Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Плодовый сад

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2018, 16:34   #1561
льоха
Освоившийся
 
Аватар для льоха
 
Регистрация: 21.05.2016
Адрес: кременчуг
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 299 раз(а) в 117 сообщениях
льоха is a jewel in the roughльоха is a jewel in the roughльоха is a jewel in the roughльоха is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Creativniy Посмотреть сообщение
Я думаю, что прививать можно, не смотря на то, что обещают какие то минуса. Закройте прививку пакетом или бумагой и всё получится. За то время весеннее не потеряете. А оно такое короткое....Особенно весной!
а что в конце марта поздно будет,а то и у нас на начало следующей недели обещают зиму с снегопадами и морозом -12 градусов
льоха вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Creativniy (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 18:06   #1562
Creativniy
Местный
 
Аватар для Creativniy
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,473
Сказал(а) спасибо: 15,922
Поблагодарили 10,197 раз(а) в 1,353 сообщениях
Creativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от льоха Посмотреть сообщение
а что в конце марта поздно будет,а то и у нас на начало следующей недели обещают зиму с снегопадами и морозом -12 градусов
Никогда не поздно. Тем более, что прививки есть разных видов и способов. И для каждого времени года есть определённый способ. Морозы будут и в Мае, только на прививку они мало влияют УЖЕ. Прикройте своё детище или пакетом или бумагой и мороз страшен не будет. Тем более кратковременный. Солнце кстати бывает даже более опасно для прививки чем мороз. Но это же не повод отказываться от любимого дела. Так, что с богом и только вперёд!
__________________


Павел
Ленивых мужчин нет,- есть неправильно отмотивированные и плохо отстимулировнные.

Creativniy вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (14.03.2018), did_Panas (13.03.2018), flowerss (14.03.2018), George_0705 (14.03.2018), MArilka (13.03.2018), Sveta (21.03.2018), v.triv (13.03.2018), Zaja (14.03.2018), Михаил33 (14.03.2018), Рома (18.03.2018)
Старый 13.03.2018, 18:19   #1563
Slavko
Увлеченный
 
Аватар для Slavko
 
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: Kyiv
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 274 сообщениях
Slavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud of
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

У нас будет 6 дней февральских морозов
Slavko вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (13.03.2018), Zaja (14.03.2018)
Старый 13.03.2018, 19:29   #1564
Creativniy
Местный
 
Аватар для Creativniy
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,473
Сказал(а) спасибо: 15,922
Поблагодарили 10,197 раз(а) в 1,353 сообщениях
Creativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от v.triv Посмотреть сообщение
Вот тоже мучаюсь вопросом. С этой затянувшейся весной на ближайшие 10 дней ночами обещают минуса. На улице еще лежит снег. А собираюсь прививать косточковые - сливу и вишню (самобесплодные) копулировкой и врасщеп. И с этой весной не знаю по срокам, что делать. Как посоветуете?
Прививаю обычно, начиная с конца Февраля и ни разу не было такого что бы прививка подмёрзла. Ещё раз повторю, просто прикройте её или пакетов или газетой, этого достаточно что бы она не замёрзла.

Я делюсь своим опытом. Может у кого то есть негативный опыт прививки в мороз. Так пусть поделится, обсудим это дело!
__________________


Павел
Ленивых мужчин нет,- есть неправильно отмотивированные и плохо отстимулировнные.

Creativniy вне форума  
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (14.03.2018), did_Panas (13.03.2018), flowerss (14.03.2018), lena255255@mail.ru (14.03.2018), Lusenka (14.03.2018), MArilka (13.03.2018), pacat (13.03.2018), pultik (14.03.2018), Sveta (21.03.2018), v.triv (13.03.2018), Zaja (14.03.2018), дамада (13.03.2018), Деметра (13.03.2018), евгения (13.03.2018), заинтересованная (13.03.2018), Лешик (13.03.2018), Оксана365 (13.03.2018), Рома (18.03.2018), Тихая Гавань (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 21:22   #1565
v.triv
Местный
 
