Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Плодовый сад

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2017, 11:24   #121
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от евгения Посмотреть сообщение
какой сорт лучше использовать как маму, а какой как папу, чтобы была вероятность получить позднезимнее сладкое яблоко ?
Цитата:
Сообщение от евгения Посмотреть сообщение
Заинтересовалась этим вопросом, после того как заплодоносили два сеянца яблони, не колонновидной ,которые было жалко выбросить. Получила как по мне очень хорошие экземпляры. Пусть без названия, не сортовые, но мне на вкус понравились.
Расскажу аналогичный случай.
Из многолетнего опыта. От посева семян сортов колонн, большинство в сеянцах получаются не колонны. Такие сразу удаляю. Но, иногда так выходит, что сразу в первый год не определить сеянец: колонна это, или не колонна. Поэтому, если по определению сеянцев сомневаюсь, то такие всё равно сохраняю до плодоношения. В итоге, получаются либо колонны, либо компакты (обрастающие колонны). Если вырастают совсем не колонны, потом перепрививаю на них более интересные формы колонны. Это так обычно поступаю.

А вот случай, о котором хочу рассказать, всё вышло иначе. Так случилось, что на сомнительные сеянцы НЕ колонны, но показавшими себя достаточно зимостойкими, привил сорта новинки, и высадил на ПМЖ. Однако, прививки по причине слабой зимостойкости, со временем погибли. Подвой удалять не стал. Решил, что потом привью на них другие сорта. Но, как-то сразу не привил, и они зацвели, а к осени дали плоды. И каково было моё удивление, что сеянцы ГФ не колонны, оказались поздними, и с прекрасным вкусом. По записям, удалось восстановить, что это сеянцы от колонны КВ1, опыленной Медуницей зимней. Вот пример таких ГФ:

А30-4-1 (КВ1 х Медуница зимняя) Яблоня компакт, полукультурка, среднерослая, до 4 м, поздне-осеннего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, ребристые, желтые, с размытым розово-алым красивым румянцем на большей части плода, с восковым налетом, с небольшой оржавленностью. Масса плодов 100-110 г, до 150 г. Мякоть сочная, умеренно рыхлая, бело-желтая, вкус гармоничный кисло- сладкий, с яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 42 град.


А30-4-2 (КВ1 х Медуница зимняя) Яблоня компакт, полукультурка, среднерослая, до 3,5 м, эимнего срока созревания. Плоды плоско-округлой формы, слабо ребристые, асимметричные, желтые, с крапчато-полосатым размытым румянцем на небольшой части плода, с восковым налетом. Масса плодов до 80 г. Мякоть белая, сочная, нежная, мелкозернистая, вкус гармонично сладкий, с яблочным ароматом. Зимостойкость высокая, в Предгорье Алтая, морозоустойчивость до - 44 град.


Это к тому, что например, зимний сорт Медуница зимняя прекрасно передает потомкам и сладкий вкус, и позднее созревание плодов. Которые хорошо хранятся.
Хотя в приведенном примере, сорт колонна КВ1- летнего срока созревания.

Поэтому, если использовать поздние сорта колонны как материнские формы, и к ним опылителями зимние сорта, такие как Медуница зимняя (со сладким вкусом), то велика вероятность получения позднеспелых ГФ колонн со сладким вкусом?
Поэтому, надеюсь, такие же ГФ получить и в сеянцах колоннах.

Справка,
Медуница зимняя /Медуница (Коричное полосатое х Уэсли) х Ренет Симиренко/[COLOR="Silver"]

В приведенной родословной сорта:
Медуница зимняя /Медуница (Коричное полосатое х Уэсли) х Ренет Симиренко/

Медуница сорт раннего срока созревания.
Ренет Симиренко- сорт позднего срока созревания. То есть, прослеживается та же закономерность передачи этого признака потомству, в сорте Медуница зимняя. Плоды которой так же хранятся до весны.

