Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > О том, о сём > Форумные посиделки > Здоровье

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2016, 23:31   #181
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
Gusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
.... Болела гриппом примерно 1 раз в 5 лет, хотя мы в дом заносили грипп регулярно и несколько раз за зиму.
Цитата:
Сообщение от язичник Посмотреть сообщение
Мабуть це підтверджує тезу про рівень імунітету- це стан кожного органу, який бере участь у боротьбі з певною інфекцією. ....
А може, це підтверджує тезу о формуванні імунітету природним шляхом? А не хімічною підтримкою працездатності?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума  
Старый 18.11.2016, 07:26   #182
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
Но при повышении температуры тела (это ведь естественная древняя защитная реакция организма):
1. тормозится развитие вирусов и
2. стимулируется выработка интерферона. Как-то так....
3. Возникают судороги мышц
4. Появляется бред, что является свидетельством угнетения деятельности головного мозга
5. И вишенкой на торте остановка дыхания и сердцебиения.
У нас есть всего лишь 1,5-2 градуса запаса повышенной температуры между ее пользой и ее вредом.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (18.11.2016), askulbeda (19.11.2016), Gusenitsa (18.11.2016), mirina (21.11.2016)
Старый 18.11.2016, 07:40   #183
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
Gusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Угу! Поэтому:
Цитата:
Не пытайтесь повторить этот трюк!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума  
Старый 18.11.2016, 09:08   #184
барвинка
Увлеченный
 
Аватар для барвинка
 
Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 1,510
Поблагодарили 489 раз(а) в 139 сообщениях
барвинка is a glorious beacon of lightбарвинка is a glorious beacon of lightбарвинка is a glorious beacon of lightбарвинка is a glorious beacon of lightбарвинка is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от лесятко Посмотреть сообщение
...одна доктор,которая единственная и заболела да еще и очень тяжело.
Но она осталалась жива, а не сделав прививку, неизвестно как бы было.

Никого не призываю делать прививку, но стоит изучить информацию, посоветоваться с врачём, а потом решать.

Знакомый врач, одной из киевских больниц рассказывал, что очень много людей умерли от осложнений гриппа в прошлом году, быстро развивалась тяжелая интерстициальная пневмония, отёк лёгких.
Только чай, мёд, лимон, может хороши при лечении респираторных вирусных инфекций, вызванных не вирусом гриппа, при вирусе гриппе этого мало.
__________________
С уважением, Лида


барвинка вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Moroz (19.11.2016)
Старый 19.11.2016, 01:03   #185
Zayana
Местный
 
Аватар для Zayana
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 841
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,364 раз(а) в 532 сообщениях
Zayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud of
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Прививок от гриппа никогда не делала. Лет 12 назад пришла с работы вечером, утром начала повышаться температура. поднялась до 39.4 и после обеда начала опускаться. Утром была температура 37.3, и пошла на работу. ну, потом кашляла. но не критично. Из лечения был поливитамин, мокрое полотенце на голову, чтобы мозги не закипели, чаи калина-малина, постельный режим в течении дня. На Харьков-форум обсуждали прививки от гриппа, они очень оправданы в случаи, если сотрудники связаны с общением с большим количеством людей.

---------- Post added at 23:48 ---------- Previous post was at 23:38 ----------

Цитата:
Сообщение от барвинка Посмотреть сообщение
Но она осталалась жива, а не сделав прививку, неизвестно как бы было.

Никого не призываю делать прививку, но стоит изучить информацию, посоветоваться с врачём, а потом решать.

