14.02.2011, 10:30 | #91 |
Местный
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: місто Териконів
Сообщений: 8,577
Сказал(а) спасибо: 19,499
Поблагодарили 32,826 раз(а) в 5,698 сообщениях
|
чернозем, около метра в глубину, под ним глина.
Участок, на котором в этом году буду сажать клубнику, помидоры и др.овощи обрабатывала в 2009 и2010 г.г., до этого семь лет точно там росла только трава. По-этому ни какими удобрениями не пользовалась, просто не знала какими, вот и думаю, може начать с "зеленого"?
__________________
Я - Варвара — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.. |
14.02.2011, 10:32 | #92 |
Увлеченный
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Восток Украины
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 590 раз(а) в 177 сообщениях
|
Чтобы получать урожай только поливом и сапованием надо все что выросло (ботву растений) оставлять на грядках-кроме больной.Но это немного другая тема.
__________________
Сергей |
14.02.2011, 10:38 | #94 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: місто Териконів
Сообщений: 8,577
Сказал(а) спасибо: 19,499
Поблагодарили 32,826 раз(а) в 5,698 сообщениях
|
Цитата:
Мне вообще ничем не нужно удобрять?
__________________
Я - Варвара — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.. |
|
14.02.2011, 10:40 | #95 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
это можно узнать только после детального агрохимичского анализа вашей почвы...
но зелёным удобрением и прочч минералкой точно не нать!... у вас главная проблема - тяжёлый грунт и малочисленность осадкоф...вот в этом направлении и нать работать! |
Пользователь сказал cпасибо: | VARIKA (14.02.2011) |
14.02.2011, 10:43 | #96 |
Местный
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: місто Териконів
Сообщений: 8,577
Сказал(а) спасибо: 19,499
Поблагодарили 32,826 раз(а) в 5,698 сообщениях
|
Ой, спасибо вам большое.
Сконцентрируюсь на капельном поливе.
__________________
Я - Варвара — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.. |
14.02.2011, 10:45 | #97 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
|
14.02.2011, 10:51 | #98 |
Местный
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: місто Териконів
Сообщений: 8,577
Сказал(а) спасибо: 19,499
Поблагодарили 32,826 раз(а) в 5,698 сообщениях
|
ну у нас есть такой - мелкий, как для стройки, но он наверное не поможет?
__________________
Я - Варвара — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.. |
14.02.2011, 10:54 | #99 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
вам нужОн ТОЛЬКО РЕЧНОЙ!!!! карьерный песок(то шо для стройки) сделаить тока хуже... бо в ём много глинистой фракции..
зы. все остальные вапросы по улучшению почвы в соответствующей теме.... здесь грим ТОКА про зелёное адабрение.. |
Пользователь сказал cпасибо: | VARIKA (14.02.2011) |
14.02.2011, 11:02 | #100 |
Местный
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Одесская обл.
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 3,559
Поблагодарили 23,510 раз(а) в 2,070 сообщениях
|
А разве зеленое удобрение не помогает структурировать тяжелые глинистые почвы? Хотя бы за счет разных бактерий и прочих полезных микробов, что вносятся с перебродившей массой. В комплексе с мульчей не полезнее ли это будет песка? Тем более, если речного и взять негде.
__________________
Валерий. |
14.02.2011, 11:03 | #101 |
Старшая Баба-Яга
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,099
Сказал(а) спасибо: 7,547
Поблагодарили 7,181 раз(а) в 2,271 сообщениях
|
Одно не заменит другого- у меня тоже чернозем.
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава. |
14.02.2011, 11:08 | #102 |
Местный
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Одесская обл.
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 3,559
Поблагодарили 23,510 раз(а) в 2,070 сообщениях
|
Исчерпывающе. Принимать на веру или можно как-то поразвернутей?
__________________
Валерий. |
14.02.2011, 11:11 | #103 | |
Увлеченный
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: ЗАВАЛЬЕ Кировоградская обл
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 172 сообщениях
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Lusenka; 14.02.2011 в 12:09. |
|
14.02.2011, 11:12 | #104 |
Старшая Баба-Яга
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,099
Сказал(а) спасибо: 7,547
Поблагодарили 7,181 раз(а) в 2,271 сообщениях
|
Ну как можно поразвернутей? Опыт выращивания растюх на чернозаме.Крупнозернистого песка тоже нет. Заменила угольной золой. На цветах. И зеленое удобрение применяла.И сравнивала.
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава. |
14.02.2011, 11:15 | #105 |
Увлеченный
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Восток Украины
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 590 раз(а) в 177 сообщениях
|
У меня толку от песка максимум на год-таскать через год песок удовольствие ниже среднего.Зеленое удобрение будет работать только когда в почве есть органика-без нее это бесполезная трата удобрения.
__________________
Сергей |
14.02.2011, 11:18 | #106 |
Местный
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Одесская обл.
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 3,559
Поблагодарили 23,510 раз(а) в 2,070 сообщениях
|
Вот-вот...отсюда... Само по себе зеленое удобрение не дало ожидаемых результатов? Почва так и осталась тяжелой, никаких изменений, после дождей покрывается такой же коркой? И сколько сезонов это зеленое применяли?
__________________
Валерий. |
14.02.2011, 11:22 | #107 |
Увлеченный
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: ЗАВАЛЬЕ Кировоградская обл
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 172 сообщениях
|
Просветите поточней что вы имеете ввиду "в почве органика", а то я совсем запуталась.
|
14.02.2011, 11:23 | #108 |
Старшая Баба-Яга
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,099
Сказал(а) спасибо: 7,547
Поблагодарили 7,181 раз(а) в 2,271 сообщениях
|
Зеленое-постоянно. Уж и не помню, ск лет. Но зеленое удобрение у меня идет без всяких минер. добавок.
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава. |
14.02.2011, 11:27 | #109 |
Увлеченный
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Восток Украины
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 590 раз(а) в 177 сообщениях
|
Под органикой имеются ввиду любые растительные остатки-листья,сорняки,сено,солома,здоровая ботва любых растений.Вообще то тема неправильно названа-зеленым удобрением называется внесение в почву растительных остатков сидератов.Считаю правильней тема называлась бы "Зеленый стимулятор для растений".
__________________
Сергей |
14.02.2011, 11:31 | #110 |
Танцующая по граблям
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,688
Сказал(а) спасибо: 10,550
Поблагодарили 14,821 раз(а) в 2,971 сообщениях
|
Чем больше читаю, тем больше не понимаю. Если у меня супесчаная почва, то совсем не стоит ее летом удобрять "зеленым"? В удобрение я кладу крапиву, чистотел и полынь... От этого растениям хуже? Еще я поливаю перебродившим коровьим... Что исключить?
__________________
Меня именуют ИРИНОЙ.моя усадьба |
14.02.2011, 11:37 | #111 |
Увлеченный
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: ЗАВАЛЬЕ Кировоградская обл
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 172 сообщениях
|
Хорошо вам, что хотите, то и делаете, а меня бабуля заставляет с огорода все выносить и чуть-ли не подметать. При этом значит "зел удоб" не действует?
|
14.02.2011, 11:38 | #112 |
Местный
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Одесская обл.
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 3,559
Поблагодарили 23,510 раз(а) в 2,070 сообщениях
|
Так результатов нет? Чувствую себя следователем на допросе, сорри
Я в прошлом году всего один сезон старался по максимуму покрыть мульчей и грядки и междурядья, поливал все лето зеленым удобрением, и к осени почва выглядела уже не такой жуткой как весной. В пушистую не превратилась, но хотя бы после дождей при высыхании трещины уменьшились, на ощупь даже стала другой, лучше. Не объективно, понимаю. Поэтому и хочется узнать побольше.
__________________
Валерий. |
14.02.2011, 11:39 | #113 |
Увлеченный
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Восток Украины
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 590 раз(а) в 177 сообщениях
|
Исключать ничего не надо просто нужно сперва в почву внести растительные остатки а потом сверху поливать и зеленым и коровьим.Бактериям из зеленого надо что-то кушать а заодно они Вам и гумуса добавят из растительных остатков что для песка очень хорошо.Растительные остатки будут и удерживать влагу что очень хорошо для песка-но вносить их не глубже 5-7 см чтобы не оставить Ваши растения без воды.
__________________
Сергей |
Пользователь сказал cпасибо: | НАТОЧКА (14.02.2011) |
14.02.2011, 12:33 | #115 |
Старшая Баба-Яга
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 4,099
Сказал(а) спасибо: 7,547
Поблагодарили 7,181 раз(а) в 2,271 сообщениях
|
Ежегодно вносится навоз-на наблюдаемый участок. И в плане улучшения качества почвы мало что дает. Вода минерализована, этот участок , в силу частых поливов, засолен,Действенно только внесение угольной золы.
__________________
"Вселенский опыт говорит..." Б. Окуджава. Последний раз редактировалось Lusenka; 14.02.2011 в 13:51. |
Пользователь сказал cпасибо: | Oksanka (26.07.2012) |
14.02.2011, 12:42 | #116 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: частный дом в Вышгород. р-не
Сообщений: 5,259
Сказал(а) спасибо: 11,981
Поблагодарили 24,575 раз(а) в 3,643 сообщениях
|
Цитата:
__________________
|
|
14.02.2011, 13:34 | #117 |
Увлеченный
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Восток Украины
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 590 раз(а) в 177 сообщениях
|
Растения питаются почвенными растворами и если не ошибаюсь им надо до 60% углерода.В воздухе его мало-иначе мы не смогли бы жить.А бактерии разлагающие растительные остатки как раз и выделяют его.Тепличники специально ставят емкости с бродящим навозом для питания растений углеродом.Нашел интересный сайт с описанием работ Овсинского что нужно растениям для роста.Если модераторы разрешат выложу ссылку.
__________________
Сергей |
14.02.2011, 13:39 | #118 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Цитата:
структурировать тяжёлую глину можно только с помощью меллиорантов(торф, песок, растительный компост, сидераты с активной корневой, как-то кукуруза и тыква)... речной песок продается в строительных магазинах(мешками)... ---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:36 ---------- вам нет нужды использовать зелёное удобрение... применяйте компосты(перепревшие растительные остатки), мульчируйте грядки.... и бу вам щастя!!! матушка природа снабдила вас САМОЙ ЛУЧШЕЙ В МИРЕ ПОЧВОЙ!!! в этой почве всё есть.. главное шоб она постоянно влажной была! |
|
14.02.2011, 13:44 | #119 |
Местный
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Одесская обл.
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 3,559
Поблагодарили 23,510 раз(а) в 2,070 сообщениях
|
Конечно, смешиваю. Имхо, все рассматриваю в комплексе.
Изначально речь шла о том, что тяжелым глинистым почвам зеленое удобрение не нужно, нужен только речной песок. У меня его нет и вряд ли где найду. Поэтому и возник вопрос о мульчировании в комплексе с зеленым удобрением. Не просто прикрыть почву, а еще и активно проливать мульчу активными бактериями зеленого удобрения для скорейшей ее переработки и улучшения структуры почвы. В таком качестве, ускорителя что ли, можно рассматривать зеленое удобрение для тяжелых почв или бесполезно? Я пока теоретически рассуждаю, интересен опыт практиков. Извините за назойливость дилетанта, просто во всяком осуждении стараюсь включать логику, что-то уяснить для себя, отсюда и вопросы. А кода просто футболят, у меня логика не включается ---------- Post added at 14:44 ---------- Previous post was at 14:39 ---------- Все, вопросы снимаю. В строительных магазинах у нас под видом речного могут продать что угодно, но это уже другая тема.
__________________
Валерий. |
14.02.2011, 13:48 | #120 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Цитата:
а если у вас просто тяжёлый суглинок, не чернозём, то зелёное удобрение бу в самый раз.. но не как разрыхлитель, а как носитель легко доступного азота+полезные живые бактерии...понятно? почитайте ПАВЕЛ ТРАННУА " Настольная книга садовода и огородника" ответ на ваши вопросы содержится в первой части этой книги... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Maryana (14.05.2014) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
что такое " хвойник" и " хвойные растения" | садовник | Хвойные | 30 | 25.07.2016 21:38 |
Текст "под катом" или "спойлер". | Elly | Добро пожаловать! | 0 | 06.06.2012 10:47 |
Коттеджный городок vs дачный кооператив, "+" и "-" присоединения к селу дачников | mokamobile | Юридические вопросы | 38 | 29.03.2012 15:40 |