Аватар для v.triv
 
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 1,141
Сказал(а) спасибо: 2,575
Поблагодарили 5,966 раз(а) в 1,026 сообщениях
v.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond reputev.triv has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Creativniy Посмотреть сообщение
Я делюсь своим опытом.
Тогда пока еще предложение в силе Рядом с участком растет молодая шелковица. Цвела уже дважды. В прошлом году обильно. И даже намека на завязи не было. Получается, вырос мужской экземпляр Хочу и ее в этом году привить. Когда по срокам лучше и каким способом?
__________________
Василий. (не кот)
v.triv вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Creativniy (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 21:35   #1566
Creativniy
Местный
 
Аватар для Creativniy
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,473
Сказал(а) спасибо: 15,922
Поблагодарили 10,197 раз(а) в 1,353 сообщениях
Creativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от v.triv Посмотреть сообщение
Тогда пока еще предложение в силе Рядом с участком растет молодая шелковица. Цвела уже дважды. В прошлом году обильно. И даже намека на завязи не было. Получается, вырос мужской экземпляр Хочу и ее в этом году привить. Когда по срокам лучше и каким способом?
Думаю если сейчас прививать шелковицу то лучше под кору и закрыть прививку. Можете оттянуть ещё на неделю но это не принципиально.Если ствол толстый то лучше использовать два черенка с разных сторон, для подстраховки. Удачи вам и поделитесь с фото результатом!
__________________


Павел
Ленивых мужчин нет,- есть неправильно отмотивированные и плохо отстимулировнные.

Creativniy вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (14.03.2018), flowerss (14.03.2018), v.triv (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 21:48   #1567
Лешик
Местный
 
Аватар для Лешик
 
Регистрация: 17.03.2016
Адрес: Київщина
Сообщений: 1,467
Сказал(а) спасибо: 6,542
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 1,202 сообщениях
Лешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

А у нас в прошлом году все прививки, кроме 3 на грушах, помёрзли от апрельского заморозка. Были живы, а потом - нет (яблони, айва, абрикосы)
а ещё 3 за кору на грушах-дичках сожрали дикие собаки . В прямом смысле: мы решили окультурить дички за оградой, а собакевичам пакеты не понравились (не мясные были!!! Чесслово), а на закуску черенки пожевали. Один был недожеваный, укоротили, даже одной почкой пророс, посмотрим, что в этом году будет

Самим надо с черешней разобраться, будем ждать до 24-го...
Лешик вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (14.03.2018), Zaja (14.03.2018), Нина (15.03.2018)
Старый 13.03.2018, 22:22   #1568
Creativniy
Местный
 
Аватар для Creativniy
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,473
Сказал(а) спасибо: 15,922
Поблагодарили 10,197 раз(а) в 1,353 сообщениях
Creativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Лешик Посмотреть сообщение
А у нас в прошлом году все прививки, кроме 3 на грушах, помёрзли от апрельского заморозка. Были живы, а потом - нет (яблони, айва, абрикосы)
а ещё 3 за кору на грушах-дичках сожрали дикие собаки . В прямом смысле: мы решили окультурить дички за оградой, а собакевичам пакеты не понравились (не мясные были!!! Чесслово), а на закуску черенки пожевали. Один был недожеваный, укоротили, даже одной почкой пророс, посмотрим, что в этом году будет

Самим надо с черешней разобраться, будем ждать до 24-го...
Ну на счёт собак, сами понимаете, это дело случая. Так же как у меня яблони зайцы погрызли. А вот заморозки от которых никто не застрахован, нужно учитывать и закрывать свои прививки. Заморозки и в Мае могут быть но это же не повод не прививать.

---------- Post added at 22:22 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Уже неделю занимаюсь прививками груши на айву. Судя по прививкам прошлого года то получаются очень даже не плохие много сортовые саженцы. На каждом саженце получается от двух до пяти сортов груш и именно тех сортов уже которые проверены на вкус
__________________


Павел
Ленивых мужчин нет,- есть неправильно отмотивированные и плохо отстимулировнные.