Последний раз редактировалось Alex56; 15.11.2017 в 11:48.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Бойківчанин (15.11.2017), евгения (15.11.2017), елена.п (10.12.2017)
Старый 15.11.2017, 17:49   #122
евгения
Увлеченный
 
Аватар для евгения
 
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: кировоград
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 1,787
Поблагодарили 599 раз(а) в 206 сообщениях
евгения is a name known to allевгения is a name known to allевгения is a name known to allевгения is a name known to allевгения is a name known to allевгения is a name known to all
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение

Поэтому, если использовать поздние сорта колонны как материнские формы, и к ним опылителями зимние сорта, такие как Медуница зимняя (со сладким вкусом), то велика вероятность получения позднеспелых ГФ колонн со сладким вкусом?
Поэтому, надеюсь, такие же ГФ получить и в сеянцах колонах.
Думала о том же. Правильно я поняла ?Сам сорт которым в планах опылять желательно выбирать позднезимнний. И потом посмотреть родословную и выбрать сорт где в селекции участвовал хотя бы один "родитель" позднезимннего срока созревания. Это поможет усилить возможность передачи признака позднезиннего созревания и потомкам. Придется искать информацию о зимних опылителях, кто там "бабушки и дедушки" .
евгения вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex56 (15.11.2017)
Старый 15.11.2017, 18:21   #123
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Что сказать? Ведь Sveta права:
Цитата:
Сообщение от Sveta Посмотреть сообщение
. Використання в селекційній роботі пізньозимових сортів не може дати гарантованого результату отримання саме пізньозимових сортів, адже ніколи не знаєш напевне, які гени будуть передані. Є випадки, що навіть при схрещуванні зимових сортів в кінцевому результаті отримували осінні сорти. .
Я с этим утверждением соглашусь, что: "Использование в селекционной работе позднезимних сортов не может дать гарантированного результата получения именно позднезимних сортов, ведь никогда не знаешь наверняка, какие гены будут переданы. Есть случаи, что даже при скрещивании зимних сортов в конечном итоге получали осенние сорта".

Я просто привел пример из своей практики. Что некоторые сорта передают такие признаки потомству. Почему? Возможно, эти признаки у них доминируют?

Будут ли другие сорта передавать признаки так же? Это можно узнать лишь из опытов.
Проводить какую-то закономерность из этого, я не берусь? В смысле, связывать способность передачи признаков с родословной.

Но, склоняюсь к тому, что вероятность передачи больше, и она есть. Если использовать зимние сорта. Нежели при использовании осенних и тем более летних сортов? Откуда тогда взяться признакам? Как-то так?
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
евгения (15.11.2017)
Старый 09.12.2017, 08:04   #124
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Тут вот ещё какой момент. Климат предгорья Алтая довольно прохладный. Это становится препятствием в использовании некоторых южных сортов, потому как некоторые сорта не плодоносят. Так происходит по факту, в опытах по их испытанию несколько лет подряд.

Почему так? Могу только предположить, что не всем южным сортам хватает тепла для формирования цветковых почек? Поэтому, после опытов по испытанию этих сортов, не все будут реально вовлечены в селекцию, а лишь часть сортов, способных к плодоношению в условиях климата моих садовых участков.

Испытание сортов на предмет способности к плодоношению в условиях климата моих садовых участков, провожу в трех вариантах:
1.Саженцами, выращиваемыми в контейнерах, с хранением зимой в подвале, или ином укрытии на зиму. На клоновых подвоях и сеянцах ГФ колонн.
2.Привитыми высоко на гибкий зимостойкий антоциановый подвой, с укрытием на зиму в снегу, то есть, с пригибанием на зиму самой прививки.
3.Привитыми в крону зимостойкого подвоя: обычного и колонновидного, с зимовкой без укрытия и пригибания.

Если сорта заведомо не зимостойкие совсем, то выращиваю в первых двух вариантах. И если сорт начинает плодоносить, то использую как опылители для сортов колонн и ГФ колонн. Или как материнские формы, если использую сорта колонны в качестве опылителей к ним, такие как: сам исходный сорт Важак (Важек-Макентош) и его гибриды первого поколения (F1).
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Бойківчанин (13.12.2017), евгения (10.12.2017), елена.п (10.12.2017)
Старый 13.12.2017, 12:07   #125
Бойківчанин
Местный
 
Аватар для Бойківчанин
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: Львівська.обл.
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 1,346
Поблагодарили 1,736 раз(а) в 422 сообщениях
Бойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant future
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение
Тут вот ещё какой момент. Климат предгорья Алтая довольно прохладный. Это становится препятствием в использовании некоторых южных сортов, потому как некоторые сорта не плодоносят. Так происходит по факту, в опытах по их испытанию несколько лет подряд.

