Национальный ботанический им.Гришко НАН Украины

[Самбука]

А я,пожалуй,соглашусь с Хомячком.Пока не поменяется система,изменения,вряд ли возможны.Делать замечания изначально неадекватным людям(а по их поступкам это так),себе дороже.Я тоже изначально думала.и даже утверждала,что надо начать с себя и т.д и т.п. Я начала с себя,сосед нет.Дальше? Почему-то,эти нерадивые люди в нашей стране,могут делать что угодно.Но,приехав в другую страну,где наказание реально,они сразу меняются.Маленький пример,моя знакома,которая прожила в Украине 45 лет и переехала в Канаду. Мы работали вместе ,и она постоянно опаздывала. С ней пытались бороться разными способами,все безуспешно.Такая типа,родилась,такая и умру. И вот в 45 лет,прожив МЕСЯЦ! в Канаде,она научилась приходить вовремя.Не потому.что она стала другой,просто в этой стране работает наказание.

---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:22 ----------

Или, в Арабских Эмиратах,пить нельзя.И,наши и российские туристы,если и пьют,то тихонечко,у себя в номере.Потому,что-тюрьма,это Вам не шутки! Должен работать закон,тогда все пазлы сложатся.

[Сынуля]

Вот я тоже согласна с вышесказанным. Народ ведет себя так как ему позволяют. Да строгости, да наказания, да большие штрафы. И правда, приезжают в Европу, ищут урну, но ни ни бросить, а дома можно гадить, можно рвать цветы, выкапывать растения. Ай как стыдно! Да плевать тем, кто это делает на все эти АЙ! Вот возле дворца Украина высаживали можжевельники, местро центровое и что? Пока не поставили камеру и не написали, что все отслеживается и во что обойдется, крали каждый раз! А теперь красота большая растет.

[Нина]

Народ, я в шоке от прочитанного, но еще больше от того, сколько так же думают, поддерживая Вас, считая, что "Моя хата с краю, ничего не знаю". Значит, Вы считаете, что на каждый куст можжевела или сирени нужно поставить полицейского для охраны ? Или как их по другому охранять?
Вспомнила рассказ одной девушки, приехавшей погостить в Латвию. Когда она случайно обронила в автобусе проездной талончик и по привычке решила его не поднимать, все окружающие ее пассажиры стали ее рассматривать, молча, не проронив ни слова. Пока она не подняла его. И запомнила этот урок надолго. И тут же случай, произошедший на моих глазах несколько дней назад. Выношу мусор, а парочка молодых людей рвет сирень рядом с домом. А кругом люди, мужчины, семьи возле своих машин. И никто не то, что сделал замечание, даже не обращает внимание на воров. Потому что привыкли, что общее, значит ничейное. Потому что "Моя хата с краю..." Только одна я начала возмущаться, конечно, получила ответ, что не я ее садила. А Вы представляете такую ситуацию, допустим, в той же Латвии?

[Iris_ka]

Молчать конечно же не стоит. Но очень часто наши замечания воспринимают как старческое недовольство. Например захъожу в маршрутку, а водила курит. Все в маршрутке молчат. А я органически не переношу запаха дыма. Сделала замечание, Так все косо посмотрели не на водилу, а на меня, что я с утра всем порчу настроение.
Но хочу сказать, что многие делают не правиль но зная, что ничего не будет. Как с этим бороться? Да не молчать.

[Самбука]

Нина,Вы реально ситаете,что своим замечанием,сделаете из обезьяны человека? Даже,если он перестанет рвать сирень с этого дерева,он пойдет и сорвет ее за углом.Это было бы слишком легко,сделал замечание,и человек стал другим. Я тоже не прохожу мимо,но реально осознаю,что это не работает.Замечания мы делаем больше для себя,типа,я молодец,не прошла мимо. Тогда уже логичнее полицию вызывать,все-таки,постаршнее будет.Но,не факт,что полиция,еще тебя крайним не сделает.

---------- Post added at 09:56 ---------- Previous post was at 09:49 ----------

Я не думаю,что в Германии ,прохожие будут делать Вам замечание. Они улыбнутся Вам, зайдут за угол,вызовут полицию и пойдут дальше по своим делам.А потом будет реальное наказание. Не прокатит,-извините,звонок другу,будет штраф,и немалый.
Так зачем придумывать велосипед,если есть схема,которая реально работает.

[Нина]

Сообщение от Самбука

Нина,Вы реально ситаете,что своим замечанием,сделаете из обезьяны человека? Даже,если он перестанет рвать сирень с этого дерева,он пойдет и сорвет ее за углом.Это было бы слишком легко,сделал замечание,и человек стал другим. Я тоже не прохожу мимо,но реально осознаю,что это не работает.Замечания мы делаем больше для себя,типа,я молодец,не прошла мимо. Тогда уже логичнее полицию вызывать,все-таки,постаршнее будет.Но,не факт,что полиция,еще тебя крайним не сделает.[COLOR="Silver"]

Я не считаю себя молодцом, никогда не играю на публику и реально считаю, что общество должно воспитывать человека, если его не воспитали родители. Воспитывать всюду, где он будет жить. но только не единицы, как я, а мы все. А не полиция, которая не сидит в засаде за углом, что бы успеть приехать к тому времени, пока рвут сирень или выкапывают хосту. Полицию действительно можно вызвать на кражу, но вряд ли они приедут на воровство хосты или букета сирени под подьездом, понимая, что там уже никого не застанут.
А по поводу воспитания, так я приехала в Киев молоденькой девченкой, которая понятия не имела о правилах совместного проживания в большом городе. И меня учили все вокруг и всюду. И подсказывали, и советовали, и ругали. Безразличных было мало, и я благодарна всем за это. На работе все были, как одна семья, а дома все жильцы в подьезде вместе горевали и вместе радовались. Сейчас люди пройдут мимо лежащего , отвернутся, когда нужно помочь и не знают соседей по подьезду. Каждый сам по себе и каждый сам за себя.

[Самбука]

А кто будет делать замечания пьяным водителям,судьям.берущим взятки,ворующему правительству?
Посмотрите на сервис заправок WOG и др.После каждого визита ,звонит девушка,и спрашивает.Хорошо ли Вас обслужили,предложилили кофе и т.д? По началу думала,зачем это. А теперь понимаю.Если продавец обслужил плохо,ее предупредят,а потом уволят.
И ,о чудо! Операторы всегда свежи,улыбчивы и приветливы.С радостью решают любую твою проблему.А на рынке ,можете делать замечания хоть каждый день,результата не будет.

[Сынуля]

Ниночка, так то был СССР! То была другая страна, другая психология, другое отношение во всем, начиная с садика. Другой строй! А теперь мы идем в Европу и совсем поменяли строй, а поэтому должен быть другой подход и другие методы. И в Европе не рвут и не мусорят, не потому что такие совестливые и сознательные, а потому что будут наказаны. В той же благополучной Швейцарии считается патриотично сдать соседа за то, что он во время не подстриг газон. Его оштрафуют, а этот еще и премию получит.

[Самбука]

Нина,ведь мы все хотим одного,жить в нормальной стране.Где соблюдаются законы,где есть будущее.Просто,Вы верите,что Ваши замечания могут изменить этот мир.А я нет.Только закон и наказание,по другому не получится.

[хомячок]

Сообщение от Нина

... а в чем должна выражаться эта поддержка: в охране зеленых насаждений или новой посадке на месте выкопанных? Думаю, что дело не в гос. поддержке, а в самих нас.

Уж меньше всего я предлагаю ставить у каждого кустика сирени полицая с автоматом. Новая посадка на место выкопанных? Мы уже видим уровень профессионализма "Зеленстроя", сажающего такие же деревья вместо засохших и засыпающих их этой же вынутой землёй. Про эпопею с красными каштанами на Крещатике, надеюсь, все помнят? Чем она закончилась на государственном уровне- пшиком? Борьба с омелой имени Омельченко, борьба с пухом тополей- хоть одна кампания была завершена? Попилили пару деревьев вместе с баблом и всё опять затихло. Вы видели хоть одну рекламу, призывающую не ломать кусты сирени, а сажать новую? Не рвать ландыши? Не рисовать на стенах идиотские граффитти, уровень авторов которых ниже маргиналов из негритянского гетто? Советы типа "стыдить", "подсказывать", работают только с такими же. Нас же народ без карающего свистка милиционера опустился на четвереньки, и поскакал воровать канализационные люки и медные провода. А ёлки в парке Партизанской славы? Если бы за каждую изуродованную ёлку и разрисованную стену впаяли дикий штраф и показали этот процесс по СМИ, то многие бы задумались. Да, дело в нас самих. А наш народ можно сдержать только таким образом.

[Нина]

Знаете, если бы Вы действительно хотели изменений в нашей стране, то начинали бы менять свое отношение к окружающему.
Самбука, я не собираюсь обсуждать тут работу полиции или депутатов. Зачем Вы мешаете все в кучу? Ведь хомячок писал о наших дворах и домах, где гадят не судьи с правительством, а наши с Вами соседи. И если Вы считаете, что Вам удобней позвонить и пожаловаться, то почему не делаете это? Почему молча отворачиваетесь, когда видите, что рвут сирень у Ваших домов, а не вызываете полицию? Хотите другого подхода--так подходите по другому, требуйте, контролируйте, а не ждите, что это сделает за Вас кто- то другой. Это наш город, наша страна и менять ее должны мы сами, а не жаловаться на правительство или полицию.
Все , больше писать не буду, а то разговор получается, как у глухого со слепым.

[Fleur]

Ну вот сделала я замечание мужчине на пляже, чтобы не курил, он правда вышел на верх с пляжа, а жена его тут же прокомментировала, « табличек запрещающих нет, значит курить можно», а то что ее ребёнок рядом сидит и полно других детей, то на это наплевать, что она не понимает или не слышала никогда ничего о вреде вдыхаемого дыма курильщика.? а вот штрафанули бы хотя бы раз за это, то больше бы не рассуждали и не поступали бы так. Законы должны работать!

[Сынуля]

Правильно! Если бы раз, другой, третий штрафанули, то и был бы результат. Причем штрафанули бы не взирая на личности. На мой взгляд с нашим народом на каждом углу должны стоять камеры и автоматом выписываться штрафы. Не уплатил, не поехал за рубеж, например. Ишь как засуетились с алиментами, когда прижали.

[Самбука]

Нина,то есть,если плохие дороги,брать ведерко,цемент,и идти цементировать？

[Gusenitsa]

Сообщение от Самбука

Нина,то есть,если плохие дороги,брать ведерко,цемент,и идти цементировать？

Да! Эстонцы так и делают!
У меня брат там живёт. Едет на рыбалку на своём жипе повышенной проходимости по проселочным дорогам. Видит на грунтовке ямку, останавливается, достает саперную лопатку, засыпает ямку, едет дальше....
И не он один так делает. Все! Так принято!

[Самбука]

Я не отворачиваюсь.И,тоже делаю замечания.Но,могу делать адекватную оценку,что это Не Действует.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 22:11 ----------

Я на своей работе делаю так,как надо.Плачу налоги.И,хочу,чтобы те,кому эти налоги попадают,тоже делали правильно.Я и мои дети не ломают чужую сирень,а всем другим,я мозги не вправлю.Как в СССР уже не будет.Надо учиться и жить в современных условиях

[Gusenitsa]

Эффективные действующие законы должны работать вкупе с неравнодушным отношением рядовых обывателей!
Одно никак не исключает другое, но дополняет и является основанием!

---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 22:19 ----------

Сообщение от Самбука

...Я на своей работе делаю так,как надо.Плачу налоги.И,хочу,чтобы те,кому эти налоги попадают,тоже делали правильно.....

Хорошо! Я тоже плачу налоги!
Провожу параллель:
Вы идёте по улице и видите, как перед Вами пожилой человек теряет сознание. Вы обходите лежащего человека, потому что ему должны оказать помощь медики, которым попадают налоги?
Или всё-таки пытаетесь помочь?

[Самбука]

У нас в городе,яркий пример взаимодействия.Волонтеры собрали деньги неравнодушных,стерилизовали практически всех бездомных собак.Молодцы,что сказать.И,ровно через месяц-два,коммунальные службы их всех потравили.Скажите,тоже не из этой темы？Рыба гниет с головы.Пока у нас не будет адекватного правительсва,и не будет действовать закон,на хвост соли им всем насыпать！

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:27 ----------

Не увидела вопрос.Я не медик,и не смогу оказать квалифицированную помощь.Конечно,вызову скорую.

[Gusenitsa]

Сообщение от Самбука

...Рыба гниет с головы.Пока у нас не будет адекватного правительсва,и не будет действовать закон.....

Дык, никто ж и не спорит, что так и должно быть!

Подождите немного! Щас прилетят инопланетяне и сделают нам адекватное правительство!

[Самбука]

Если замечаниями неадекватным гражданам,мы приблизим момент истины ,я с Вами!

[Люд.а]

В сад! Все в сад!
Магнолии, древовидные пионы, сирени, рододендроны, шиловидные флоксы, цветущие деревья и кустарники (не все названия знаю:) Такого обильного цветения в другие периоды не застать! Больше фоток тут.




Места для фотографирования :) Я - темненькая, а то - сестра.

[Люд.а]

Пардон. А так?

[Валентина-дачница]

Так зараз в ботанічному саду ім. Гришка:https://bigkyiv.com.ua/u-botsadi-im-...5fUZpxmNmn3DEg

[Nela]

Декенея Фаргеза (Decaisnea fargesii)
Читала, что растет в Ботсаду.
Фото с инета

Декенея Фаргеза (лат. Decaisnea Fargesii) — кустарник семейства Лардизабалевые высотой до 5 м, с довольно толстыми слабо разветвлёнными стволиками и голыми ветвями.
Зимние почки крупные, яйцевидные, с 2 наружными голыми чешуйками.
Листья 50—80 см, непарноперистые, с 13—25 супротивными цельными листочками, листочки яйцевидные до яйцевидно—продолговатых, 6—14 см, заострённые, у основания ширококлиновидные или округлённые, снизу серо—зелёные, на коротких черешках.
Соцветия метёлковидные, висячие, 25—50 см, на концах боковых ветвей.
Цветки полигамные, висячие, колокольчатые, 2,5—3 см, зеленоватые, на тонких цветоножках около 1 см, листочков околоцветника 6, ланцетных, длинно заострённых, нектарников нет, тычинок 6, в тычиночных цветках, сросшихся в колонку, в пестичных — рудиментарных, чуть заметных, пестиков 3, свободных.
Плоды мясистые, цилиндрические, искривлённые, стручковидные, 5—10 см длины и около 2 см в диаметре, синие, с восковым налётом, растрескивающиеся по брюшному шву.
Цветёт в июне, плоды созревают в октябре.
Применение в декоративных целях.

Красивое декоративное растение, по облику напоминающее маньчжурскую аралию, интересно крупными перистыми листьями и синими плодами.
Может быть применено для одиночной и групповой посадки в садах и парках.

[

Растение применяется в традиционной китайской медицине как антиревматическое, противокашлевое и антиопухолевое средство. Сахара там практически нет, на вкус напоминает арбуз и обычно семена протирают через сито, желе разбавляют пополам с водой или соком как напиток или добавляют разбухший желатин как желе. Растение является деликатным балансирующим слабительным.

[стелла]

Сад сирени https://youtu.be/IaV11CDjdS4