там, конечно корневая ого-го на таком питании! Также он писал про успешное выращивание и небывалый урожай малины. Я так понял, что любая культура с поверхностным залеганием корней будет несказанно рада навозу, мульче и обильному орошению.
|
13.11.2015, 03:06 | #1668 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Проблема с доступом воздуха и «трубами» надуманная. На самом деле, даже не используя солому, можно найти другие варианты доступа воздуха. Например, включить в смесь с опилками органику, которая сопреет заведомо гораздо быстрее, чем богатые целлюлозой опилки. В слежавшихся опилках сопревшие листья или трава обеспечат циркуляцию воздуха.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2015, 03:08 | #1669 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
В принципе согласен, но он сам пишет, что от обильного увлажнения бутерброд постоянно уплотняется.
У него стоят стационарно вкопанные улитки и вода нелимитированная |
13.11.2015, 03:14 | #1670 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
И ничего удивительного! Любая ПОЧВА при постоянном увлажнении уплотняется! И назначение мульчи - препятствовать этому уплотнению!
Шо-то я потеряла интерес к этому «самородку». Надобранiч!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2015, 10:12 | #1671 |
Местный
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,976
Сказал(а) спасибо: 7,536
Поблагодарили 10,598 раз(а) в 2,582 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
вот то что фракцией чуть крупнее пыли (как то взяла мешок посмотреть что будет) - так и остается плотным слоем каменным через год - а опилки - распознаваемые но остатки - )))
|
13.11.2015, 11:40 | #1672 |
Увлеченный
Регистрация: 17.05.2015
Адрес: Івано-Франківськ
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,733
Поблагодарили 318 раз(а) в 121 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Ну доведеться їхати за соломою........тюки в нас по 15 гривень,проте в мене лише 6 соток і 10 стане аж бігом,правда возити їх легковим авто напряжно.....ну і буду продовжувати шукати поклади тріски.....а там де вже засипав тирсою,но весні порихлю вилами і подивлюсь на результат.....навоз в мене є,а от з поливом цього року проблема--колодязь майже пересох,а дощів навіть осінню немає.......А раніше Франківськ постійно заливало....((
|
13.11.2015, 13:18 | #1673 |
Увлеченный
Регистрация: 17.05.2015
Адрес: Івано-Франківськ
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,733
Поблагодарили 318 раз(а) в 121 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Ще згадав,що весною посипав полуницю тирсою шаром біля 2 см,так за 3-4 місяці її хтось вкрав і не залишилось жодного натяку на те,що вона там навіть була ))
|
13.11.2015, 20:13 | #1674 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Цитата:
---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 18:57 ---------- Здесь более важно наличие целюлозоразрушающих грибов которых много в лесной подстилке или в дрревесине которая уже в процесе разрушения. Последний раз редактировалось yuzhanin; 14.11.2015 в 00:00. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | andreikaFA (14.11.2015), Медведь (13.11.2015) |
14.11.2015, 00:10 | #1675 | |
Местный
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 2,685
Поблагодарили 6,755 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Цитата:
это у меня( В помидорах!!!) при первичной укладке мульчи-https://picasaweb.google.com/110302783232538516562/DropBox#5632956513694406146 это на сопредельном участке у соседей- https://picasaweb.google.com/1103027...01072394703634 - а это у меня же, в том же самом ряду через год-https://picasaweb.google.com/110302783232538516562/DropBox#5796923843887351538 Разница очевидна. Во втором случае ,под посадочным рядом на глубину пол штыка зарыта прошлогодняя трава и остальное то же что и на первом фото. Посадка, укладка опилочной мульчи ( из подстилочных опилок из птичника!!!! они УЖЕ находятся в стадии активного разложения!!!). Сверху лежит хвоя по двум причинам. Опилок мало, на все хотелки не хватает, да и бурьяны их тоже хорошо обживают. Хвоя добавляет массы органики и препятствует росту бурьянов. А тонкость вот в чем, на поверхности грунта образовался слой из остатка прошлогодней мульчи. Этот слой, вероятнее всего, ставший домом для всех почвенных жителей, и обеспечил увеличенную( по сравнению с первым годом) глубину действующего горизонта почвенной активности. Опилочная мульча включилась в работу, стала источником активного питания помидор, сразу же, без периода приживания. В первом сезоне были отдельные сигналы, этот куст в 4 стебля это показал https://picasaweb.google.com/1103027...33749818740850, что мои движения не напрасны. И ещё картинки, для инженерра, на предмет его ёрничанья по поводу отсутствия нормального урожая картошки у органистов https://picasaweb.google.com/1103027...19899895733618 , это под опилочной мульчей, видны остатки https://picasaweb.google.com/1103027...20678922482434 а тут корневая картошки в мульчеhttps://picasaweb.google.com/1103027...55544073997506 Инженерррррр, желаю и вам такого урожая.
__________________
Моё хозяйство https://picasaweb.google.com/1103027...516562/DropBox |
|
14.11.2015, 08:40 | #1676 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Какие то непонятно не красивые осуждения. Это похоже на ситуацию мы не читали но уже осуждаем. Кузнецов А.И. никому свой подход к выращиванию растений не навязывает и ничего не доказывает. Человек охотно делится своими достижениями и опытом. Для того чтобы судить необходимо почитать его статьи и желательно форум. Стержень его направления, это интенсивное выращивание растений на основе АКТИВНОЙ мульчи и ДИНАМИЧЕСКОГО питания растений в симбиозе с грибами.
Последний раз редактировалось yuzhanin; 14.11.2015 в 14:20. |
14.11.2015, 17:09 | #1677 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Цитата:
Прочитайте, что я здесь писала выше о принципах питания растений (автотрофное, бактериотрофное и микотрофное). А вот канализационные трубы - это уже явный перебор! Горе от ума..... П. С. И я никого не осуждаю. Сочувствую.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
14.11.2015, 20:03 | #1678 |
Местный
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 40,123
Поблагодарили 51,787 раз(а) в 7,248 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Друзья!Не надо никому ничего доказывать,у каждого свой путь.Мы же здесь общаемся Интересен опыт людей неравнодушных к ЗЕМЛЕ и её обитателям
|
16.12.2015, 20:38 | #1679 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Дорогие друзья у кого есть опыт применения низинного тофа в качестве муьчи?
Нет ли вреда от применения слаборазложившегося тофа, какая толщина мульчи будет оптимальной? Спасибо. |
16.12.2015, 23:31 | #1680 |
Увлеченный
Регистрация: 17.05.2015
Адрес: Івано-Франківськ
Сообщений: 261
Сказал(а) спасибо: 2,733
Поблагодарили 318 раз(а) в 121 сообщениях
|
Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
Суто теоретично--темний колір мульчі навряд чи сприятиме збереженню вологи в верхніх шарах грунту....але як підживлення навряд чи завадить...
|
Пользователь сказал cпасибо: | Drulex (23.03.2016) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опоры для растений | Ири-на | Малая архитектура | 212 | 29.01.2022 08:52 |
вирусы растений | рыба | Декоративное садоводство | 100 | 09.05.2020 11:01 |
Листовая подкормка растений | Александр 1983 | Удобрения, стимуляторы | 43 | 25.07.2017 10:35 |
Невидимая жизнь растений.... | садовник | Декоративное садоводство | 11 | 22.04.2013 23:09 |