Почему так? Могу только предположить, что не всем южным сортам хватает тепла для формирования цветковых почек? .
Можливо формуються,але в зимовий період, вимерзають? Зими в Карпатах, мабуть, тепліші ніж на Алтаї, але САТ становить 1600-1800*,зараз можливо і 2000* (500-1000 м.н.р.м.), тому такі сорти, як Кіку(клон Фуджі), Голдраш(--ж) плодоносять,але не набувають своїх смакових якостей(не достигають).
__________________
-Это черная смородина? -Нет,красная. -А почему белая? -Потому что зеленая.
Бойківчанин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zaja (13.12.2017), евгения (14.12.2017)
Старый 13.12.2017, 12:29   #126
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Новинка сезона 2017 сеянец колонна, с рабочим номером А30-3-57 (условное название- Розовое наливное)



Цитата:
Сообщение от Александр Кузнецов
Яблоко у сеянца А30-3-57. Масса довольно крупная, для плода, у сеянца от сорта колонны КВ1, опыленного антоциановой Сибирской? И составила более 160г. Яблоко наливное. Основная окраска плодов желтая. Покровная окраска розово-красная, полосатая и мелко-крапчатая. Мякоть белая, нежная, рыхлая, мелкозернистая, сочная, с наливом. Вкус кисло-сладкий, приятный, с характерным выраженным яблочным ароматом. Послевкусие приятное, после которого говорят: Ещё хочу.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zaja (13.12.2017), Бойківчанин (13.12.2017), евгения (14.12.2017)
Старый 15.12.2017, 19:09   #127
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Бойківчанин Посмотреть сообщение
Можливо формуються,але в зимовий період, вимерзають? Зими в Карпатах, мабуть, тепліші ніж на Алтаї, але САТ становить 1600-1800*,зараз можливо і 2000* (500-1000 м.н.р.м.), тому такі сорти, як Кіку(клон Фуджі), Голдраш(--ж) плодоносять,але не набувають своїх смакових якостей(не достигають).
Возможно и так, если сорта растут в открытой кроне?
Но, ведь не плодоносят, в опытах, и те сорта, что выращиваются в контейнерах, а зимуют в подвале. Подмерзнуть они никак не могут?

Значит, причина другая? Или не хватает тепла летом? Либо не хватает вегетационного периода. Лето на Алтае очень короткое. А некоторым сортам требуется не 140 дней, а 280 дней. Как-то так?
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Бойківчанин (16.12.2017)
Старый 17.12.2017, 14:28   #128
Бойківчанин
Местный
 
Аватар для Бойківчанин
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: Львівська.обл.
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 1,346
Поблагодарили 1,736 раз(а) в 422 сообщениях
Бойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant future
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение
.... А некоторым сортам требуется не 140 дней, а 280 дней. Как-то так?
Цікаво,які сорти у Вас не цвітуть?
__________________
-Это черная смородина? -Нет,красная. -А почему белая? -Потому что зеленая.
Бойківчанин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Gusenitsa (17.12.2017)
Старый 18.12.2017, 03:06   #129
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Я уже отвечал на этот вопрос, в сравнении, что часть сортов из списка цвели и плодоносили, а часть нет. http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=119
Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение
...
Вот те что с фото- плодоносили. что в списке без фото- не плодоносили...
Из списка только эти сорта приобретены весной 2017: Кооп-39 (Кримсон Крисп) и Кооп-43 (Джульетта)

Из других сортов, не плодоносили некоторые сорта из Киргизии и Казахстана. К нам иногда завозят саженцы оттуда? За сортность сказать трудно? Там много пересорта, как выяснилось позже. Просто, купил саженцы. Но, они так и не плодоносили. Вот с этого момента и задался вопросом: почему не плодоносят? И теперь стал отслеживать уже по сортам, приобретенным из надежных источников? Потом сравню с "киргизскими", хотя, без плодоношения, всё равно не определить, какой сорт?

А те что купил достоверно, по сортам. Некоторые приобрел повторно, в прошлом году, и в этом. Теперь стал внимательно отслеживать. Список большой. И способ выращивания изменил: стал некоторые сорта, заведомо не зимостойкие, выращивать в контейнерах, с зимовкой в подвале, и прививкой в высокий гибкий штамб с пригибанием на зиму (с зимовкой прививки в снегу).

