27.12.2015, 15:07 | #181 |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Одно из свойств тяжелых грунтов- очень маленький размер частиц. Т.е. очень высокая плотность. Значит, сапропель для нее в чистом виде не годится.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (27.12.2015) |
27.12.2015, 15:13 | #182 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Маленький размер частиц - это глины и суглинки с низким содержанием частиц песка.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
27.12.2015, 15:20 | #183 |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Глубина залегания песка у нас- начиная с полуметра, глины- где-то с 2-х.
---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 15:18 ---------- Посидел, посчитал: насчет плотности Вы правы. Только плотность грунтов бывает выше 2,7 г\см3. |
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (27.12.2015) |
27.12.2015, 15:24 | #184 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Цитата:
По-любому, добавляйте больше органики любого происхождения, мульчируйте.Бывает, но это уже не почвы с/х назначения. Или переуплотненные использованием с/х техники. Щас специально посмотрела: на глинах максимальная плотность 2 г/см3. Плотность гранита 2,6 - 2,8 г/см3.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. Последний раз редактировалось Gusenitsa; 27.12.2015 в 15:44. |
|
27.12.2015, 15:47 | #185 |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Выше песка- серая пыль вперемешку с мелким песком.(ненаучно). Почву пытались взрыхлять опилками. Только лиственных пород. Хвойные закисляют и так кислую аочву. Навоз вносился через год. Результат хороший. Только хлопотно. Очень много новых сорняков. Остаток лета уходит на борьбу с ними. Компост- получше. Но нет тех объемов. Хватает лишь для внесения при посадке. Потому к сапропелю и присматриваюсь.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (27.12.2015) |
27.12.2015, 15:53 | #186 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
А если попробовать выдерживать в буртах любые опилки (и хвойные в том числе) с сапропелем?
Думаю, должен быть хороший результат.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Пользователь сказал cпасибо: | Creativniy (27.12.2015) |
27.12.2015, 16:06 | #188 | ||
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Цитата:
Вот,Gusenitsaрос..ранее приводит значение плотности почвы, а затем задает вам воп ---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 16:05 ---------- Цитата:
Но,почва это не изолированный см3, и здесь плотность почвы весьма вариабельный показатель. Она изменяется во времени и пространстве, особенно в верхних горизонтах подвергающихся постоя(о которызх ному воздействию климатических(то о чем вы пишите испарение и высыхание), биологических и антропогенных факторов. Наиболее рыхлой почва бывает сразу после обработки (вспашки, культивации) а затем она постепенно начинает уплотняться. Через определенное время, которое зависит как от внешних факторов, так и от свойств самой почвы гранулометрического состава, степени оструктуренности, она достигает определенной плотности. Поэтому,почва, при высыхании она может становится и становится более плотной. Последний раз редактировалось Картофаныч; 27.12.2015 в 16:28. |
||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.12.2015, 16:27 | #189 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Евгений,как Вы видите добычу, так сказать, шарового сапропеля? или Вы размышляете о покупном?
__________________
Я тоже Настя |
27.12.2015, 16:30 | #190 | |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Цитата:
канд. биол. наук.Это же написано в Викепедии и др. материалах. .Почему рекомендуют в первую очередь вносить на песчаных?да потому что перечисленные выше свойства на песчаных почвах минимальные по сравнению с другими и внесение сапропеля их улучшает.Не повышается плотность и на глинистых почвах.так как при внесении сапропеля увеличивается объем почвы. Последний раз редактировалось Картофаныч; 27.12.2015 в 17:39. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Creativniy (27.12.2015) |
27.12.2015, 16:56 | #191 |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Рядом, на лугу, в пойме Северского Донца цепь озер-стариц и болот. Мула- по пояс. Из всего прочитанного в инете вычитал одно: люди добывают ил перфорированным ведром. Доставка, думаю, прицепом. Иначе машину загадишь-не отмоешь. Краситель стойкий. Как-то так. Если ошибаюсь-поправьте. Буду признателен.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (27.12.2015) |
27.12.2015, 17:16 | #192 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Не могу поправить, так как интересуюсь корысти ради - воспользоваться вариантом добычи Рядом грязнючий ставок, который осенью регулярно спускают. Использовать думаю, как Вы и предлагали, разбавляя водой.Черпать буду весной на мелководье.
По наблюдениям, те кто поливают из речки, которая вытекает из этого водоема, имеют значительно симпатичнее огород ..блин, - пиявки..
__________________
Я тоже Настя |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | andreikaFA (28.12.2015), Deva28 (27.12.2015) |
27.12.2015, 17:19 | #193 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Цитата:
Просто в данном случае я использую понятие плотности как характеристику ТИПА почвы. Которая, естественно, изменяется в определенном ДИАПАЗОНЕ. И, естественно, вмешательство человека этот диапазон расширяет!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
27.12.2015, 17:21 | #194 |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Так и я еще не пробовал. Потому здесь и хотел услышать мнение уже применявших. А то намучишься- а результат никакой. В инете отзывы самые противоположные
|
27.12.2015, 17:28 | #195 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Евгений, надо пробовать у себя на небольшом участке. И делать уже выводы в своих условиях. Но труд этот, я думаю, будет весьма и весьма нелёгкий......
И КПД будет весьма низким. В сухом остатке там мало чего..... Пока вижу только один плюс - бесплатная органика.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Пользователь сказал cпасибо: | andreikaFA (28.12.2015) |
27.12.2015, 17:34 | #196 |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Я так и планирую. Думаю, небольшой кусок томатов и огурцов покормить, и сравнить с посаженными с добавлением компоста. Потом и выводы делать. Если что останется- смешаю с компостом. Или же со стружкой. Думаю, хуже не будет.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Gusenitsa (27.12.2015) |
27.12.2015, 17:41 | #197 |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
|
27.12.2015, 18:16 | #198 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Володя! Этот вопрос носил чисто теоретический, абстрактный характер!
А о себе могу сказать, что пруд у меня находится метрах в 10-ти от участка. Т.е. мой участок граничит с прудом. Сам ил никогда в почву не вносили, т.к. у меня тяжелый суглинок. Но много лет назад заменяли глину на террасах на саму почву, которую брали возле отступившего пруда. Бонусом занесли полчища медведки. Теперь десятилетиями пытаемся от медведки избавиться!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Creativniy (27.12.2015), Картофаныч (27.12.2015) |
27.12.2015, 18:28 | #199 |
Местный
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 1,550
Поблагодарили 8,516 раз(а) в 1,454 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Согласен с вами в том, что надо пробовать на небольших сначала участках.Потому что состав отложений в разных озерах может быть очень разным.
У меня озеро находится возле санатория,рядом нет полей,обрабатываемых,хотя санаторий кой какие трубы повыводил в озеро.Я в свое время попробовал в качестве эксперимента использовать отложения дна озера на участке..Увидел хороший результат.Но озеро от участка метров 300 вниз по склону и много не натаскаешься.На том все и закончилось. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.12.2015, 18:34 | #200 | |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Медведка в иле не живет. Может жить в сырой земле рядом с водоемом. Вы ее с землей и занесли
---------- Post added at 18:34 ---------- Previous post was at 18:31 ---------- Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | ЛилияЛа (28.12.2015) |
27.12.2015, 19:22 | #201 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,663
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,990 раз(а) в 26,361 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
|
27.12.2015, 19:39 | #202 |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
она и просыпается, когда превращается в пыль. А после ливня песочные потеки видны
|
27.12.2015, 21:07 | #203 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
С помощью мотопомпы для грязных вод выкачивайте воду из водоема, сильно взбалтывая ее в месте забора. Выкачаное добро не должно сткеать обратно, а накапливаться на берегу. После высхания грузить и домой. Если не найдете мотопомпу то тогда черпать ил ведром и на берег, а возить после высыхания.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Картофаныч (28.12.2015), ЛилияЛа (28.12.2015) |
27.12.2015, 22:39 | #205 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Цитата:
Цитата:
Кстати, медведки прекрасно плавают! И теперь я не забываю о «технике безопасности». Снизу землю больше не беру! И боюсь, что вот такая технология и может привести к заселению высыхающего ила медведкой..... Хотя, безусловно, метод хорош!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
||
28.12.2015, 09:59 | #206 |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Фото сделаю только весной.Самому интересно стало. Единственное, что точно- то, что во влажном состоянии похожа на чернозем, только немного светлее. И настолько тяжелая в сухом виде, что вода не впитывается, а скатывается. Медведка незаменима при ловле сома.Открывайте торговлю. Сомятники с руками оторвут
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Елка (28.12.2015), Картофаныч (28.12.2015) |
28.12.2015, 11:16 | #207 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
медведка и ее яйца в иле вряд-ли могут жить так, как там нет кислорода. А поселиться в выкачаный из озера ил (плотное болото) или тем более в затвердевший после высыхания ей будет не хорошо.
|
28.12.2015, 11:21 | #208 | |
Освоившийся
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 121 раз(а) в 72 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Цитата:
---------- Post added at 11:21 ---------- Previous post was at 11:20 ---------- Карась в иле живет. Даже, когда болото пересыхает. ---------- Post added at 11:21 ---------- Previous post was at 11:21 ---------- Уже отклонились от темы |
|
09.01.2016, 02:05 | #209 |
Местный
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 2,468
Сказал(а) спасибо: 7,180
Поблагодарили 9,286 раз(а) в 2,261 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
На рубеже 80-90 годов прошлого столетия отдыхали на Десне.
Приезжали с детьми на месяц. 100 км по Десне. Песчаный остров. Заливные луга. Деревья - только вербы. В неглубоких овражках после паводков образовался ил и на этой почве росла ежевика. Летом воды в овражках уже не было. Натаскали практически сухого ила и смешали где-то 1 к 1, добавив сухих лепешек, которые оставили бычки. Сделали несколько грядок и посеяли многолетние пряные травы и ревень. Поливали, травки взошли, а мы уехали. На следующий год приехали, а травка и ревень выросли и окрепли. Конечно, климат был другой. Не было такой жары и осадки выпадали чаще. Мы еще несколько лет ездили, травки росли.
__________________
Нэла «Теория без практики — мертва, практика без теории — слепа» А.В. Суворов. |
09.01.2016, 11:57 | #210 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Субстрат от чистки озера
Цитата:
|
|
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Готовые формы для озера | yulia2 | Водный сад | 51 | 24.04.2019 13:59 |