Знакомый врач, одной из киевских больниц рассказывал, что очень много людей умерли от осложнений гриппа в прошлом году, быстро развивалась тяжелая интерстициальная пневмония, отёк лёгких.
Только чай, мёд, лимон, может хороши при лечении респираторных вирусных инфекций, вызванных не вирусом гриппа, при вирусе гриппе этого мало.
А что поможет? При диагнозе грипп для групп риска по осложнениям прописывают тамифлю тот самый. Только где вы видели диагноз грипп? То есть то, что прописывают, как говорит Комаровский, это лекарство с недоказанной эффективностью. то есть выкачка денег. Вобщем лечение гриппа и орз одинаковое, а врачи диагноз грипп и не ставят, потому что поставить такой диагноз очень дорого. или существуют ряд инструкций

---------- Post added 19.11.2016 at 00:03 ---------- Previous post was 18.11.2016 at 23:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Тетя Мыша Посмотреть сообщение
Ну как Вам сказать, мнение хорошее.... но вот все-таки факты - упрямая вещь. В прошлом году у нашего директора умер брат. От пневмонии после перенесенного гриппа. Просто сгорел - и реанимация не помогла. И всяческое финансирование в плане лечения.
И да - это факт подтвержденный, ему два раза его высеяли (дважды брали на анализ и дважды подтвердился вирус гриппа). 42 года - вообще не возраст для мужчины. Однако факт

Вот и переболел, однако иммунитет оказался не тренированный к его возрасту. А должен-то быть ого-го - не первый чай раз гриппом заболел
И ничего не предвещало такого вот итога
Возможно, часто причиной трагедии могут стать самолечение сбивание температуры, когда организм еще не ослаблен и отравлен болезнью и борется. многие лекарства, которые советуют провизоры, как правило снимают симптомы.
__________________
Я - Зоя
Zayana вне форума  
Старый 19.11.2016, 08:51   #186
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Zayana Посмотреть сообщение
многие лекарства, которые советуют провизоры, как правило снимают симптомы.
А почему вы идете за назначениями к провизору, если он вам даже в горло не заглядывает, и легкие не прослушивает? Впрочем, вопрос риторический, надоело.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
askulbeda (19.11.2016), mirina (21.11.2016), Zayana (19.11.2016)
Старый 19.11.2016, 11:23   #187
Zayana
Местный
 
Аватар для Zayana
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 841
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,364 раз(а) в 532 сообщениях
Zayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud of
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Да я и к провизору по своим проблемам редко хожу, а в поликлинику так и подавно. Прохожу только медкомиссию раз в год для работы. Но наши врачи назначают тоже дорогие препараты. Антибиотиками никогда не лечилась, иммунитет работает. Надеюсь на свои знания. А поликлиника это бесконечные очереди, поездки туда-сюда, они не добавят постельного режима. На работе в случае болезни есть возможность поболеть пару дней. Недавно знакомый пошел в поликлинику за больничным, назначениями, у него часто проблемы с горлом. Назначила доктор препаратов гривен на 500, даже не спросили, есть ли деньги. Купили вместо дорогого антибиотика пинициллин, брызгалку и полоскалку хлорофиллипт на 100 грн. Ну и поездил он, то на флюрографию, то еще куда-то. Еще что-то кололи в поликлинике. Согласна, что молча менять антибиотик не правильно, но там мое мнение не спрашивали
__________________
Я - Зоя
Zayana вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
flowerss (19.11.2016)
Старый 19.11.2016, 13:35   #188
desatka
Местный
 