А до этого, просто испытывал на зимостойкость. Всё что не выживало, погибшие прививки удалял, до цветения дело и не доходило. Теперь же стал отслеживать и в других вариантах. Потому как потребовалась пыльца для опыления сортов колонн. Поэтому, по остальным сортам, смогу сказать лишь через несколько лет их повторного выращивания, уже в укрывной культуре. Как с сортами серии КООП. Как-то так?

Хотя, кое что приобретал и годами ранее. Надо поднять записи, и уточнить сорта по списку приобретения и плодоношения. Попробую?

Последний раз редактировалось Alex56; 18.12.2017 в 03:31.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Бойківчанин (18.12.2017), евгения (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 04:30   #130
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Вот эти сорта на испытании с 2011 года.

Те что с фото- плодоносили, начиная с 2015 года. Что без фото- не плодоносили

Блимунд
Гала
Гаррисон
Голден ред
Делиция
Джонагоред
Джонафри
Джойс
Джумбо пом


Квинти
Кидс Оранж Ред
Лигол


Мантет
Мутсу


Радогость
Спартан
Старк эрлиест


Старккримпсон


Фукутами
Фантазия
Хоней Голд


Хоней крисп


Чемпион
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алексей1987 (18.12.2017), Бойківчанин (18.12.2017), евгения (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 13:00   #131
Бойківчанин
Местный
 
Аватар для Бойківчанин
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: Львівська.обл.
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 1,346
Поблагодарили 1,736 раз(а) в 422 сообщениях
Бойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant future
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение
Я уже отвечал на этот вопрос, в сравнении, что часть сортов из списка цвели и плодоносили, а часть нет. http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=119


Из других сортов, не плодоносили некоторые сорта из Киргизии и Казахстана. К нам иногда завозят саженцы оттуда? За сортность сказать трудно? Там много пересорта, как выяснилось позже. Просто, купил саженцы.
Можливо це одна з причин,чому де-які "сорти" не цвітуть !!!

---------- Post added at 13:00 ---------- Previous post was at 12:54 ----------

А чи пробували застосувати в селекції сорти І.С.Ісаєва--Московське зимове,Московське пізнє,Сєверний синап,Студентське і т.д.? Або Свердловські сорти Котова?
__________________
-Это черная смородина? -Нет,красная. -А почему белая? -Потому что зеленая.
Бойківчанин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
евгения (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 13:33   #132
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Бойківчанин Посмотреть сообщение
Можливо це одна з причин,чому де-які "сорти" не цвітуть !!!
Возможно? Но, по своим наблюдениям, я могу лишь предполагать.
Однако, некоторые сорта передавал в районы Алтайского края, где САТ уже не 2500, а 3500. И сорта уже плодоносят, а у меня нет.

Цитата:
А чи пробували застосувати в селекції сорти І.С.Ісаєва--Московське зимове,Московське пізнє,Сєверний синап,Студентське і т.д.? Або Свердловські сорти Котова?
Да, конечно. Растут и росли сорта и московские, и орловские, и уральские (свердловские и челябинские), и даже белорусские. Часть из них хоть и вымерзла. Но, после теплых зим они всё же плодоносили, по ряду лет. Но, точно уже данные не найду. Часть архива утеряна.

А на одном из участков, с более теплым климатом, расположенном на склоне горы, некоторые сорта до сих пор остались и плодоносят. Даже такие, как на уровне Мелы, по зимостойкости. И сам сорт Мелба плодоносит.

И теперь пытаюсь их восстановить, но не все, а с плодами сладкими, или кисло-СЛАДКИМИ. Чтобы тоже попытаться использовать их пыльцу в селекции сортов колонн.

Кстати, а вот среди сортов колонн, очень мало сортов, которые пока не плодоносили. Уже плодоносили и английские сорта, и даже Важек-Макентош. Но, часть сортов, пока, по какой-то причине не плодоносили. Скорее всего, это связанно с задержкой в развитии (на сеянцевых подвоях), но не способностью плодоносить в условиях прохладного лета?
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Бойківчанин (18.12.2017), евгения (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 13:53   #133
Бойківчанин
Местный
 
Аватар для Бойківчанин
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: Львівська.обл.
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 1,346
Поблагодарили 1,736 раз(а) в 422 сообщениях
Бойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant futureБойківчанин has a brilliant future
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Сообщение от Alex56 Посмотреть сообщение
Возможно? Но, по своим наблюдениям, я могу лишь предполагать.
Однако, некоторые сорта передавал в районы Алтайского края, где САТ уже не 2500, а 3500. И сорта уже плодоносят, а у меня нет.

Мабуть їм у Вас за-добре, розжиріли..
__________________
-Это черная смородина? -Нет,красная. -А почему белая? -Потому что зеленая.
Бойківчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 14:39   #134
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Видимо как-то так? Сорта может и хорошие? Но, в моем климате растут, пока, в "дрова".

Хотя, надежды не теряю. Привил ведь на разные подвои. Продолжаю наблюдать. :-)
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Бойківчанин (18.12.2017), евгения (18.12.2017)
Старый 10.02.2018, 19:02   #135
евгения
Увлеченный
 
Аватар для евгения
 
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: кировоград
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 1,787
Поблагодарили 599 раз(а) в 206 сообщениях
евгения is a name known to allевгения is a name known to allевгения is a name known to allевгения is a name known to allевгения is a name known to allевгения is a name known to all
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Alex56 Вы предлагаете ,для увеличения морозостойкости колонн , скрещивать сорта колонны с гибридными ранетками, производными от Сибирки и яблони низкой в разновидности яблони Недзвецкого. Подскажите, пожалуйста, названия сортов этих гибридных ранеток.

Последний раз редактировалось евгения; 10.02.2018 в 19:08.
евгения вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2018, 19:56   #136
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Если из сортов, то Шафран Саянский (оригинатор: БАЙКАЛОВ ИВАН ЛЕОНТЬЕВИЧ), сорт включен в Госреестр по Восточно-Сибирскому (11) региону.

Если ГФ, то их очень много во всех городах Сибири и Урала. Растущих в парках. Тоже антоциановые, и тоже очень зимостойкие.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (11.02.2018), евгения (11.02.2018), Лешик (04.04.2018)
Старый 27.03.2018, 15:41   #137
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

А-397- очень скороплодный сорт из Крыма, селекции Ляпиховой А.А. Он похож на сорт Фаворит что по ссылке в конце списка http://www.klepinino.crimea-ua.com/yabloki.html Точное происхождение мне не известно, но то что использовались доноры вкуса сорта из серии кооп, это вполне вероятно. Потому как именно оттуда мне прислали эти сорта.



А-422- точная копия сорта Фаворит.



Фаворит — позднеосенний сорт яблони с колоновидной формой кроны селекции Крымской опытной станции садоводства УААН. Получен в результате гибридизации сортов Polka (Трайджен (Голден делишес х Важак)) х Редфри (кооп-13). Плоды достаточно крупные, округло-конической формы, со слабым восковым налетом и ярким красным румянцем практически на весь плод. Мякоть кремовая, средней плотности, гармоничного десертного вкуса. Плоды хорошо сохраняются в холодильной камере до 15 февраля. Сорт отличается высокой урожайностью, устойчивостью к парше, мучнистой росе.



Белоснежка — раннезимний сорт яблони с колоновидной формой кроны селекции Крымской опытной станции садоводства УААН. Получен в 1987 году в результате межсортовой гибридизации Болеро (Таскан) х Ренет Симиренко Плоды среднего размера, плоскоокруглые. Основная окраска зеленовато-желтая, с легким «загаром». Кожица гладкая, чистая. Мякоть зеленоватая, приятного десертного вкуса. В холодильнике хорошо сохраняются 5—6 месяцев.


Последний раз редактировалось Alex56; 27.03.2018 в 15:49.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irenyar (27.03.2018), Mykola (29.03.2018), Бойківчанин (27.03.2018), евгения (24.05.2018), Лешик (04.04.2018), льоха (29.03.2018), цитадель (28.03.2018)
Старый 03.06.2018, 09:35   #138
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Однако, не все сорта колонны можно использовать как источник семян для посева, и получения сеянцев колонн. В смысле использовать-то можно. Но, вот колонн в сеянцах может и не быть. А лишь различные промежуточные формы, типа колонно-компактов и компактов. Почему? Потому что сами многие сорта колонны таковыми не являются, а всего лишь "обрастающие колонны", или колонно-компакты. А на карликовых подвоях растут как колонны. Но, сеянцы от них не наследуют этот признак- колонновидность.

Так какие же сорта колонны лучше использовать, в качестве источника семян?
Ну, прежде всего сам исходный сорт Важак.
И некоторые сорта колонны, не далее первого поколения от мутанта McIntosh Wijcik. И лучше, если это сорта колонны карлики естественные, типа: Малюха, Джин и т.п.

Или вот, интересный сорт, в плане использования как источник семян для посева. http://www.zagares-medelynas.lt/ru/k...jabloni/koral/

КОРАЛЛособенно слаборослый зимний сорт. Плоды крупные, красные, очень красивые, долго не опадают с дерева, вкусные, не особенно сочные, мякоть по вкусу и консистенции похожа на Джонаголд. Дерево крепкое, красивое, сорт зимостойкий, устойчив к болезням, урожайность средняя.



Справка.
"Сорта Виктория, Коралл, Михайловская, Натальюшка, полученные в ФГУП Россошанской зональной опытной станции садоводства, включены в Государственный реестр по Центрально-Черноземному и Северо-Кавказскому регионам".

---------- Post added at 13:35 ---------- Previous post was at 13:33 ----------

Цитата:
а какая у него генитическая формула?
Это не суть важно, в передаче признака колонновидности. НО, если сам сорт колонна, тем более низкорослая (карлик). А не рослые колонно-компакты.

И Коралл- это пример сорта карликового роста, то есть, с полным набором факторов, передающих признак колонновидности. Есть и другие сорта колонны карлики. Будут ли они передавать этот признак своему потомству, это другой вопрос, зависящий от подбора сортов для гибридизации. НО, сами они НОСИТЕЛИ этого признака колонновидности (и факторов определяющих его), в полном объеме.

Ну, например, что толку, сорт Московское ожерелье- сеянец от Важека. А растет "дылдой", то есть, очень рослым деревом на своих корнях. Это прививка на М9 делает этот сорт колонной. А не сам сорт такого свойства. Ну, и т.д. примеров привести можно много.

А, например, некоторые сеянцы из колонн зимостойких ранеток, удалены от Важека до 4 поколения. Но, сами карлики и "строгие колонны". И в сеянцах от них тоже много получается колонновидных форм.

Вот, как-то так, мне это видится? Судя по опытам с сортами колоннами.
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gusenitsa (03.06.2018), Mykola (04.06.2018), Бойківчанин (03.06.2018), евгения (03.06.2018)
Старый 03.06.2018, 17:51   #139
Alex56
Освоившийся
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 510 раз(а) в 119 сообщениях
Alex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of lightAlex56 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Селекция сортов колоновидной яблони

Цитата:
Как определить: сорт колонна или нет?
Очень просто. Есть два варианта.
1. Привить сорт, предполагаемую колонну, на любой сеянцевый подвой. Сорт колонна останется колонной на любом подвое! То есть, так же будет расти колонной, и оставаться при этом низкорослой.
2. Укоренить черенок сорта, предполагаемой колонны. Или заглубить саженец при посадке. То есть, перевести на собственные корни.
Если сорт по природе своей НЕ колонна, то дерево будет расти рослым, и не сохранит колонновидную форму. А вырастит просто компактное дерево с "пирамидальной формой кроны.
Если сорт колонна низкорослая. То так и будет расти саженец этого сорта- карликовым колонновидным деревом, с незначительным обрастанием.

И таких примеров привести можно много.
Например, московские сорта колонны, селекции Кичины В.В: Джин, Малюха, 368-139, 385-338...
Крымские сорта, селекции Ляпиховай А.А.: А-397, А-422.
Краснодарский сорт колонна КВ краснолистная, селекции Монахос М.Ф.
И другие, сорта колонны низкорослые.

Они хоть на каком подвое растут низкорослыми колоннами.
При том, что и от посева семян этих сортов НИЗКОРОСЛЫХ КОЛОНН, в сеянцах получается наибольшее количество колонновидных форм.

А при посеве семян от сортов колонно-компактов ("обрастающих колонн"), в сеянцах колонн не наблюдается. А лишь такие же колонно-компакты (обрастающие колонны).
Alex56 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mykola (04.06.2018), Берендей (03.06.2018), Бойківчанин (04.06.2018), евгения (03.06.2018)
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Декоративные яблони mausi1968 Декоративные деревья и кустарники 210 23.12.2016 15:17
9 сортов на одной груше !! пума Видео мастер-классы 3 12.01.2015 13:36
Колонновидные яблони Железова Дмитринат Видео мастер-классы 0 09.12.2012 00:57
Хвойное колоновидной формы-выбираем Shelena3 Учимся дизайну 20 30.06.2011 17:19


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot