|
09.07.2009, 11:32 | #1 |
Местный
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев,Академгородок
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 928 раз(а) в 172 сообщениях
|
Мои первые шаги. Бонсай в саду
Выросло у меня на огороде сосенка из семени. Ну и что ж с ней делать? Просто удалить - не могу. Решила выращивать из неё бонсай. Мимоходом посадила и четыре штучки клёна, у него листья небольшие, глубоко рассечённые. Листва очень понравилась, так что бонсай тоже из него отличный получиться. Про бонсаи инфы достаточно, но вот конкретно про садовые Единственно пишут, что формирование растений не отличается от бонсая в плошке. Такой информации мне мало.
Вот у меня и возник вопрос: Выращивают бонсай в саду тоже в горшках? Ведь чтобы вырастить бонсай, ему надо корневую ограничивать. Пока моя сосенка в открытом грунте, а клён один посадила в контейнер и прикопала тут же на огороде. Может есть разница в выращивании бонсай в контейнере и в открытом грунте или это две разные вещи? Правильно ли я понимаю, что бонсай - это растение в контейнере, а растение в стиле бонсай можно и в открытом грунте?Размеры то у них разные. Если выросло из семечка деревце, что нужно сделать в первый сезон и когда это надо делать- осенью, весной? Корневую надо как-то укорачивать? Игорь, может вы ссылки какие-то предложите, чтобы можно было это всё почитать. Постараюсь выложить фото сосенки, которая у меня есть может подскажете, что не правильно , а может и правильно я делаю
__________________
С ув. Марина |
24.12.2010, 16:31 | #2 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
dnd, мне кажется с соснами надо осторожно "нивачить", у них на стволах в отличие от туй и елей нет спящих почек и на месте спиленной верхушки может ничего не вырасти. Именно поэтому сосны в основном пинцируют только, тогда на верхушке сломанного побега закладываются несколько новых почек. Хотя может в задуманную вами форму спиленная верхушка как раз вписывается.
|
24.12.2010, 16:49 | #3 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Умань
Сообщений: 3,399
Сказал(а) спасибо: 3,268
Поблагодарили 10,112 раз(а) в 1,577 сообщениях
|
Да, именно так. Вывести один боковой ствол под острым углом к земле и уже на его концах скубать...Хотя, то что я себе придумала мне еще не совсем понятно КАК...
Пока сосна имеет три ветки в разные стороны, две из них (они разной длины) буду уже этой весной "скубать", а третью еще растить в длину, но уже стараться держать по возможности горизонтально. Для этого ветку зафиксировала с помошью скоб, веревок... |
24.12.2010, 17:01 | #4 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,076
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Наташа,какой "девиз" твоего ниваки? Сосна на ветру?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
24.12.2010, 17:11 | #5 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Умань
Сообщений: 3,399
Сказал(а) спасибо: 3,268
Поблагодарили 10,112 раз(а) в 1,577 сообщениях
|
..я недумала над этим...а нужен девиз? Без него никак? Тогда пусть будет: "Сосна с кроной разлого горизонтальной на южном ветру,".... Так пойдет? А о самой идее и ее воплощении ни слова?
---------- Post added at 16:11 ---------- Previous post was at 16:05 ---------- ..под этот проект попала первой сосна черная, а еще есть претендент сосна горная... Скажете, что она и сама стелеться? Но все равно не туда стелеться... ветки оттягиваю в нужном напралении... |
24.12.2010, 18:26 | #6 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,076
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Ну,у бонсаистов,кажется есть название видов формировки. Сдается мне,что и для ниваки такая философия имеется.
Есть очень красивые фото,к примеру эти Это фото сухого ручья впадающего в пруд
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | bony (02.02.2013), cvet_ok (25.12.2010), klashka007 (16.02.2012), Lyubov (05.12.2014), Nela (16.02.2013), Анна С. (16.02.2012), Гизбрехт (15.05.2014), Ксана (16.02.2012), медуза (28.01.2012), Мечтательница (11.03.2013) |
24.12.2010, 18:47 | #7 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
За фиксацией следите внимательно. Я с прошлого года обкрутила стволики и ветки сосен для придания нужного положения, так к осени на некоторых образовался след от накрученной проволоки. Хотя и проволока алюминиевая достаточно толстая и мягкая была и накладывала вроде неплотно.
|
24.12.2010, 18:51 | #8 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Умань
Сообщений: 3,399
Сказал(а) спасибо: 3,268
Поблагодарили 10,112 раз(а) в 1,577 сообщениях
|
...я к палке "бинтую" колготками, а палку уже фиксирую скобой и петлей в землю....за сезон несколько раз "меняла повязку"...
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.12.2010, 18:52 | #9 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,076
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
А возраст сосенок какой?Или по внешнему виду, примерно определяем?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
24.12.2010, 18:40 | #10 |
Местный
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,068
Сказал(а) спасибо: 7,503
Поблагодарили 12,938 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
ну, не наю, а разве не с детства их нуна формировать?
|
24.12.2010, 19:08 | #11 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
Иннуся, мне тоже кажется, что формировать надо с детства. Я некоторые маленькие сосенки пощипала 2 года назад (сосна обыкновенная). Были такие голенастые, не на что смотреть.А сейчас они такие пушистые, есть из чего выбирать, когда начну формировать. Когда сильно толстые ветки срезаются не очень красиво получается и этот срез ничем не зарастет.
---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 16:02 ---------- Эти сосны покупала в лесничестве. Толщина стволика примерно 3 см. А в высоту около метра или чуть больше. Выбирали просто там сосны для клиентов. А я себе несколько выбрала самых кривых. Одна вообще чуть ли не по земле стелилась. Фото не делала, пока не знаю, выйдет ли толк из моих экспериментов. Они пока в контейнерах растут, сейчас сдвинула вместе и засыпала чем придется контейнеры от мороза. Так что раньше весны сфоткать не получится. |
Пользователь сказал cпасибо: | Марлена (24.12.2010) |
26.12.2010, 20:31 | #12 |
Местный
Регистрация: 23.07.2010
Адрес: Полтава
Сообщений: 498
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 251 сообщениях
|
Тема очень интересная, скорей бы весна, есть кандидаты -буду щипать и бонсаить, но не дает покоя вопрос, а что будет с деревом, когда его перестанут формировать? Вот например перестану щипать сосну горную - ничего не будет, т.к. прищипка только давала густоту, а сосна как была подушкой, так и останется, а вот обыкновенная сосна - гнули ее, "облачка" создали и потом резко перестали поддерживать форму, как она станет расти потом??? Или, например, сделаю из туи Смарагд шарик на палочке, а потом руки не дойдут до регулярной обрезки, что из нее получится???
|
26.12.2010, 20:39 | #13 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,076
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Суть в долгой,терпеливой формировке.Ваш вопрос философский скорее.Если за любым садом перестать ухаживать,он придет в запустение.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | brunnera (08.01.2011), dnd (26.12.2010), Slava Kiev (29.01.2014), Людаша (26.12.2010), Рарура (27.02.2013) |
08.01.2011, 00:21 | #14 | |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
Цитата:
---------- Post added at 21:21 ---------- Previous post was at 21:16 ---------- Хотя в природе вот какие обалденные и без пинцировки вырастают. Фото из интернета. |
|
06.07.2011, 19:34 | #15 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Тоже интересуюсь, хочу попробовать. Пока только прищипываю свои горные сосенки. В этом году пропустила, были в отъезде, так они как рванули! Вытянулись см по 30. лысовато смотрится. Не, с прищипыванием форма гораздо лучше получается!
отрывок из книги Джона Нака с очень хорошими картинками как формировать сосну. Для бонсай, думаю, что и для ниваки подойдет. И еще вспомнилась информация о том, как сосну пальметтой по проволочному забору формировали. Просто привязывали ветви. Смотрится потрясающе. Вот какую красоту можно сформировать! И не только в японский садик.) Последний раз редактировалось lusa; 06.07.2011 в 19:43. |
02.09.2011, 23:41 | #16 | |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Цитата:
Как раз такую сосну видели в этом году в Чехии. Судя по толщине стволе ей лет 30. Смотрится потрясающе. А это в том же саду больше по бонсай похоже. Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 25.02.2012 в 21:19. Причина: фото с баннерами |
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: | lusa (06.09.2011), Merina (16.10.2011), Nela (16.02.2013), Анна С. (16.02.2012), Гизбрехт (15.05.2014), Мечтательница (27.02.2013), Ореховая Соня (12.03.2012), Рарура (27.02.2013) |
08.09.2011, 13:51 | #17 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Сосна великолепна! Долго формировать только
Наглядное пособие как постричь самшитовый бордюр и спираль сделать. Понравилось приспособление из дощечек: |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | coffemanka (08.09.2011), kosichka (24.07.2013), Merina (16.10.2011), Nela (16.02.2013), Марлена (09.09.2011), Мечтательница (27.02.2013), Ореховая Соня (12.03.2012) |
04.10.2011, 21:02 | #18 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
|
05.10.2011, 09:48 | #19 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Да, вы правы. Не только долгая формировка нужна, еще и умение, и... смелость. Мои можжевельники, которые по словам продавца, должны были быть метра 2 высоты и 0,6 см в диаметре вымахали больше 3-х метров и перекрыли розы. Смотрю на них и хочется постричь. Пока не решаюсь. Обкромсать растение легко, а вот что получится...
Пока набираюсь смелости из этого ролика: Вот хорошая статья по формировке елей, можжевельников, туй. Хоть это для ЖИ, можно сроки стрижки посмотреть. Из ели можно сделать пальму, на ВЭБСАДЕ писали: острой ножовкой спилили верхушку и боковые ветви. Дали ранкам подсохнуть и на следующий год замазали садовым варом. http://www.websad.ru/forum/04.jpg Эта ель-пальма прилично смотрится. У нас в городе я видела ели со спиленными макушками (на Новый год народ "постарался") - смотрится ужасно. |
10.10.2011, 05:00 | #20 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
lusa, спасибо за ролик. Круто он, конечно кусторезом работает.Для профессионалов так и надо, наверное. А для стрижки одного или нескольких растений думаю секатор лучше подойдет. Срезы можно замаскировать, не будет так грубо. У самой давно руки чешутся спираль какую-нибудь сделать. У нас на участке есть несколько переросших туй. В свое время посадили временно, да так и не пересадили. Стоял вопрос - или совсем удалить, или попробовать что-то сваять. Первую постригла в прошлом году. удалила снизу практически все ветки, наверху хохол оставила. За прошлый сезон она прилично снизу обросла, поэтому весной верхушку срезала всю. Теперь стоит вполне приличная колонна (надо будет сфоткать). А была довольно лохматая. В этом году 2 остальные так постригла.
|
10.10.2011, 10:56 | #21 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Да, машет пилой он здоровски
В статье рекомендуют стричь садовыми ножницами) Секатором, наверное, только ветки толстые. Брунерочка, пожалуйста, фото! Очень хочется посмотреть на колонны! Для узких колонн очень подходит можжевельник Обелиск. За 5 лет диаметр 30 см, хвоя плотная. Корректировать только верхушку. Второй мой можжевельник, не опознала, растет широкой пирамидой. Вот он и Обелиск на фото: Видела его сформированным молодым в форме лап с облачками - очень красив! А мои уже подросли. Вот и думаю, не поздно ли их формировать... И еще вопрос в сроках обрезки можжевельников. В одной статье рекомендуют в конце июня. В другой - что можно обрезать и в конце ноября. Не навредят ли заморозки свежеспиленным ранам? Вот сканы (спасибо ВЭБСАДУ!) как из сосны черной формировать пинию: http://www.websad.ru/pic.php?imgname...e/D/137741.jpg И что получается: http://www.websad.ru/pic.php?imgname...e/D/137742.jpg |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Nela (16.02.2013), Мечтательница (11.03.2013) |
10.10.2011, 23:44 | #22 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Вебсадовские фото взяты из книги Генриха Бельца "Фигурная стрижка деревьев. Вот что там пишут по поводу сроков. "..Лучше всего обрезку проводить, когда новые побеги начинают формироваться или когда они окончательно сформировались. Если их обрезать раньше времени, новые побеги появятся после этого слишком быстро, что вызовет необходимость дополнительной обрезки. Если же обрезку проводить с запозданием, лежащие ниже ветки и почки зачастую начинают чахнуть и дают лишь слабые побеги... Сроки обрезки зависят также от вида растения. Самшит начинает пробуждаться очень рано, в связи с чем его можно начинать подстригать уже в мае...Последняя обрезка должна проводиться (в Германии) с конца сентября по начало октября, поскольку часто самшит на подравнивание в конце августа или начале сентября реагирует выгонкой новых побегов, которые не успевают сформировать до первых сильных морозов, а потому зимой вымерзают.."
Я свои туи обрезала весной. Фото обязательно сделаю: сели батарейки и некогда заехать купить. И все другие обрезки стараюсь делать до середины лета. У нас не Германия и всякое бывает. Еще важно - не рекомендуют из этой же книги делать обрезку при сильном солнечном излучении - могут быть ожоги хвои. Думаю во избежание этого можно после обрезки притенить затеняющей сеткой. Но это скорей к капризным растениям типа можжевельника обыкновенного относится. У меня ТТТ ничего пока не горело: обрезала туи, можж. казацкий, средний, виргинский. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.10.2011, 00:50 | #23 | |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Спасибо! Можжевельник подождет со срижкой до следующего года.
А вот сосны можно стричь и под зиму. С. Суровцев пишет: Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Nela (27.02.2013) |
12.10.2011, 08:06 | #24 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Сосна не имеет спящих почек. Поэтому если вы обрезаете ветки, то на этом месте не будет больше ничего. В отличие скажем от елей. У меня загибались пара голубых елочек. Я у них снизу убрала все ветки, чтобы им жизнь облегчить. Решила сделать шарики на ножке. Сейчас весь стволик покрыт новыми побегами. Так что для шарика их надо будет удалить. Я кроме этой рекомендаций по обрезке сосны круглый год не встречала. В основном для формирования сосен применяют пинцировку. Возможно он имеет в виду бонсаи зимующие в закрытых помещениях. Я бы не рисковала резать в зиму. Пусть корифеи меня поправят.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Гизбрехт (15.05.2014) |
12.10.2011, 13:09 | #25 | ||
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Я так поняла, что горшки зимуют на улице, в статье написано:
Цитата:
Просмотрела другие статьи, об обрезке сосны на зиму вот что написано в статье С. Кондратенко (выделено мной): Цитата:
|
||
Пользователь сказал cпасибо: | Nela (27.02.2013) |
16.10.2011, 11:03 | #26 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Как создать форму бонсай для можжевельника. На английском.
Работа с проволокой: |
11.03.2012, 22:13 | #27 |
Увлеченный
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: г. Луганск
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 568 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
Как-то тема плавно от бонсаи соскользнула к топиарному искусству..
В последнее время появилось много по-настоящему информативных книг по технике бонсай. Я думаю они и к ниваки применимы в той же степени. Рекомендую: Крейг Кассинг "Школа бонсаи", Изабель и Реми Самсон "Как создать и вырастить бонсаи", Масакуни Кавасуми 2 при участиии Макасуми Кавасуми 3 "Секреты бонсаи". Последние авторы мастера в третьем поколении создали ряд инструментов для формирования бонсаи. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.06.2012, 18:15 | #28 |
Новичок
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 213 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
жаль,что тема заглохлаесть что спросить...да и показать.
к примеру, почитав у Вас...в этом году провел эксперимент с сосенкой,выращенной из сеянца, тоже ради эксперимента самое трудное, во время этого приятного действа, было - косить глазами и кривить ноги. Фото от 05.05.12... Последний раз редактировалось afinna; 16.06.2012 в 21:58. Причина: баннеры |
16.06.2012, 21:16 | #29 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
"А девкой был бы краше"
RomanoV, браво за смелость! А что с проводником на 2-м фото? Его оставляете? И банеры с фото уберите, плиз. Подсказки в теме "Как вставить фото".
__________________
Сады являются точками соединения, заземления и непрерывности. (Thomas Rainer) Люся, Люда))) |
17.06.2012, 00:29 | #30 |
Новичок
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 213 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: Мои первые шаги. Бонсай в саду
...пока дочитывал как "убрать банеры" (таких зверей еще не стрелял) якасъ богыня уже помогла Во сервис! Браво!
проводника там нет,вырезал (фото не совсем удачное) остались "боковые" с ними разберусь весной... а вот с этой красоткой Pinus strobus "Radiata" уже год борюсъ: 04.05.11 09.04.12 (до прищипывания) |
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разнообразие бонсай. | zhirvigr | Бонсай | 21 | 19.09.2020 00:03 |
Первые шаги в саду. Маруся | Маруся | Наши ландшафты | 7 | 22.01.2014 21:05 |
Бонсай | Alecsandr_Dmitrievih | Видео мастер-классы | 2 | 21.01.2013 15:46 |
Кошкиныыы первые шаги в садоводстве :) | koshkaaa | Наши ландшафты | 14 | 10.05.2011 00:32 |
История бонсай. | zhirvigr | Бонсай | 0 | 05.07.2009 23:17 |