19.09.2013, 11:08 | #31 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Насчёт прямо "на землю" это Вы дофантазировали, я такого не писал.
Да, прямо с листвой. В солнечные дни можно приоткрывать тоннели. Кусты, на которых лоза уже вызрела - укрывать плёнкой не надо. Если милдью бьёт молодые прирастающие листики, то это уже не критично для куста. Какие ещё болезни у вас множаться? |
19.09.2013, 11:42 | #32 | ||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
||
19.09.2013, 12:11 | #33 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Если лоза не вызрела, то можно не открывать. С плёнкой результат будет обязательно достигнут. К тому же вам надо будет пройти первую волну заморозка без потерь листьев. Тут плёнка и выручит.
|
19.09.2013, 21:02 | #34 |
Местный
Регистрация: 03.04.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 664
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 1,401 раз(а) в 376 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Так может просто золы под куст подсыпать? Это самый простой вариант, я под свой молодняк в прошлые выходные по лопате подсыпала под перекопку.
__________________
Я - Наташа |
Пользователь сказал cпасибо: | К-я (20.09.2013) |
19.09.2013, 21:57 | #35 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Наташа, зола не совсем панацея, я с авгусна(есть пару сортов), подкармливаю вытяжкой золы, монофосфатом калия, лоза горизонтально, и все-равно, на данный момент вызревание только в пределах 50 см, кусты второгодки, т.е урожая еще не было,( были сигналки) так что о перегрузе вопрос не стоит, перекормом азота тоже не было, а сейчас еще и дожди, времени совсем не остается((...
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
20.09.2013, 19:55 | #36 |
Местный
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев,Русановские сады
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 15,779
Поблагодарили 3,247 раз(а) в 483 сообщениях
|
лоза
У меня горизонтально подвязанные побеги лучше вызревают. До этого, если и читала об этом, то благополучно забыла. А вот свой опыт сразу запомнился!
__________________
Таня - атянь. |
21.09.2013, 07:09 | #37 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Житомир
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 98 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
У меня на аркадии лозы которые вынуждено пускал горизонтально все уже вызрели, а вертикальные чуть больше метра.Всем удачи.
|
21.09.2013, 12:06 | #38 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
..а агроволокно как альтернатива подойдет???
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
Пользователь сказал cпасибо: | Василий410 (24.11.2013) |
21.09.2013, 12:35 | #39 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
|
21.09.2013, 13:55 | #41 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Україна, окупована територія
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 2,799
Поблагодарили 6,566 раз(а) в 715 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | marchell (21.09.2013) |
21.09.2013, 14:15 | #42 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Наташ, так вот и я в недоумении. Получается, что при просто накрытии спанбондом это одна физика, и тепло сохраняется, а при обёртывании не сохраняется. Хотя материал эдентичный, и его свойства тоже. Т.е. воздух он пропускает в любом случае (дышит). Вот и хотелось бы понять, какие процессы проходят при разных вариантах со спанбондом.
__________________
С уважением Сергей |
Пользователь сказал cпасибо: | Наталья, Алчевск (21.09.2013) |
21.09.2013, 14:21 | #43 |
Местный
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Україна, окупована територія
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 2,799
Поблагодарили 6,566 раз(а) в 715 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Я не очень вникала, но, наверно, есть разница - просто укрыть или обмотать лозу... Кстати, как-то пробовала спанбондом укрыть один куст винограда, результат - отрицательный. Но, возможно, потому, что спанбонд был тонкий
|
21.09.2013, 14:39 | #44 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Житомир
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 98 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Ребята я думаю что спанбонд осенью не сработает он пропускает воздух и воду даже в три-четыре слоя,а сейчас постоянно идут дожди прохладно температура будет одна и таже- плёнка это более надёжно Всем удачи.
|
21.09.2013, 14:48 | #45 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Цитата:
С учётом возможных заморозков я не рекомендовал обворачивания спанбондом, а именно рекомендовал укрытие сверху. Потому что сильный заморозок пройдёт через спанбонд, если с низу не будет тепловой подпорки от земли. Так что никаких противоречий и нестыковок. Всё в рамках школьного курса физики. ---------- Post added at 14:48 ---------- Previous post was at 14:43 ---------- Конечно, плёнка более лучший выбор. Хотя, под спанбондом даже в пасмурный день теплее, чем на открытом воздухе. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.09.2013, 15:18 | #46 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Цитата:
Я чего спрашиваю, завтра ехать накрывать, есть и плёнка и спанбонд (60-й).
__________________
С уважением Сергей |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Василий410 (21.09.2013), К-я (21.09.2013) |
21.09.2013, 15:45 | #47 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Житомир
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 98 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Сергей есть плёнка накрывай плёнкой не ошибёшься.
|
21.09.2013, 20:10 | #48 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
|
21.09.2013, 20:27 | #49 | |
Местный
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 12,541
Поблагодарили 6,766 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Цитата:
Кроме того, у него же стороны разные. В одну сторону он влагу пропускает, а в другую нет. Наверное, и тепло тоже. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.09.2013, 20:40 | #50 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Так вот я и хочу разобраться, почему! Каким таким образом дышащий материал отсекает/изолирует тепло от земли? На этот вопрос ответа в диалоге так и нету. В чём именно состоит разница между накрытым и укутанным состоянием именно спанбонда, и дело не во влаге, с этим то как раз всё понятно (марля, она и в африке марля).
__________________
С уважением Сергей |
21.09.2013, 20:44 | #51 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Патамушто он и дышащий и одновременно теплоизолирующий. Плёнка недышащая и тоже теплоизолирующая. В одну суровую бесснежную зиму спасал землянику укрыванием плёнки прямо по мёрзлой земле (при -10), чтобы спасти ягоду при приближающихся -20. Таки спас.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.09.2013, 20:59 | #52 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Хорошо, зададим вопрос подругому, почему все радиаторы делают не сплошным прокатом, а сотовым, даже батареи в доме, либо сотовые, либо хоть с каким то рельефом? Где тепло лучше передаётся? Так же работает по отношению к теплу и лист плёнки или сетка спанбонда. Мне именно так видится сей вопрос. Если я не прав, то объясните пожалуйста мехнизм действия изолирования тепла спанбондом.
__________________
С уважением Сергей |
21.09.2013, 21:00 | #53 |
Местный
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 12,541
Поблагодарили 6,766 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Болезни и вредители винограда
Сережа, я исхожу из "розового" опыта. Проверено не одним человеком и не одну зиму: самое лучшее укрытие для розы - спанбонд на дуги. Это даже называется воздушно-сухое укрытие, имитирующее снег
И ни в коем случае не оборачивать спанбондом. |
21.09.2013, 21:10 | #54 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Цитата:
Теплопередача и теплоизоляция - это два похожих, но два разных процесса. Уже пора делать влагозарядочные поливы (не смейтесь, я ещё вчера поливал и скоро опять буду поливать виноградник) и каждый год мне соседи говорят: нельзя перед морозами поливать. Приводят в пример сухой и мокрый ватник. Спрашивают, в каком мне было бы комфортней в морозы. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | MArilka (22.09.2013) |
21.09.2013, 21:21 | #55 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Так у меня и так каждый день поливает, не известно проеду или нет на дачу завтра. Вода в колодце уже почти до весеннего уровня доходит. Куда ещё поливать, тут наоборот уже пора отвод воды делать.
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (22.09.2013) |
21.09.2013, 21:57 | #56 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Агротехника выращивания винограда
Когда нам надо отвести тепло от обьекта (радиатор), то мы увеличиваем поверхностную площадь обьекта за счёт рёбер. Т.е. увеличиваем теплопередачу.
Когда нам надо сохранить тепло, то в этом нам помогает слой воздуха, который задерживается между волокнами спанбонда и является теплоизолятором. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | marchell (22.09.2013), Sybilla (22.09.2013), Виола (21.09.2013), Витуся (21.09.2013), Наталья, Алчевск (21.09.2013) |
03.10.2013, 14:24 | #57 |
Местный
Регистрация: 03.04.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 664
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 1,401 раз(а) в 376 сообщениях
|
агротехника
Сереж, вызревает лоза? Прогресс видно? Тоже хотела пригнуть-прикрыть, но не вовремя приболела и уже вторую неделю не еду на огород.
__________________
Я - Наташа |
Пользователь сказал cпасибо: | marchell (03.10.2013) |
03.10.2013, 14:38 | #58 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Способы укрытия винограда на зиму
Наташ, в эти выходные гляну.
__________________
С уважением Сергей |
Пользователь сказал cпасибо: | viskosa (03.10.2013) |
03.10.2013, 20:20 | #59 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Способы укрытия винограда на зиму
...видно... воспользовавшись советом Инженерр, укрыла 20.09, в тот момент вызревшей лозы было 40-50 см, посмотрела 28-го...!!!!лоза может и не вызрела ,но приобрела "соломенный" цвет на 1.5м , до этого была просто зеленая...Инженерр спасибо
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
03.10.2013, 20:24 | #60 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Способы укрытия винограда на зиму
Процесс пошёл. Если обойдёмся без аномалий, то до момента укрытия ещё есть полтора месяца.
|
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|