Creativniy вне форума  
26 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andreikaFA (16.03.2018), Belko (16.03.2018), Deva28 (14.03.2018), fantoci (19.03.2018), flowerss (14.03.2018), George_0705 (14.03.2018), Gusenitsa (13.03.2018), Kalina (14.03.2018), lena255255@mail.ru (14.03.2018), Lusenka (14.03.2018), MArilka (14.03.2018), Moonvalley (14.03.2018), Sveta (21.03.2018), Therion (14.03.2018), v.triv (13.03.2018), White (20.02.2020), Zaja (14.03.2018), Анатолий (13.03.2018), Деметра (14.03.2018), евгения (14.03.2018), елена.п (14.03.2018), Михаил33 (14.03.2018), Нина (15.03.2018), Оксана365 (15.03.2018), Рома (18.03.2018), цитадель (14.03.2018)
Старый 13.03.2018, 23:51   #1569
pacat
Освоившийся
 
Регистрация: 18.10.2016
Адрес: Київ
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 453 раз(а) в 109 сообщениях
pacat is a glorious beacon of lightpacat is a glorious beacon of lightpacat is a glorious beacon of lightpacat is a glorious beacon of lightpacat is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от v.triv Посмотреть сообщение
Тогда пока еще предложение в силе Рядом с участком растет молодая шелковица. Цвела уже дважды. В прошлом году обильно. И даже намека на завязи не было. Получается, вырос мужской экземпляр Хочу и ее в этом году привить. Когда по срокам лучше и каким способом?
Зі свого досвіду щеплення шовковиці скажу, що саме з шовковицею поспішати точно не слід. Вона розпускається досить пізно, тому краще прививати в кінці квітня - початку травня, коли інші дерева вже з листям. Ну і обов'язково поліетиленовий пакет для створення мікроклімату, тоді хороший результат буде точно.

По других деревах погоджуюсь з Creativniy - можна вже починати прививки.
Питання щеплення шовковиці обговорювалось тут: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=588
pacat вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (14.03.2018), Deva28 (17.03.2018), flowerss (14.03.2018), lena255255@mail.ru (14.03.2018), MArilka (14.03.2018), v.triv (14.03.2018), Zaja (14.03.2018), евгения (14.03.2018), Инесса (16.03.2018), Лешик (14.03.2018), Нина (15.03.2018), Оксана365 (15.03.2018)
Старый 14.03.2018, 01:27   #1570
Лешик
Местный
 
Аватар для Лешик
 
Регистрация: 17.03.2016
Адрес: Київщина
Сообщений: 1,467
Сказал(а) спасибо: 6,542
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 1,202 сообщениях
Лешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond reputeЛешик has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Creativniy Посмотреть сообщение
Ну на счёт собак, сами понимаете, это дело случая. Так же как у меня яблони зайцы погрызли. А вот заморозки от которых никто не застрахован, нужно учитывать и закрывать свои прививки. Заморозки и в Мае могут быть но это же не повод не прививать.
Вы не поняли меня: про собак я просто для посмеяться написала: не понос, так золотуха (цветом же выделила как неглавное), а прививки были закрыты кулёчками (вижу, что не точно выразилась). Как ещё их прикрывать-то Но заморозки прошлого года были такие, что у меня чуть не все декоративные погибли... что уж тут говорить про почки, только-только начавшие прирастать к новому месту...
У нас участок ветрам и морозам открытый, может, у кого-то в "затышку" и обойдётся...
Лешик вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (14.03.2018), Deva28 (17.03.2018), flowerss (14.03.2018), George_0705 (14.03.2018), Zaja (14.03.2018), Нина (15.03.2018)
Старый 14.03.2018, 08:20   #1571
евгения
Местный
 
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: кировоград
Сообщений: 413
Сказал(а) спасибо: 3,233
Поблагодарили 1,325 раз(а) в 341 сообщениях
евгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud ofевгения has much to be proud of
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Creativniy Посмотреть сообщение
Уже неделю занимаюсь прививками груши на айву.
Вы прививаете на какую айву, айвовый подвой или обычную сортовую айву? И сколько лет айве на 1 фото ,на которую сделана прививка?
евгения вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (14.03.2018), did_Panas (14.03.2018), flowerss (14.03.2018)
Старый 14.03.2018, 10:51   #1572
Slavko
Увлеченный
 
Аватар для Slavko
 
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: Kyiv
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 274 сообщениях
Slavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud ofSlavko has much to be proud of
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Creativniy Посмотреть сообщение
Прививаю обычно, начиная с конца Февраля и ни разу не было такого что бы прививка подмёрзла.
стоит учесть:
Цитата:
Сообщение от Creativniy Посмотреть сообщение
Вы добавьте градусов 10 тепла... Разница температур и влажности у нас с вами существенно разная.
Slavko вне форума  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (17.03.2018), flowerss (14.03.2018), Kalina (14.03.2018), v.triv (14.03.2018), Zaja (14.03.2018), Анатолий (14.03.2018), Лешик (14.03.2018), Нина (15.03.2018)
Старый 14.03.2018, 18:42   #1573
Creativniy
Местный
 
Аватар для Creativniy
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,473
Сказал(а) спасибо: 15,922
Поблагодарили 10,197 раз(а) в 1,353 сообщениях
Creativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond reputeCreativniy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от евгения Посмотреть сообщение
Вы прививаете на какую айву, айвовый подвой или обычную сортовую айву? И сколько лет айве на 1 фото ,на которую сделана прививка?
Та, что на фото это сортовая айва. Привил на неё в возрасте 2 года, соответственно сейчас третий пошёл, а прививка была прошлой весной. Почему на двухгодичную прививал, потому, что ждал пока будет нужное разветвление и нужного диаметра. Как по мне то получилась довольно не плохая прививка:

Теперь рассаживаю именно то, что я хотел, на рынке такие не купишь, их просто таких нет!
__________________


Павел
Ленивых мужчин нет,- есть неправильно отмотивированные и плохо отстимулировнные.

Creativniy вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (14.03.2018), flowerss (14.03.2018), George_0705 (14.03.2018), Red (17.03.2018), Sveta (21.03.2018), Therion (16.03.2018), Zaja (14.03.2018), Деметра (14.03.2018), евгения (14.03.2018), елена.п (14.03.2018), Лешик (14.03.2018), Нина (15.03.2018)
Старый 14.03.2018, 23:58   #1574
George_0705
Местный
 
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
George_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Был в прошлом году в Миргороде, общался с Проказиным (брал саженцы), позитивный мужик, много интересных сортов у него.
А вот никто не упоминает (или я не дочитал) прививку в приклад, а мне она удаётся лучше всего, местА прививки узнаются с трудом. Правда, желательно условие подвой = привою по диаметру.
Стягиваю полоской пищевой стреч-плёнки, она отлично тянется и потом не надо пакет одевать, смазываю варом, обматываю узким бинтом и стягиваю не сильно, для надёжного прилегания тонкой медной проволокой. Проволочку потом не забывать отпускать. Через неделю отойдут морозы, вполне время прививать.
__________________
aut viam inveniam aut faciam
George_0705 вне форума  
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (15.03.2018), Deva28 (15.03.2018), did_Panas (15.03.2018), flowerss (15.03.2018), Red (17.03.2018), v.triv (15.03.2018), Деметра (15.03.2018), евгения (15.03.2018), Игорь-яцек (15.03.2018), Лешик (15.03.2018), Марина7 (15.03.2018)
Старый 15.03.2018, 12:08   #1575
Нина
Местный
 
Аватар для Нина
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,174
Сказал(а) спасибо: 51,512
Поблагодарили 27,462 раз(а) в 6,579 сообщениях
Нина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond reputeНина has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от v.triv Посмотреть сообщение
. А собираюсь прививать косточковые - сливу и вишню (самобесплодные) копулировкой и врасщеп. И с этой весной не знаю по срокам, что делать. Как посоветуете?
Слива хорошо принимается и в апреле, ее не обьязательно так рано прививать. А вот вишни и черешни нужно пораньше.
__________________
Нина вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (15.03.2018), Deva28 (15.03.2018), flowerss (16.03.2018), Red (17.03.2018), v.triv (15.03.2018), елена.п (17.03.2018)
Старый 16.03.2018, 10:19   #1576
Therion
Местный
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 779
Сказал(а) спасибо: 1,503
Поблагодарили 3,381 раз(а) в 697 сообщениях
Therion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от George_0705 Посмотреть сообщение
А вот никто не упоминает (или я не дочитал) прививку в приклад, а мне она удаётся лучше всего, местА прививки узнаются с трудом. Правда, желательно условие подвой = привою по диаметру.
Стягиваю полоской пищевой стреч-плёнки, она отлично тянется и потом не надо пакет одевать, смазываю варом, обматываю узким бинтом и стягиваю не сильно, для надёжного прилегания тонкой медной проволокой. Проволочку потом не забывать отпускать. Через неделю отойдут морозы, вполне время прививать.
Вы имеете ввиду окулировку в приклад? Как то много Вы "танцев с бубнами" описали: обмазать, бинт, проволока. Уточните пожалуйста метод прививки для большей ясности. Спасибо.
__________________
С уважением Сергей.
Therion вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (16.03.2018), George_0705 (16.03.2018), pacat (16.03.2018), Zaja (16.03.2018)
Старый 16.03.2018, 12:34   #1577
George_0705
Местный
 
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
George_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Имел ввиду не окулировку, а копулировку в приклад. Бубен при этом не использую и не танцую, т.к. процедура требует поменьше лишних движений . Инструмент раскладываю на чистой трАпочке, становлюсь на коленки (прививаю на дички, маленькие) и работаю. Дальше, как описАл, так делаю я, добавив некоторые детали от себя (один старичок научил, который книжек не читал). Проволока - одно колечко по центру среза (прилегания). Стянуть не сильно скруткой, очень аккуратно.
А имею книгу Окунева и Бондорина «Всё об обрезке и прививке», она и в сети есть он-лайн (стр. 119)
Цитата:
Каким способом прививают, когда диаметр подвоя и привоя одинаков?
В этом случае оптимальный способ прививки копулировка, но предпочтительнее – копулировка улучшенная.
Не 123-й странице они советуют применять для обвязки «компрессную плёнку» из аптеки. Я отлично обхожусь пищевой. От рулона отрезаю острым ножом «колбаски» 1 см шириной, которые использую в качестве обмоточного материала.
А! О! Да, танцую! Но потом, когда привой заколосится…
__________________
aut viam inveniam aut faciam
George_0705 вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
did_Panas (16.03.2018), flowerss (16.03.2018), Red (17.03.2018), Therion (16.03.2018), Деметра (16.03.2018)
Старый 16.03.2018, 13:26   #1578
pacat
Освоившийся
 
Регистрация: 18.10.2016
Адрес: Київ
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 453 раз(а) в 109 сообщениях
pacat is a glorious beacon of lightpacat is a glorious beacon of lightpacat is a glorious beacon of lightpacat is a glorious beacon of lightpacat is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от George_0705 Посмотреть сообщение
Имел ввиду не окулировку, а копулировку в приклад. ...
Вибачте, не втримався, щоб не прокоментувати для тих, хто лише вчиться прививати і читатиме ваш допис.
Ви так описали копуліровку, що хто з прививками ще не на "ти", то може заплутатись

1. Вираз "копуліровка в приклад" зустрічається (на практиці, а не в книгах) не так часто, як "окуліровка в приклад". Тому при слові "в приклад" багатьом на думку одразу приходить "окуліровка в приклад" (досить поширена в промисловому вирощуванні саджанців).

2. Харчова плівка, бинт, мідна проволка, садовий вар. Отже, що і для чого: перші три - можна замінити плівкою для копуліровки (така продається в садових магазинах; використовую зараз) або звичайною ізоляційною стрічкою (головне, щоб добре тягнулась і не рвалась; використовував раніше). Садовим варом замазуємо лише вершок прищепленого черенка. Достатньо (і навіть оптимально), щоб черенок містив 2-3 бруньки.

3. Надівати поліетиленовий пакет доречно для кісточкових, для прививки груші, яблуні це робити не обов'язково, вони й так добре приймаються.
pacat вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Belko (16.03.2018), Deva28 (16.03.2018), flowerss (16.03.2018), George_0705 (16.03.2018), Nata (16.03.2018), Sveta (21.03.2018), Therion (16.03.2018), Деметра (16.03.2018), евгения (16.03.2018), Лешик (19.03.2018), Михаил33 (17.03.2018), ОлегБаер (16.03.2018)
Старый 16.03.2018, 14:06   #1579
ОлегБаер
Местный
 
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
ОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond reputeОлегБаер has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Вот копулировка "вприклад"
вот ее более сложное исполнение

нетрудно заметить, что диаметры отличаются, а не совпадают..
ОлегБаер вне форума  
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (16.03.2018), Deva28 (16.03.2018), did_Panas (16.03.2018), flowerss (16.03.2018), kravconok (24.03.2018), Nata (16.03.2018), ntyrti (16.03.2018), pacat (16.03.2018), Red (17.03.2018), Sveta (21.03.2018), Therion (16.03.2018), Гарпун (18.03.2018), Деметра (16.03.2018), евгения (16.03.2018), Игорь-яцек (16.03.2018), Лешик (19.03.2018), Михаил33 (17.03.2018), Нина (17.03.2018), Рома (18.03.2018), ТТ (18.03.2018), цитадель (17.03.2018)
Старый 16.03.2018, 15:38   #1580
George_0705
Местный
 
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
George_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от pacat Посмотреть сообщение
Вибачте, не втримався,
Правильно, що не втримались. Существенные уточнения и дополнения приводят к нужному результату.
__________________
aut viam inveniam aut faciam
George_0705 вне форума  
Старый 16.03.2018, 16:14   #1581
Инесса
Люблю учиться садовому делу
 
Аватар для Инесса
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Киев,Осокорки
Сообщений: 1,556
Сказал(а) спасибо: 3,639
Поблагодарили 10,981 раз(а) в 1,251 сообщениях
Инесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond reputeИнесса has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Я прививаю каждый год и как для садовода,много. И себе и знакомым. Прививаю в середине марта( пока из-за погоды на недельку отложила,обещают морозы и большие...) Но иногда мои прививки попадают под морозы и много снега. Но никогда не вымерзали. Всегда и на все прививки одеваю полиэтилен.пакет.так ,можно прививать уже сейчас,если очень ручки чешутся...а можно недельку подождать и будет Вам счастье. Ещё не поздно будет и не одну неделю. Так что ,время есть!
__________________
Обожаю свою дачу и все, что на земле впридачу... ( А зовут меня Инна,и можно на "ты" )
Инесса вне форума  
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (18.03.2018), Deva28 (17.03.2018), did_Panas (16.03.2018), Fleur (16.03.2018), flowerss (16.03.2018), George_0705 (16.03.2018), pacat (16.03.2018), Sveta (21.03.2018), Therion (16.03.2018), v.triv (16.03.2018), Гарпун (18.03.2018), Деметра (16.03.2018), евгения (16.03.2018), Игорь-яцек (16.03.2018), Лешик (19.03.2018), Нина (17.03.2018)
Старый 16.03.2018, 16:15   #1582
Therion
Местный
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 779
Сказал(а) спасибо: 1,503
Поблагодарили 3,381 раз(а) в 697 сообщениях
Therion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от George_0705 Посмотреть сообщение
Имел ввиду не окулировку, а копулировку в приклад. Бубен при этом не использую и не танцую,
А! О! Да, танцую! Но потом, когда привой заколосится…
Не обижайтесь, я не имел целью Вас обидеть. Когда Вы написали что это копулировка - пришло понимание о чём Вы пишите.
__________________
С уважением Сергей.
Therion вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
George_0705 (16.03.2018)
Старый 16.03.2018, 19:55   #1583
George_0705
Местный
 
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
George_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond reputeGeorge_0705 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Сергей, никаких обид! Разве похоже? Вы вполне корректны. Я встречал людей, которые таких слов и не знают (копулировка), прививают своим методом годами и всегда успешно. Рука, знаете ли, и опыт, который передавался из рук в руки... Поэтому, если у кого не получается, он ищет. А тот, кто умеет, ему порой всё одно, как это называется
__________________
aut viam inveniam aut faciam

Последний раз редактировалось George_0705; 16.03.2018 в 20:03.
George_0705 вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (18.03.2018), Deva28 (17.03.2018), flowerss (16.03.2018), Therion (16.03.2018), ЛилияЛа (18.03.2018)
Старый 18.03.2018, 18:37   #1584
Amator
Увлеченный
 
Аватар для Amator
 
Регистрация: 09.06.2017
Адрес: Чепелиевка
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 503
Поблагодарили 536 раз(а) в 160 сообщениях
Amator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond reputeAmator has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Вот «изготовил» пленку для фиксации черенков. Отрезал из большого рулона пленки для упаковки два рулона. Через недельку буду прививать. Купил раствор Эпина. Вот только не знаю в него черенки ставить как цветы или окунать «с головой» ?
Купил также и садовый вар. Прививать буду первый раз. Раньше этим не занимался.
На форуме теоретически подковался, но практика покажет.


фото обменник

Последний раз редактировалось Amator; 18.03.2018 в 18:50.
Amator вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Creativniy (18.03.2018), flowerss (19.03.2018), Red (19.03.2018), Sveta (21.03.2018), Нина (19.03.2018)
Старый 18.03.2018, 19:29   #1585
Иштар
Увлеченный
 
Аватар для Иштар
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Киев-Шпитьки
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 645 раз(а) в 199 сообщениях
Иштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Инесса Посмотреть сообщение
Я прививаю каждый год и как для садовода,много. И себе и знакомым. Прививаю в середине марта( пока из-за погоды на недельку отложила,обещают морозы и большие...)Ещё не поздно будет и не одну неделю. Так что ,время есть!
Это если прищепы хранятся в надежном месте.
Я прививала 10 марта, хоть и знала о морозах, пришлось, так как на абрикосовом привое заметила чуть проснувшиеся почки. Хранили их до этого дня неделю в холодильнике при +5 гр. Дареному коню....
Прививала косточковые с хорошим результатом всегда до 8 марта.
Семечковые до апреля.

Цитата:
Сообщение от Инесса Посмотреть сообщение
Всегда и на все прививки одеваю полиэтилен.пакет.
Пришлось и мне пакетики перед морозами надевать. До этого года обходилась без них. Когда потеплеет, Вы в них дырочки делаете сразу, или после проклевывания почек? Боюсь опередят подвой и проснутся раньше чем надо

---------- Post added at 18:29 ---------- Previous post was at 18:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Amator Посмотреть сообщение
Вот «изготовил» пленку для фиксации черенков. Отрезал из большого рулона пленки для упаковки два рулона. Через недельку буду прививать. Купил раствор Эпина. Вот только не знаю в него черенки ставить как цветы или окунать «с головой» ?
Купил также и садовый вар. Прививать буду первый раз. Раньше этим не занимался.
На форуме теоретически подковался, но практика покажет.
Если в первый раз, то лучше начинать с яблонь и груш.
Они прощают многое.
У меня по началу косточковые не хотели приживаться.
Черенки брать свежесрезанные, окунать никуда не надо.
Прививаю изолентой (дорогой), она тянется.
Пленкой, как у Вас пробовала -- не понравилось, нельзя натянуть, рвется.
Если черенки лежалые, я бы вымачивала в растворе меда, по принципу виноградных.
Иштар вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (18.03.2018), flowerss (19.03.2018), v.triv (19.03.2018), Елена Sh (18.03.2018), елена.п (18.03.2018), Нина (19.03.2018)
Старый 18.03.2018, 19:56   #1586
Therion
Местный
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 779
Сказал(а) спасибо: 1,503
Поблагодарили 3,381 раз(а) в 697 сообщениях
Therion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Amator Посмотреть сообщение
Вот «изготовил» пленку для фиксации черенков. Отрезал из большого рулона пленки для упаковки два рулона. Через недельку буду прививать. Купил раствор Эпина. Вот только не знаю в него черенки ставить как цветы или окунать «с головой» ?
Купил также и садовый вар. Прививать буду первый раз. Раньше этим не занимался.
На форуме теоретически подковался, но практика покажет.
Успехов!

---------- Post added at 18:56 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Иштар Посмотреть сообщение
Пленкой, как у Вас пробовала -- не понравилось, нельзя натянуть, рвется.
Если черенки лежалые, я бы вымачивала в растворе меда, по принципу виноградных.
Плёнка плёнке - рознь.Та что пищевая - да, слабовата. А та что упаковочная на складах - крепкая.
__________________
С уважением Сергей.
Therion вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (18.03.2018), flowerss (19.03.2018), Елена Sh (18.03.2018), Нина (19.03.2018)
Старый 18.03.2018, 20:07   #1587
Иштар
Увлеченный
 
Аватар для Иштар
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Киев-Шпитьки
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 645 раз(а) в 199 сообщениях
Иштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to beholdИштар is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Плёнка плёнке - рознь.Та что пищевая - да, слабовата. А та что упаковочная на складах - крепкая.
Покупала в эпицентре как упаковочную
Изолентой быстрее и удобней.
Еще видела в магазине Дом Сад прозрачную для прививок, но побоялась купить.

Последний раз редактировалось елена.п; 18.03.2018 в 20:24.
Иштар вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (18.03.2018), flowerss (19.03.2018), Therion (18.03.2018), Нина (19.03.2018)
Старый 18.03.2018, 20:22   #1588
Deva28
Местный
 
Аватар для Deva28
 
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 2,175
Сказал(а) спасибо: 10,778
Поблагодарили 10,310 раз(а) в 1,948 сообщениях
Deva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond reputeDeva28 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Иштар Посмотреть сообщение
Плёнка плёнке - рознь.Та что пищевая - да, слабовата. А та что упаковочная на складах - крепкая.
Или одна из таких
__________________
С уважением, Григорий.
Deva28 вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (18.03.2018), flowerss (19.03.2018), Therion (18.03.2018), Иштар (18.03.2018), Нина (19.03.2018)
Старый 18.03.2018, 20:51   #1589
язичник
Местный
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
язичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond reputeязичник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Иштар Посмотреть сообщение
Изолентой быстрее и удобней.
Еще видела в магазине Дом Сад прозрачную для прививок, но побоялась купить.
Ізоляційна стрічка занадто товста і широка для обмотування місця щеплення. Зручніший вузький невеличкий моточок міцного прозорого скотчу. Через прозорий скотч добре видно, чи не змістилася прищепа відносно підщепи
язичник вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (18.03.2018), flowerss (19.03.2018), Therion (18.03.2018), v.triv (19.03.2018), Нина (19.03.2018)
Старый 18.03.2018, 21:44   #1590
Therion
Местный
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 779
Сказал(а) спасибо: 1,503
Поблагодарили 3,381 раз(а) в 697 сообщениях
Therion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond reputeTherion has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прививка и окулировка плодовых

Цитата:
Сообщение от Иштар Посмотреть сообщение
Покупала в эпицентре как упаковочную
Изолентой быстрее и удобней.
Еще видела в магазине Дом Сад прозрачную для прививок, но побоялась купить.
Надо упаковочная, которой палеты обворачивают.

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Deva28 Посмотреть сообщение
Или одна из таких
Григорий, могу поделиться польской для прививки, она лентами сантиметров по 20 и ширина 1см идёт. Когда то давно взял её кило за недорого. Японская саморазлагаюаяся закончилась, теперь этой пользуюсь.
__________________
С уважением Сергей.
Therion вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Amator (18.03.2018), Нина (19.03.2018)
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прививка и окулировка плодовых РыжийЛенчик Плодовый сад 1806 10.01.2014 15:22
Прививка-окулировка Розы 1 15.11.2013 21:32
Турецкая прививка Дмитринат Видео мастер-классы 9 03.07.2013 15:23
Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев PR8 Видео мастер-классы 8 31.01.2013 14:48
Прививка плодовых деревьев: лучшие способы Elly Видео мастер-классы 4 23.12.2011 08:52


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot