15.12.2014, 10:38 | #1861 |
Местный
Регистрация: 12.07.2013
Адрес: г.Николаев
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 5,251
Поблагодарили 4,508 раз(а) в 619 сообщениях
|
Re: Сидераты
|
25.02.2015, 14:54 | #1862 |
Освоившийся
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 234 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: Сидераты
Всем большой привет. Где-то читала про сидерат ЭСПАРЦЕТ,но не могу найти. Помню, что его расхваливали. Что это за зверь такой? Цветёт красиво и медонос. Может кто имеет опыт?
|
25.02.2015, 16:31 | #1863 |
Местный
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Одесская обл.
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 3,559
Поблагодарили 23,510 раз(а) в 2,070 сообщениях
|
Re: Сидераты
Я его с детства помню, целые поля засаживали им наши колхозы. А мы траву воровать ходили, для кроликов. И никто не запрещал, так как листовой массы там кот наплакал, главное корневая, на коею мы и не покушались.
Многолетник, бобовые, на корнях клубеньки для поглощения азота из воздуха, тем и ценен сидерат. Сам не сажал, боюсь мощной корневой системы. Помню с детства, что фиг выкрутишь из земли.
__________________
Валерий. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Deva28 (25.02.2015), Tatyana Ta (25.02.2015) |
25.02.2015, 17:35 | #1864 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Сидераты
Мощной корневой системы экспарцета бояться не нужно ей необходимо радоваться в связи с тем ,что она структурирует вашу почву на большую глубину. Чем мощнее корневая система сидера та
тем больше органики достанется почве и еще много азота. Сажайте. Только помните,что это многолетник.+ |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.02.2015, 19:41 | #1865 |
Освоившийся
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 234 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: Сидераты
|
25.02.2015, 20:53 | #1866 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Сидераты
Выковыривать нет небходимости. Через 2-3 года делайте поверхностную обработку на 10-12см мотоблоком или чем нибудь другим и получите отменный урожай на протяжении ближайших лет.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Tatyana Ta (26.02.2015), Орыся (06.03.2015) |
07.03.2015, 10:09 | #1867 | |
Освоившийся
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: Бердянск
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 1,459
Поблагодарили 467 раз(а) в 76 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Но если его косить он все время отращивает мягкие листики а-ля акация и получается симпатичная зеленая полянка. Если чуть перерастет или зацветет-жесть, не срубишь и не выкопаешь. А если срубишь, то босиком уже не походишь-тырчак из земли может и ногу проколоть. И, кстати, самонасеялся по огороду. Там тоже зеленеет уже несколько лет. Выкопать не могу, травить не хочу, обхожу, когда чего сажаю. Да, и во второй половине лета весь в белом налете. Мучнистая роса, подозреваю, плохо в болячках ориентируюсь Последний раз редактировалось yugnayaDacha; 07.03.2015 в 10:15. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | пятница (09.03.2015) |
11.03.2015, 11:58 | #1868 |
Освоившийся
Регистрация: 18.04.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 116 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Сидераты
народ, горчицу можно уже высаживать?
__________________
Я - Света |
11.03.2015, 12:11 | #1869 |
Местный
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: г.Купянск Харьковская обл.
Сообщений: 1,116
Сказал(а) спасибо: 577
Поблагодарили 2,623 раз(а) в 851 сообщениях
|
Re: Сидераты
А люпин стоит сейчас сеять, до средины мая успеет что-то стоящее вырасти?
__________________
Катя |
11.03.2015, 15:16 | #1870 |
Местный
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 341 сообщениях
|
Re: Сидераты
отвоевала у мужа кусок земли себе для эксперимента. Хочу полностью отказаться от вспашки огорода. Что мне сейчас делать на куске? Как обработать и что из сидератов посеять? На выбраном участке ничего не росло (кроме сорняков) уже года 3-4.
И если я посею сидераты в этом году, то могу ли я там уже что-то посадить? или нет смысла пока - результата не будет?
__________________
Ирина. |
11.03.2015, 17:23 | #1871 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Смотря где. Украина большая страна. Ночью должно быть +5.
---------- Post added at 17:23 ---------- Previous post was at 17:22 ---------- До середины мая стоящее не успеет. |
11.03.2015, 17:30 | #1872 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Київ-Гоголів
Сообщений: 4,988
Сказал(а) спасибо: 35,363
Поблагодарили 21,480 раз(а) в 4,006 сообщениях
|
Re: Сидераты
Буквально позавчера тему перечитывала: люпин точно не успеет, холодостойкие горчица и фацелия.
__________________
завжди перемагає той вовк, якого ти годуєш |
11.03.2015, 17:32 | #1873 | |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Если коротко поверхностная обработка и три сидерата за сезон. По последнему подсейте вику мохнатую осенью или клевер весной под покров. К стредине мая( следую.щего года) все скашиваете. И организуете стационарные грядки если участок мал. При большом выдерживаете севооборот. Земля под основную культуру рыхлится без оборота на полную глубину один раз в год. Удачи. |
|
11.03.2015, 21:26 | #1875 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
С косой легко справится. Но это если с клевером и на два года. Если нагод и инструмента нет - не надо питать иллюзий, лучше овес, который вымерзнет и перепреет сам за зиму.
|
11.03.2015, 21:28 | #1876 | |
Местный
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 341 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Интересует какой сидерат посадить сейчас-летом-осенью (рожь). Как я поняла сейчас надо вспахать и посеять 1й сидерат, летом скосить, заделать в землю, посеять второй сидерат, осенью скосить/заделать и третий сидерат (рожь). Или сейчас горчица/клевер (например), а осенью рожь. Так? ---------- Post added at 21:28 ---------- Previous post was at 21:26 ---------- Есть мощный мотоблок. Очень глубоко рыхлит. Мне не нравится. Земля потом тааак слеживается, что фиг вдолбессся тяпкой...
__________________
Ирина. |
|
11.03.2015, 21:42 | #1877 | |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Все так, только не вспахать а легонько взрыхлить. Варианты горчица гречка овес овес гречка редька фацелия гречка рожь Тип мотоблока?. Для средних и тяжелый( от 50 до 150 изготовить ленточные фрезы, для сверхтяжелых -активную фрезу на небольшую глубину. Лучшее применение плуга - сдать на металлолом. И не вступайте в полемику с любителями вспашки - клиника. |
|
11.03.2015, 22:49 | #1878 |
Местный
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 341 сообщениях
|
Re: Сидераты
ага. спасибо. Буду на выхах на Благбазе - куплю семена. Я уже сеяла фасцелию 2г назад - плохо взошла и мама потом при генеральной прополке срубила ее. Оставшаяся оч быстро засохла... В прошлом году сеяла горчицу, но некому было ее косить и заделывать, поэтому срезали тяпкой и на мульчу под растения).
А как заделывать в землю ручным способом, без мотоблока? Подозреваю что муж не захочет делать фрезы. У нас мотоблок Зирка. похож на этот http://in-green.com.ua/image/product...ka_bd70g01.jpg Поздно. Уже три года в полемике. Вода камень точит. В этом году почти сдались (муж и мама). Сестра еще намертво стоит :) С лопатой в руке. ---------- Post added at 22:49 ---------- Previous post was at 22:45 ---------- я понимаю так что есть две схемы: 1. когда земля "под сидератами" и больше там ничего нет. 2. сидераты вперемешку с грядками. Вот у меня на ОГ можно две схемы применить. Если с первой, спасибо вам, уже порядок в голове, то как быть со второй схемой? В этой теме почитать? Не укладывается помидоры посреди горчицы... У нас этого много... портулака... стелется гад - ему все нипочем, жара, прополка... Сидераты его изживут?
__________________
Ирина. |
12.03.2015, 16:41 | #1879 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Сидераты
|
12.03.2015, 18:50 | #1880 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Не покупайте семена у первой попавшейся - в полтора раза дороже, покупайте на килограммы. Из дешевого на благбазе овес и гочица почти по старой цене. Сделайте смесь поп полнормы. Пусть мух профрезерует на второй передече с глубокой постановкой сошника, тогда захват будет мельче. Потом сеете вразброс в два прохода каждым в поперечном направлении, итого 4 прохода. Заделка итого проще, попросите проехаться на фрезах совсем без сошника. Готово.
Фрезы можно купить у бердичевских умельцев, по прошлому году около 400 гр, сечас видимо вдвое больше. Но и без них можно обойтись. Скосить поярусно косой либо за один раз триммером. Оставить на пару недель а там и обычные фрезы возьмут. Ограничить глубину на обычных фрезах можнл если вместо дисков защиты растений одеть обрезки труб соответствующего диаметра. Под сидераты обрабатывать глубже 7 см опасно, вся взрыхленая земля весной быстро высыхает, корни могут не успеть зацепиться за влагу плотной почвы. Больше - не есть лучше. Спорить с лопатниками бесполезно, выделите кусок и запретите остальным не только заходить но и смотреть в ту сторону. Когда вместо трех картошин в июле покажете полведра с куста в середине июня- все станет на свои места без споров. Не трогайте портулак - отличный летний сидерат. По второй схеме на следующий год. В междурядиях клевер. При подрастании скашиваете и складываете сверху на портулак, который высокорастущим помидорам не может помешать. Он испугается и не будет расти, главное не создавать пустой земли. Зашита вместо борьбы. ---------- Post added at 18:50 ---------- Previous post was at 18:49 ---------- И это правильно. Сорняки и через 10 лет пробьются, как только Вы решите, что черная земля это красиво. Сидерация это не разовое мероприятие. Промежуточные культуры должны вписаться в Вашу систему земледелия. |
12.03.2015, 20:26 | #1881 |
Новичок
Регистрация: 16.07.2011
Адрес: Николаевская обл
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 57 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Сидераты
Добрый вечер. В прошлом году в конце марта посадил на грядке горчицу. Она прекрасно выросла и достояла до сего дня. Сегодня перемолотил почвофрезой мотоблоком. Подскажите, пожалуйста, есть ли шансы, что осыпавшиеся семена взойдут в этом году или нужно пересеивать?
__________________
Будь добр к Земле. Делись своими знаниями - это путь к бессмертию. Лучший отдых - это смена форм труда. |
12.03.2015, 21:06 | #1882 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Ндо подождать пару недель тепла, если в зеленом ковре сорняков не обнаружите всходов горчицы смело пересевайте. По опыту горчица, редька, гречиха - прекрасные самосевы.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Сека (12.03.2015) |
13.03.2015, 17:15 | #1883 |
Местный
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Каменское, Днепр
Сообщений: 727
Сказал(а) спасибо: 5,509
Поблагодарили 1,773 раз(а) в 517 сообщениях
|
Re: Сидераты
Сидераты раньше не сеяла, хотела бы попробовать, такой вопрос возник: как вы думаете, можно ли посеять сидераты (например, горчицу, овес, вику) сейчас, перед посадкой овощей, взрыхлив землю только граблями, если осенью огород после уборки не перекапывался? Или сначала лучше все-таки вспахать? Земля, наверно, чернозем, тяжеловата все-таки, внизу глина. Культиватора нет.
|
13.03.2015, 18:09 | #1884 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Если культиватора нет рыхлить лучше плоскорезом. Посеять и прикрыть граблями. Посев сидератов можно вести не касаясь земли по методу Фукуока. А если под покров, то просто разбрасывая семена. Пахать и копать не нужно никогда. Во время цветения ил выхода в трубку скашиваете. через неделю плоскорезом подрезаете корни, а еще через неделю можно садить овощи. Садить овощи прямо в растущий сидерат неправильно.
Последний раз редактировалось Владмир; 13.03.2015 в 22:14. |
14.03.2015, 21:22 | #1885 |
Освоившийся
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 541
Поблагодарили 561 раз(а) в 76 сообщениях
|
Re: Сидераты
А можно ли применить как сидерат чечевицу? Купили "на попробовать" сварить кашу. Гадость неимоверная. Полпакета осталось. Может разбросать по грядке?А как насчет баночек?! У меня этого гада тоже хватает. Нашла в интернете кучу рецептов засолки. Зимой пошел на ура!
__________________
Я все могу. Умею меньше. А вообще-то я Лена. Последний раз редактировалось Васька; 15.03.2015 в 00:45. |
14.03.2015, 21:34 | #1886 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,002 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Сидераты
|
14.03.2015, 21:39 | #1887 | |
Местный
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 4,106
Поблагодарили 8,048 раз(а) в 841 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Я брала пару лет тому в син.-помидоре, как-то "многолетности" не заметила. фактически это мое первое оживление почвы.
__________________
Ольга я сезон 2021 Последний раз редактировалось Васька; 15.03.2015 в 00:46. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Tatyana Ta (19.03.2015) |
14.03.2015, 22:08 | #1888 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Сидераты
А у нас и у других многолетность присуствует.
|
14.03.2015, 22:18 | #1889 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,002 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Сидераты
в Киеве может вымерзать в бесснежные зимы
|
14.03.2015, 22:38 | #1890 |
Освоившийся
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 541
Поблагодарили 561 раз(а) в 76 сообщениях
|
Re: Сидераты
Да я ее вообще первый раз в жизни видела!))) Наверное лущенная, раз в продуктовом покупала. Тогда птичкам отдам.
__________________
Я все могу. Умею меньше. А вообще-то я Лена. |