Аватар для desatka
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,353
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
desatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond reputedesatka has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
почему я назвала тренировку иммунитета сказками. В отношении тех инфекций, о которых говорим, иммунитет - это содержание в крови антител к какому-либо конкретному возбудителю. Никакими тренировками их в кровь не получишь
Иммунитет можно улучшить (иными словами "натренировать"), если понимать его природу и механизм действия.
Иммунитет это не только содержание в крови антител это в первую очередь производство известных антител(прошедшие инфекции) и создание НОВЫХ антител в случае новых инфекций. Нам всем рассказали, что вирус гриппа очень быстро мутирует-изменяется, но почему-то очень мало рассказывают о том, что иммунная система распознаёт ЛЮБОЙ новый вирус и создаёт НОВЫЕ антитела и вещества для борьбы с ним. Это всего лишь вопрос скорости действий и ресурса противостоящих сторон. И если человек регулярно ведёт активную физическую жизнь, дышит чистым влажным воздухом, питается разнообразно и полезно, поставляя своей иммунной системе все необходимые вещества для синтеза новых белков и (!) в его крови мало кортизола -гормона стресса, то иммунная система такого человека будет значительно эффективнее иммунной системы человека, который питается в фастфуде, сидит в тёплом помещении за компьютером и испытывает хронический стресс недовольства жизнью с соответствующим выбросом кортизола. Но ведь можно просто притащиться к врачу и сделать прививочку, подхлестнуть так сказать полудохлую лошадку иммунитета в надежде, что всё будет ок без проблем.
Увы ок не будет. Слабая иммунная система осталась голодной и ещё более ослабевшей. Потому, что кортизол не выведен, резервы истощены, лимфа стоит, мышцы висят. Но это сугубо личное дело каждого.
__________________
Ирина
desatka вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deva28 (19.11.2016), flowerss (19.11.2016), Gusenitsa (19.11.2016), jozaf (26.11.2016), Ocoka (19.11.2016), werty (20.11.2016), лесятко (20.11.2016), Нина (20.11.2016), ТатианаЯ (20.11.2016)
Старый 19.11.2016, 17:54   #189
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
Gusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
А почему вы идете за назначениями к провизору, если он вам даже в горло не заглядывает, и легкие не прослушивает? Впрочем, вопрос риторический, надоело.
Дык, у нас участковый терапевт тоже и не заглядывает, и не прослушивает.
Впрочем, ответ тоже риторический...

---------- Post added at 16:54 ---------- Previous post was at 16:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
к сожалению, грипп и все ОРВИ аж никак не "тренируют" иммунитет, а наоборот, снижают((( отсюда дети, которые на жаргоне педиатров называются "ЧДБ" - часто длительно болеющие. не успевает иммунитет восстановиться после одной инфекции, а тут новая на подходе. это .....
ОРВИ как раз тренируют! Приводят в стартовую готовность!
А вот детишек ЧДБ надо хорошо обследовать.
И консультация у детского психолога не помешает. Иногда причины прячутся не там, где их принято искать.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (19.11.2016), Zayana (19.11.2016), Нина (20.11.2016), ТатианаЯ (20.11.2016)
Старый 20.11.2016, 08:52   #190
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от desatka Посмотреть сообщение
что иммунная система распознаёт ЛЮБОЙ новый вирус и создаёт НОВЫЕ антитела и вещества для борьбы с ним. Это всего лишь вопрос скорости действий и ресурса противостоящих сторон. И если человек регулярно ведёт активную физическую жизнь, дышит чистым влажным воздухом, питается разнообразно и полезно, поставляя своей иммунной системе все необходимые вещества для синтеза новых белков и (!) в его крови мало кортизола -гормона стресса, то иммунная система такого человека будет значительно эффективнее
Как всегда, истина перемешанная с домыслами)) Ну расскажите это возбудителям столбняка, ботулизма и бешенства


Цитата:
если понимать его природу и механизм действия.
Воот! Подсказать, к какой сфере относятся и как называются учреждения, где это ИЗУЧАЮТ? И как называется специальность человека, изучавшего и изучающего иммунитет не по популярным статейкам, а используя статистику и доказательства?
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mirina (21.11.2016), Виола (07.12.2016), Нина (20.11.2016), Фиорентинка (27.11.2016)
Старый 20.11.2016, 10:00   #191
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
Gusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Как всегда, истина перемешанная с домыслами)) Ну расскажите это возбудителям столбняка, ботулизма и бешенства.....
Могу предположить, что Ира размещала свой пост в теме «Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом». Речь идёт исключительно об этих инфекциях.
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума  
Старый 20.11.2016, 12:38   #192
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
Могу предположить
Раз речь завели об иммунитете в общем, то подобная конкретика неважна. Я хочу сказать одно: если вам попались врачи - недоучки, это не повод не доверять медицине в целом. Хотите рассуждать в т.ч. об иммунитете - скачайте учебники иммунологии, в т.ч. и зарубежные. Если терминологический запас окажется недостаточным для понимания, то можно начать с анатомии и физиологии, затем переходить к патофизиологии и далее. Успехов в образовании
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Виола (07.12.2016)
Старый 20.11.2016, 13:55   #193
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
Gusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
....Успехов в образовании
Дякую!
Я лучше схожу в гости к однокласснице!
Она как раз остепенённый вирусолог-иммунолог и читает лекции студентам в наших универах: медицинском и Каразина!
Очень доступно рассказывает!
П. С. Только всё равно остаётся большой вопрос, почему в наших поликлиниках предпочитают лечить по-старинке....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (20.11.2016), Zayana (20.11.2016)
Старый 20.11.2016, 15:55   #194
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
П. С. Только всё равно остаётся большой вопрос, почему в наших поликлиниках предпочитают лечить по-старинке....
Я годами рассказываю, что нужно искать не лечебные учреждения, а конкретных врачей. Врачей, а не статейки в ЗОЖ
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (21.11.2016), Red (07.12.2016), Zayana (20.11.2016), барвинка (21.11.2016), Инженерр (20.11.2016), лесятко (20.11.2016), Лиса777 (21.11.2016), надежда м (07.12.2016), Света Ш (21.11.2016)
Старый 20.11.2016, 21:15   #195
flowerss
Местный
 
Аватар для flowerss
 
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: Днепр
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 40,123
Поблагодарили 51,787 раз(а) в 7,248 сообщениях
flowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond reputeflowerss has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Эля, а где искать? Мы живём на разных планетах... (три невестки - медики : онкология, гинекология и психушка - полный комплект!) Все лучшие давно у Вас или в забугорье(. Вы думаете , что люди лечатся сами из-за глупости? ... Да выбора у людей нет, довели до ручки! В больницу лучше не попадать - нищета, система круговой поруки, стяжатели и бездари.
__________________
Цветничок 2020/1
Я Света
flowerss вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gusenitsa (20.11.2016), Ocoka (22.11.2016), werty (21.11.2016), Восторг1 (20.11.2016), Ксения (21.11.2016), Лиса777 (21.11.2016), надежда м (07.12.2016)
Старый 20.11.2016, 21:26   #196
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от flowerss Посмотреть сообщение
. Вы думаете , что люди лечатся сами из-за глупости?
В подавляющем большинстве случаев - да.
Инженерр вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (21.11.2016), Elly (21.11.2016)
Старый 20.11.2016, 21:40   #197
Восторг1
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 3,417
Поблагодарили 680 раз(а) в 199 сообщениях
Восторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to beholdВосторг1 is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

У каждого из нас такой богатый опыт общения с врачами, что все имеем право делать на его основании свои выводы. Врачи есть хорошие, о чем спорить. Но мне одноклассница-стоматолог сказала, вроде того, что если всех вылечивать, то не на ком зарабатывать потом будет...
Восторг1 вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (20.11.2016), Gusenitsa (20.11.2016)
Старый 21.11.2016, 16:36   #198
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
Gusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

"Ученые из Лидского университета обнаружили, что вирусы, вызывающие простуду, способны убивать раковые клетки в печени. Выводы исследователей представлены в статье, опубликованной в журнале Gut.

Установлено, что реовирусы, поражающие дыхательные пути, стимулируют иммунную систему организма и способствуют уничтожению злокачественных клеток. Кроме того, они способны убивать вирус гепатита С, который является одной из причин развития первичного рака печени (формирующегося из клеток печеночных структур) — гепатоцеллюлярной карциномы.
Исследователи изучили действие реовирусов на клетки опухоли в тканях печени, извлеченных из прооперированных пациентов. Инфекционные агенты стимулировали образование белка иммунной системы, называемого интерфероном, который, в свою очередь, вызывает активацию крупных лимфоцитов — натуральных киллеров. Последние уничтожают как злокачественные клетки, так и клетки, пораженные гепатитом С.

Ученые надеются, что полученные ими результаты способствуют проведению клинических испытаний с участием людей. По мнению авторов статьи, вирусная иммунотерапия поможет излечить гепатоцеллюлярную карциному, с которой до сих пор боролись только с помощью хирургического вмешательства."

Как оказывается, не всё так однозначно....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
flowerss (21.11.2016), барвинка (21.11.2016), Лиса777 (21.11.2016)
Старый 21.11.2016, 16:46   #199
Olga Energizer
Местный
 
Аватар для Olga Energizer
 
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,976
Сказал(а) спасибо: 7,536
Поблагодарили 10,598 раз(а) в 2,582 сообщениях
Olga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond reputeOlga Energizer has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
Как оказывается, не всё так однозначно....
меня с ребенком все детство проверяли на паразитов - анализами - во первых конюшня, во вторых слишком частые обструктивные бронхиты - говорили паразиты часто могут их провоцировать.

вот почему когда наш любимый доктор из командировки в Китай упомянул что бронхиты затяжные/частые они лечат заражением ленточными паразитами ... именно эта часть всего рассказа запомнилась больше всего.
забалтываю тему

Последний раз редактировалось Olga Energizer; 21.11.2016 в 16:51.
Olga Energizer вне форума  
Старый 21.11.2016, 17:21   #200
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
Gusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Olga Energizer Посмотреть сообщение
...вот почему когда наш любимый доктор из командировки в Китай упомянул что бронхиты затяжные/частые они лечат заражением ленточными паразитами ...
Ну, видимо, этот многоуважаемый дипломированный специялист где-то слышал звон, да не знает, где он.....
Цитата:
Chlamydophila pneumoniae является возбудителем респираторных заболеваний у людей. Ведущая форма заболевания — мелкоочаговая или интерстициальная пневмония. Штаммы TWAR этого вида в основном являются возбудителями заболеваний респираторного тракта у человека, вызывая преимущественно острые и хронические бронхиты и пневмонии. В последние годы идет активное накопление данных об участии C. pneumoniae в этиопатогенезе ишемической болезни сердца, атеросклероза, саркоидоза, бронхиальной астмы, васкулитов, эндокардитов.


Смотрите на мир ШИРЕЕ!

Цитата:
Резервуар и источник инфекции. Единственным резервуаром пневмохламидиоза является человек. Источник инфекции — больной с манифестной или бессимптомной формой заболевания, реконвалесцент после перенесенной инфекции или здоровый носитель C. pneumoniae. Наибольшее значение в распространении инфекции имеют лица с бессимптомными заболеваниями и бактерионосители.

Механизм передачи — аспирационный.

Пути и факторы передачи. Возбудитель выделяется во внешнюю среду с отделяемым носоглотки при кашле, чихании, разговоре и передается воздушно-капельным путем. Попадая в восприимчивый организм, возбудитель поражает слизистые оболочки верхних отделов респираторного тракта, глотки, придаточных пазух носа.

Инкубационный период. Продолжительность инкубационного периода точно неизвестна, но предполагается, что он довольно длителен.

Формы инфекции. Заболевания, вызванные C. pneumoniae, могут протекать в острой и хронической формах. Клинические формы острого заболевания: бессимптомная (латентная), назофарингеальная, пневмоническая. Хронический процесс проявляется в легочной (бронхиальная астма, хронический астматический бронхит) и сердечно-сосудистой (коронарная болезнь, эндокардиты) формах [7, 9].

Литература
1. Актуальные микробиологические и клинические проблемы хламидийных инфекций / Под ред. А. Шаткина и Дж. Орфила. М., 1990. 82 с.
2. Гапарян М. О., Штыкунова Е. В. Актуальность проблемы хламидийной инфекции // Росс. мед. журн. № 4, с. 48–49.
3. Гранитов В. М. Хламидиозы. М.: Медицинская книга. Н. Новгород: Изд-во НГМА. 2000. 197 с.
4. Покровский В. И., Пак С. Г., Брико Н. И., Данилкин Б. К. Инфекционные болезни и эпидемиология. Изд. группа «Гэотар Медиа», 2009 (2-е издание), с. 814.
5. Казанцев А. П. Орнитоз. Медицина,1973. 216 с.
6. Лобзин Ю. В., Позняк А. Л., Сидорчук С. Н. Хламидийные инфекции. Диагностика, клинка, лечение, реабилитация. СПб: Фолиант, 2010. 483 с.
7. Ремезов А. П. Хламидийные инфекции. СПб, 1995. 43 с.
8. Семенов В. М. Клинико-эпидемиологическая характеристика хламидиозов // Рос. мед. журн. 2000. № 1, с. 5–11.
9. Сумароков А. Б., Панкратова В. Н., Лякишева А. А. Изучение Chlamidia pneumonia при атеросклерозе // Клин. медицина. 1999. № 10, с. 4–7.
10. Терских И. И. Орнитоз и другие хламидийные инфекции. М., 1979. 223 с.
11. Эйдельштейн И. А. Фундаментальные изменения в классификации хламидий и родственных им микроорганизмов порядка Chlamidiales // Клин. микробиология и антимикробная химиотерапия. 199. Т. 1. № 1, с. 5–11.

Н. И. Брико, доктор медицинских наук, профессор, член-корреспондент РАМН
Первый МГМУ им. И. М. Сеченова, Москва
Ну, так шо лечим? Вирусную простуду, да?

И это не ЗОЖ, если шо....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума  
Старый 21.11.2016, 17:40   #201
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
"Ученые из Лидского университета обнаружили, что вирусы, вызывающие простуду,
Однозначно, в хлам. Нет в МКБ "простуды". Первоисточник?

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение

Ну, так шо лечим? Вирусную простуду, да?
Скажите врачу - возьмет материал на микроскопию и/или на посев, да и по анализу крови кой-чо определит. А так - кто его знает, шо вы там себе лечите без врачей и без диагностики.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
Старый 21.11.2016, 18:27   #202
Gusenitsa
Местный
 
Аватар для Gusenitsa
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,654
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
Gusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond reputeGusenitsa has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Однозначно, в хлам. Нет в МКБ "простуды". Первоисточник?

Скажите врачу - возьмет материал на микроскопию и/или на посев, да и по анализу крови кой-чо определит. А так - кто его знает, шо вы там себе лечите без врачей и без диагностики.
Эля! Признаю: напрасно я начала лезть в дебри!

Самолечению - нет!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее.
Gusenitsa вне форума  
Старый 21.11.2016, 18:31   #203
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

То есть, первоисточников не будет, я полагаю? Впрочем, и взаправду, не стОит и этот форум превращать в источник мракобесия и торжество безграмотного дилетанства в медицине, вполне достаточно других ресурсов, на которых всерьез обсуждаются идиотские методы лечения, самолечения и нелечения))
Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
Эля! Признаю: напрасно я начала лезть в дебри!
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Виола (07.12.2016), Инженерр (21.11.2016), Тетя Мыша (22.11.2016)
Старый 21.11.2016, 22:12   #204
Инженерр
Местный
 
Аватар для Инженерр
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
Инженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond reputeИнженерр has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Gusenitsa Посмотреть сообщение
Установлено, что реовирусы, поражающие дыхательные пути, стимулируют иммунную систему организма......Последние уничтожают как злокачественные клетки, так и клетки, пораженные гепатитом С.
В лечении гепС и в борьбе со злокачественными клетками действительно применяется метод иммуностимуляции. Только применяют не реовирусы, а специальные интерфероны. Причём вполне успешно.

---------- Post added at 21:12 ---------- Previous post was at 21:11 ----------

Кстати, шо там с прививками от гриппа? Кто-нибудь делал?
Инженерр вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Elly (21.11.2016)
Старый 22.11.2016, 15:37   #205
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Не совсем в тему, точнее, совсем не в тему, или в другую тему, но очень близко к обсуждениям, можно в любую)) Извиницце, не удержалась))

__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (26.11.2016), flowerss (22.11.2016), Senpolia (22.11.2016), Виола (22.11.2016)
Старый 25.11.2016, 14:38   #206
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Картинки большие, док ссылками.
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...5c&oe=58AF80D6

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...d3&oe=58C0EA63

Верить.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
afinna (26.11.2016), Alllla (25.11.2016), flowerss (25.11.2016), jul-lia (27.11.2016), Moonvalley (25.11.2016), Red (07.12.2016), werty (25.11.2016), Zayana (25.11.2016), Восторг1 (26.11.2016), земля (25.11.2016), Люд.а (25.11.2016), Света Ш (25.11.2016)
Старый 25.11.2016, 23:55   #207
Zayana
Местный
 
Аватар для Zayana
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 841
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,364 раз(а) в 532 сообщениях
Zayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud ofZayana has much to be proud of
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Это то, о чем постоянно говорит Комаровский. Но что же рекомендуется протоколами? То есть то, чего нельзя - есть, а то, чем лечить - нет. Хотя это все индивидуально.
__________________
Я - Зоя
Zayana вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Fleur (26.11.2016)
Старый 26.11.2016, 08:48   #208
Elly
Нач. штаба
 
Аватар для Elly
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
Elly отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Zayana Посмотреть сообщение
Это то, о чем постоянно говорит Комаровский. Но что же рекомендуется протоколами?
Так спросите у Комаровского . Сколько бы ни знали врачи, в любом случае они знают об организме и патологиях минимум в сотни раз больше, чем обыватели. Спрашивайте их, если сомневаетесь.
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с)
Elly вне форума  
Старый 07.12.2016, 00:59   #209
надежда м
Увлеченный
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: запорожье
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 563 раз(а) в 171 сообщениях
надежда м is a name known to allнадежда м is a name known to allнадежда м is a name known to allнадежда м is a name known to allнадежда м is a name known to allнадежда м is a name known to all
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Сколько бы ни знали врачи, в любом случае они знают об организме и патологиях минимум в сотни раз больше, чем обыватели.
Сомнительное высказывание. С тех пор, как образование стало официально платным, только процентов 20-25 из выпускников чего то стоят как профи и это не только в медицине. Найти хорошего специалиста в любой отрасли стало проблемой, исключение, наверное только айти технологии.
надежда м вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
szus (07.12.2016)
Старый 07.12.2016, 01:08   #210
vitaya
Местный
 
Аватар для vitaya
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 2,272
Сказал(а) спасибо: 4,229
Поблагодарили 11,244 раз(а) в 2,363 сообщениях
vitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond reputevitaya has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Грипп. ОРЗ и ОРВИ. Зимой и летом

Цитата:
Сообщение от надежда м Посмотреть сообщение
...только процентов 20-25 из выпускников чего то стоят как профи ...
. Вьіпускники - они только вьіпускники, и никак не могут бьіть профи.
Какие же профи без практики.
__________________
Вита
vitaya вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Elly (08.12.2016), Виола (07.12.2016)
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зубы. Проблемы, советы бывалых, профилактика. Лена Мерлин Здоровье 310 03.12.2021 12:30
Пролежни, профилактика. Нужны советы печального опыта скабиоза Здоровье 8 03.07.2012 21:29
Летние отравления -способы борьбы, профилактика Мария Здоровье 12 03.08.2009 20:24


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot