Конкурс сад-коллекция

[садовник]

Сообщение от Penelopanecrus

.
А что делать, если ассортимент растений Вашего/нашего сада кому-то кажется коллекцией, а Вам/нам - приятным разнообразием?

по превому.. не ..не убедили..
по второму...разобраться в себе....

п.с. у большинства наших форумчан сады можно назвать "садом -коллекцией"
и ничего зазорного или постыдного в этом нет... сад-коллекция тоже может быть гармоничным и приятным

[dnd]

Коллекция?... Коллекции растений лесной лиственной, лесной хвойной, степной, горной зон.... и другие.... не?

[Penelopanecrus]

Сообщение от садовник

...разобраться в себе...

Не-е, в этом смысле, разбираться нечего...Я - точно не садовод-коллекционер, а ценитель, преумножитель и любователь прекрасного

[садовник]

Сообщение от dnd

Коллекция?... Коллекции растений лесной лиственной, лесной хвойной, степной, горной зон.... и другие.... не?

дама...
почитайте выше пост, де приведенно сравнение с собиранием марок...

[dnd]

...а-а-а..... ну так и марки тоже можно собирать по разным направлениям.... наверное....

[садовник]

Сообщение от dnd

...а-а-а..... ну так и марки тоже можно собирать по разным направлениям.... наверное....

ну да...

[Викса]

Сообщение от садовник

по превому.. не ..не убедили..
по второму...разобраться в себе....

п.с. у большинства наших форумчан сады можно назвать "садом -коллекцией"
и ничего зазорного или постыдного в этом нет... сад-коллекция тоже может быть гармоничным и приятным

А Пенелопа очень правильно все сказала . Коллекционирование есть акт сознательный (ну не видела я подсознательного, Гобсек - больной человек, олицетворение стяжательства). Это узкотематическое собирательство. И более того, ему сопутствует упорядочивание (систематизация, каталогизация).
Коллекционером себя может назвать далеко не каждый из нас, пусть даже у этого человека много разнообразных растений .

[dnd]

....а эти зоны уже заполняются соответствующими растениями ....

[lusa]

а вот когда зоны заполнились, и продолжаешь покупать в том же направлении - точно коллекционер!

[садовник]

Сообщение от Викса

Коллекционером себя может назвать далеко не каждый из нас, пусть даже у этого человека много разнообразных растений .

викусь.. так я ж писал, шо ты пока тока бегинер...
п.с.но по логике вещей, если у кого-то в саду растёт пять разных сортов хост, флоксов, лилий, роз, гемерокалисов, пионов, тулип, нарциссов и т.д., то это уже коллекция растений....
просто почемут-то большинство народу считают коллекцией - ровные ряды растюх с табличками на каждый кустик...но то уже не сад, а коллекционный УЧАСТОК!!!
у нас же это сады, т.к. эти растения расположенны не в голом поле и не ровными рядами, а в окружении деревьев, кустарников и прочч. растительных соседей, включая газон(у кого имеется)

[Марлена]

Я наверное коллекционер, сижу составляю списки-реестры роз , клематисов, хост. До многолетников чуть позже доберусь. А почему нет? Мне комфортнее так.

[lusa]

Сообщение от садовник

п.с.но по логике вещей, если у кого-то в саду растёт пять разных сортов хост, флоксов, лилий, роз, гемерокалисов, пионов, тулип, нарциссов и т.д., то это уже коллекция растений....

а это не наполнение сада?
вот сортов 300 пионов... или лилейников. и все другие растюхи из сада вон ради коллекции. - вот это я понимаю, коллекция.)))

[Викса]

Сообщение от садовник

п.с.но по логике вещей, если у кого-то в саду растёт пять разных сортов хост, флоксов, лилий, роз, гемерокалисов, пионов, тулип, нарциссов и т.д., то это уже коллекция растений....

Не вижу я тут признаков коллекции , вы их не называете. 5 сортов чего-то из сотен существующих - это еще не признак коллекции.
Вот смотрите: если дизайнер использует при построении сада 5 сортов мискантусов, 3 сорта эхинацей и 2 сорта кровохлебок - это сад-коллекция? Ведь мискантусов 5 сортов!

[садовник]

Сообщение от lusa

вот сортов 300 пионов... или лилейников. и все другие растюхи из сада вон ради коллекции. - вот это я понимаю, коллекция.)))

и все они сидят у вас ровными рядочками, не?

[lusa]

а не обязательно! можно и не рядочками, можно куртинками и чего-то рядом посадить для заполнения и красоты. но. доминирующая культура - коллекционная!

по моему мнению, у многих форумчан мини-коллекции в садах. а так, чтобы Коллекция с большой буквы...

[Fleur]

Мне кажется, что коллекция это когда есть систематизация. Вот розы у себя в саду я могу назвать, что это у меня коллекция. Я знаю все их имена, где какая посажена, есть у меня свой каталог по ним. А вот пионов у меня тоже много, но они еще не систематизированы, просто посажены и растут,я пока что наблюдаю за ними, но со временем они тоже станут коллекцией. А вот все другие растения у меня просто фон или , как я их называю "подтанцовка". Я знаю конечно к какому виду они относятся, но спросите меня их собственное имя, я врядли назову, скорее даже не назову. И думаю количество их со временем не уменьшится, но коллекцией для меня они никогда не станут.

[Penelopanecrus]

Сообщение от садовник

но по логике вещей, если у кого-то в саду растёт пять разных сортов хост, флоксов, лилий, роз, гемерокалисов, пионов, тулип, нарциссов и т.д., то это уже коллекция растений....
просто почемут-то большинство народу считают коллекцией - ровные ряды растюх с табличками на каждый кустик...но то уже не сад, а коллекционный УЧАСТОК!!!
у нас же это сады, т.к. эти растения расположенны не в голом поле и не ровными рядами, а в окружении деревьев, кустарников и прочч. растительных соседей, включая газон(у кого имеется)

У мине - "женская логика"...
Если серьёзно, то Вы - правы, но лишь отчасти. Согласно Вашей логике, практически любой сад - коллекция. А как любят "новичики" тащить всё, так их тогда нужно тоже коллекционерами называть. А они, зачастую, просто определяются с предпочтениями/возможностями какое-то время...
Чего "спорим" Сад-коллекция, так сад-коллекция...Начинаю расти в собственных глазах. Намечатеся коллекция клематисов

[садовник]

Сообщение от Penelopanecrus

У мине - "женская логика"...

оппаньки... а вот этого я и не учёл...

[Penelopanecrus]

Сообщение от садовник

оппаньки... а вот этого я и не учёл...

С Вашим-то опытом общения с "нашей сестрой"...

[Fleur]

Нужно различать понтия такие , как " коллекция"(чего либо) и "сад-коллекция" Я бы понятие "сад коллекция" сравнила бы с понятием "коллекция антиквариата", так как принцип собирания таких коллекций похож. Посмотрите на коллекции антикварных вещей, ведь чаще всего они состоят из разных совершенно предметов, главное, что они старинные и нравятся их обладателю.( там можт быть один стул, часы, подсвечник и т.д.) И расставлены эти вещи в помещении так, чтобы смотрелись гармонично, а не просто выставлены в ряд или стоят, как вещи на складе. Так же и в саду-коллекции собираются различные растения, которые нравятся хозяину сада и размещаются в саду они, чаще всего не как коллекции определенного вида растений одной группой, а разбросано по саду, соответственно задумки хозяина. Другое дело, что не у всех все правильно и красиво получается с точки зрения специалистов-ландшафников. Вот мне кажется задача этого конкурса и состояла в том, чтобы подсказать садоводам-любителям идеи для правильной компановки своих растений. То есть в данном случае был важен не проект в чистом виде, а его идея, принцип размещения разнообразных растений в саду

[Kalina]

Какой основной пример можно привести как большого сада-коллекции? Ботанические сады, дворцовые сады. Все они начинались с нескольких растений, и постепенно расширяли свои фонды. Но разве они похожи на "ровные ряды с номерками". А теперь если мы эти большие сады пропорционально (площадь экспозиции-количество растений) да уменьшим до размеров наших участков. Получаем малый сад. Коллекция ведь может быть не только определенный вид растений, но отображение определенных эко-систем (тропический лес,луг, лесные опушки, растения-эндемики и т.д.). Главное в любой коллекции - это цель, и каждый ее определяет для себя индивидуально. Можно ли назвать декоративный огород коллекцией - можно, аптекарский огород - также можно, и розарии и сиренгарии, и лилейники и т.д. И пусть там будет всего лишь 5 экземпляров того или иного, но для нас это уже коллекция (хотя бы ее начало))).

[lusa]

Мне почему-то думается, что для коллекционера нет милее сердцу этих уходящих вдаль "ровных рядов с номерками". Как правило, рано или поздно коллекционеры начинают продавать излишки коллекции. а что делать, растения-то размножаются. такое планирование удобно также и для селекции. А красоту можно вокруг дома и в отдельных уголках сада создать.

[vitaya]

То уже не коллекционирование, а размножение )))

[Игорь К.]

Сообщение от Fleur

Мне кажется, что коллекция это когда есть систематизация

Мне тоже кажется, что коллекция - это систематизация в первую очередь. И не важно, рядами в грядках или в формате сада (хотя это ведь крайности, в любом саду есть несколько грядок и наоборот). И не важно, по какому принципу она собирается. Как варианты:

экология - растения для песчаных почв, водные растения,
систематика - сорта пионов
систематика и определенный признак - белые сорта пионов
авторство - сорта пионов селекционера N
география - растения Дальнего Востока
география и свойства - лекарственные растения Дальнего Востока
предметы - коллекция садовых гномиков

Но в коллекции обязательно должна быть какая-то систематизация (записи, журналы, этикетки или хорошая память).

У нас коллекция мартагонов и жена, например, пытается найти все возможные варианты лилии Хансона и что-то там сравнивает и находит какие-то различия http://ck-garden.blogspot.ru/search/...ium%20hansonii Мне кажется, это уже явные признаками коллекционной "болезни"

Нужно различать понятия такие , как " коллекция"(чего либо) и "сад-коллекция" Я бы понятие "сад коллекция" сравнила бы с понятием "коллекция антиквариата", так как принцип собирания таких коллекций похож.

Почему... как частный пример может быть, но ведь не обязательно...

---------- Post added at 11:12 ---------- Previous post was at 11:04 ----------

Главное в любой коллекции - это цель, и каждый ее определяет для себя индивидуально. Можно ли назвать декоративный огород коллекцией - можно, аптекарский огород - также можно, и розарии и сиренгарии, и лилейники и т.д. И пусть там будет всего лишь 5 экземпляров того или иного, но для нас это уже коллекция (хотя бы ее начало))).

Натали, полностью с Вами согласен. Пять экземпляров - это тоже коллекция, только маленькая... хотя смотря какие это экземпляры :)

[садовник]

для всех.
т.е. если скажем, многие наши форумчане собирают в саду розы(пионы , лилии, хосты. флоксы и т.д.), то они шо, не записывают в тетрадь(файл) названия сортов(а также порядок посадки или зарисовывают схему-план) и не ставят этикетки?! не верю.... вот вам и систематизация....
повторяю ... и меня не переубедить... у большинства из нас сады коллекции(не важно помидоры это или цветочно-декоративные растения), хотите вы этого или нет...
у мну, например, сад-коллекция.... только выполнен он в классицком аглицком стиле...

[Kalina]

Сообщение от садовник

и меня не переубедить...

Так вроде бы никто никого не переубеждает ). Просто каждый высказывает то, как он видит и понимает сочетание слов "сад-коллекция"

[Викса]

Сообщение от Kalina

Так вроде бы никто никого не переубеждает ). Просто каждый высказывает то, как он видит и понимает сочетание слов "сад-коллекция"

И все довольно терпимо относятся к иным мнениям, кроме некоторых, кто
пытается навязать свое:

у большинства из нас сады коллекции

---------- Post added at 17:19 ---------- Previous post was at 17:16 ----------

Сообщение от садовник

то они шо, не записывают в тетрадь(файл) названия сортов(а также порядок посадки или зарисовывают схему-план) и не ставят этикетки?!

Я не записываю. И план посадок у меня с размерами, а не с названиями сортов. Розы маркирую только в год посадки до первого цветения, потом мне не надо - знаю где какой сорт. Многие растения помню по именам, а некоторые многолетники - нет... Ну зачем мне помнить все очитки, герани, колокольчики, хосты? Достаточно размеров и расцветки.
У себя коллекцией могу назвать только розы, но все с натяжкой, потому что системы в покупках нет.

[садовник]

Сообщение от Викса

Я не записываю..

викусь... так про тебя.. точнее ..про твой сад, я ж писал уже в начале обсуждения... так шо звыняйте....у вас пока это НЕ коллекция...

[Викса]

Сообщение от садовник

..про твой сад, я ж писал уже в начале обсуждения...

Дорогой садовник, вы часто промахиваетесь в своих определениях. Зачем мне они? Что значит "бегиннер"-коллекционер, если я себя в такой роли не вижу?

---------- Post added at 18:17 ---------- Previous post was at 18:13 ----------

Народ, а как вы считаете - за счет каких методов и приемов можно уменьшить временные траты и физические нагрузки по уходу за садом? Вот кто замечал - сколько у вас времени уходит на работы в саду?

[larissa]

шото я читаю- читаю, и никак не врублюсь о чем Вы здесь говорите кто о чем. Может сначала определиться с понятием - смыслом , который был вложен изначально в название конкурса? Аааа. При чем здесь коллекция и прочее. Садом-коллекцией в ЛД называют что???? а то сейчас опять вернемся в Марковскому

Сообщение от садовник

после 10 лет росту сада на уход за им ща трачу знааачительно меньше времени...

шото долго ждали- 10 лет уже через три года и без уплотненной посадки сорняков становится меньше- если нет постоянного источника семян сорняков плюс- изначальная обработка почвы должна была проводится 10 лет назад.