Прошла любовь...Развод неизбежен?

[Викса]

Сообщение от Кошка Ш.

у меня девица знакомая не может с ребенком на море уехать, муж разрешения на выезд не дает...

Наташа, так ведь и женщины при разводе как манипулируют детьми.
Вот у меня есть двоюродная сестра, 25 лет. Встретила симпатичного разведенного парня. Любовь-морковь, все хорошо. Надумали жить вместе, сразу нарисовалась его бывшая жена, которая заявила, что не будет эксу давать общаться с четырехлетним сыном. А парень - любящий папа. Отношения с моей сестрой разладились. Прошло полгода, к бывшей жене парень так и не вернулся (если, например, это было целью манипуляции). Таскается по барышням на одну ночь, сына ему пару раз в неделю дают. Моя сестра тоже заводит какие-то несерьезные отношения, но этого вспоминает, рассказывала мне в ноябре свою печальную лав-стори.

Сообщение от Кошка Ш.

А алименты как выбивают? Ой...

Не знаю как, мои знакомые вроде на этот счет не скандалят. А то, что в прессе пишут, так там мужчины, скорее, как ободранные липки выглядят. И без детей, и опозорены на весь мир бывшими женами. Мерзость какая-то...

[Кошка Ш.]

Ну вот чтобы не было мерзости ни с каких сторон и существует брачный договор. Кстати в тех же Штатах (не помню, везде или в некоторых) с 1 января приравняли животных к детям при разводе. Потому что из-за любимой собаки тоже можно осложнить друг другу жизнь.

[Zaja]

Сообщение от Нина

Zaja, при разводе продаж квартир по суду не бывает. Никто не может продать всю квартиру, если кто- то из собственников против. Свою часть можно. И по частям часто даже выгоднее, чем сразу полностью.
А Тане хочу сказать, что жалеть о квартире, если семья разрушилась... Если есть настрой уйти от старой жизни, то и квартиру тоже нужно новую. А то в старой все будет напоминать о муже, успокоиться там не получится все равно.

К сожалению, тема эта непростая. Никто из нас не знает всех нюансов дела. Раздел квартиры после развода -- не такая уж и редкая практика.
Продать часть квартиры можно лишь выделив ее в натуре. Это тоже вопрос не нашей компетенции.
И есть законодательство регулирующее данный вопрос. Татьяна ищет адвоката. И правильно делает.
Варианты есть, но лучший из всех -- добровольное соглашение.
Если собственника три, то у каждого 1/3. Эта доля 1/3, если два других вместе, считается незначительной. Его мнения или желания не учитывается при продаже, даже если он против.
Продажа по суду о разделе имущества бывших супругов и раздел денег согласно долей вариант вполне возможный, если не будет принято добровольное соглашение о разделе собственности.
Решение суда не требует согласия, оно само обязательно к исполнению.
информация:
https://www.google.com.ua/search?q=%...hrome&ie=UTF-8
http://www.forum.lawportal.com.ua/vi....php?f=3&t=460
https://ubr.ua/market/real-estate/v-...shestva-458300
http://www.advocate-kiev.com/razdel-...artiru-advocat

[Нина]

Сообщение от Zaja

Если собственника три, то у каждого 1/3. Эта доля 1/3, если два других вместе, считается незначительной. Его мнения или желания не учитывается при продаже, даже если он против.
Продажа по суду о разделе имущества бывших супругов и раздел денег согласно долей вариант вполне возможный, если не будет принято добровольное соглашение о разделе собственности.
Решение суда не требует согласия, оно само обязательно к исполнению.
информация:

Только в одной из приведенных ссылок нашла информацию об изменениях в законодательстве о разделе имущества физлиц, принятом в 2015 году. Вот в этой https://ubr.ua/market/real-estate/v-...shestva-458300
Хочу заметить, что "продажа по суду" не значит, что квартиру выставят на торги до тех пор, пока ее не купят. Суд и его исполнители не занимаются продажей, суд только принимает решение о принудительном прекращении права лица на долю в общем имуществе при одновременном соблюдении нескольких условий.
Всего условий четыре:

-Доля является незначительной и не может быть выделена в натуре
-Вещь является неделимой
-Совместное владение и пользование имуществом является невозможным
--Такое прекращение не причинит существенного вреда интересам совладельца и членам его семьи
Я спецом подчеркнула последнее условие, которое, возможно, Вы ,Zaja, не заметили, когда утверждали, что "Его мнения или желания не учитывается при продаже, даже если он против."

[Zaja]

Психологическое просвещение
От автора: Статья об особенностях алкогольной зависимости, возможных подходах к этим сложным, часто инкурабельным пациентам


Алкоголизм тесно связан с подавленными эмоциональными состояниями страха, опасений и боязни, но при этом требуется уточнить ряд представлений и предложений, сопоставленных с ним, и, собственно понимание зависимостей.

Такие расстройства как зависимости «живут» и «паразитируют» в подсознании человека и рациональный подход в их осмыслении не поможет. Пути их познания – метафора и парадокс. Зависимости - биопсихосоциодуховная эволюционная «ловушка». Ее следствие - дивергенция признаков человека и общественная динамика. Противоречия – источник развития. Зависимости естественны и не есть «зло» само по себе, - большинство людей зависимо в мягкой форме – сладкое, еда, кофе, отношения и т. д. с разной степенью проявлений и последствий. Алкоголизм лишь крайность в этом феноменологическом поле.

Но в персональном отношении - это прогрессирующая болезнь с вероятным летальным исходом. Обозначение алкоголизма и пьянства как его начальной стадии словами «проблема», «пагубная привычка», «пристрастие», «грех» являются скрытой манипуляцией со стороны пациентов, их родственников и общества. И только знание этиопатогенеза этой болезни поможет разобраться во внутреннем мире пациента и, соответственно, приведет к оценке результативности тех или иных мероприятий и методов лечения.

Патологическое влечение к спиртному оформляется на основе нарушения развития психики. У алкоголика масса нерешенных, чрезвычайно болезненных вопросов в отношениях с родителями. Мать подсознательно воспринимается им как «ведьма», лишившая любви и свободы. Это проецируется на его отношения в собственной семье и обществе. Дефицит ресурсов переработки вины, стыда, напряжения и страдание в связи с огромным уровнем подавленной тревоги требуют химической разрядки. Единого типажа алкоголика нет. Но общими чертами служат особенности зависимой личности с нарушением сотрудничества и организацией специфических игр в обход травмированных, «замороженных» чувств. Злоупотребление алкоголем скрывает основное заболевание - дефекты личностного развития с экзистенциальными конфликтами в триаде любовь-свобода-одиночество.

Алкоголик не является деградированным гедонистом. Большинство из них социализированы и неплохо адаптированы, занимают административные посты и успешны в бизнесе. Этому помогают заместительные психологические защиты. Лишь 5-7% демонстрируют игру «Алкаш», протекающую ярко драматически, «на публику». Алкоголик не аморален, он, скорее «грешный святой» или «святой грешник». Его совесть, мораль и воля «расщеплены». Он жестоко себя судит и, затем подавляет-вытесняет переживания стыда и вины, актуализируя влечение, защищаясь общественным презрением и брезгливостью, самостигматизацией. Отсюда полярности: пьет – не может в силу «греховности» выстоять службу в храме, выходит в ремиссию – строит церкви.

Алкоголь не используется им как самоцель. Эйфоризатор нужен, чтобы в изоляции произвести «перезапуск» дефектных «программ» развития, испытать иллюзию свободы, самостоятельно найти выход в установлении связи со значимыми объектами. Похмелье – расплата. Биологические эффекты алкоголя и продуктов его метаболизма встраиваются в больную психодинамику. Трагедия пациента в том, что он отвергает конструктивную помощь при разрешении внутренних конфликтов. Эта самовлюбленность и гордыня воспроизводят цикл зависимости с предсказуемым результатом. Правда в том, что алкоголик хронически несчастлив и даже первая доза перед запоем нередко вызывает у него отвращение.

Т. о. алкоголик имеет неизжитые, неотреагированные инфантильные комплексы. Он тяжело невротизирован, но не примитивен. Болезнь делает его хитрым, смышленым и изворотливым. Она требует «профессиональных» навыков в игре на разрядку. Тоска и скука алкоголика - следствие его безнадежной запутанности и депрессии, маскируемой внешней деятельностью, социальными ролями, демонстративным юмором. Уход от проблем и стрессов объясним регрессивным типом реагирования, низким фрустрационным порогом. И тут парадокс – выживет в экстремальных условиях, а при минимальном стрессе уйдет в запой. В результате алкоголик «выгорает» - его психологические защиты становятся стереотипными. Но и здесь, при отсутствии признаков выраженной энцефалопатии, он вполне трудоспособен, более того, имеет преимущества в областях, требующих конкретно-предметного мышления. Часто это высококвалифицированные рабочие с циничными и плоскими шутками в собственный адрес: «мастерство не пропьешь, хороший мастер – всегда пьяница»

Алкоголизм – болезнь «выгодная»! Дивиденды пациента ясны. Велики и скрытые «доходы» созависимого окружения. Жена и мать -псевдопсихотерапевты, «сухие» алкоголики. Конфликтуют, спасают, страдают, защищаясь от психотравм и низкой самооценки. Бутылка – рычаг манипуляции в борьбе за внутрисемейную власть. Брак с «перспективным» алкоголиком неслучаен. Результат - потакание пьянству с инфантилизацией и дезадаптацией больного под прикрытием «лучших» намерений: «если бы не я, то он уже бы под забором лежал, пропадет без меня». Это им принадлежат проекции - слабохарактерный, безвольный, сумасшедший, что придает «борцам» с пьянством ореол героизма и жертвенности. Легче поверить в чужое безумие, чем свое! К конструктивной конфронтации с поведением не способны. Что мешает матери, у которой алкоголик «отобрал» пенсию, составить протокол в милиции по факту поведения и заставить заплатить штраф из собственной доли семейного бюджета? Невроз. Семья алкоголика – «головная боль» для психотерапевтов. Алкоголик и есть ее «козел отпущения», «сточная канава» для сброса напряжения. Он же основная производственная сила в условиях экономического кризиса. На чувстве вины и стыда отработает вдвойне, хорошей зарплаты не попросит, т. к. «виновен», «сгорит» на работе в трудоголизме, доказывая свою ценность и незаменимость.

Увольнение. Правомерно и целительно – алкоголик добровольно идет на лечение, только переживая кризис и беду. Ведущий момент – формулировка увольнения, разделяющая человека и поведение, личность и болезнь. В западных компаниях увольняют не за пьянство, а за невыполнение обязанностей вследствие него. Белорусские производственные игры основаны на «незаменимости» алкоголика и созависимости руководства – «жалко хорошего человека» и т. п.

Лечение. Угроза смертью тому, кто и так к ней стремится? Страх. Его у алкоголика и так в избытке. Он обладает «звериным» недоверием по отношению к миру и людям. Его уже один раз чрезвычайно болезненно «подставили» и «предали» в развитии психики. Отсюда игра «верю-не верю» как любимое времяпровождение алкоголика и его семьи. Пародоксальный полюс – детская наивность, магическое мышление при внешнем дискомфорте, превышающем дивиденды потребления. «Я позволю вам себя «развести», сделаю вид, что испугался»» - вот основа контакта с «авторитетом» при кодировании. А против «авторитета» можно и взбунтоваться, и «проверить», что он там «нашаманил».

Алкоголик манипулирует, играется страхом смерти и физического повреждения. Физическая травма для него «разрядка», защита от душевной боли. Он заключает созависимый договор с семьей: «я не попью, вы меня перестанете пилить». Это говорит не о его деградации, а скорее о «подсчете» выигрышей-проигрышей, доходов и потерь при потреблении и его прекращении. Безвредность «страхотерапии» под вопросом – алкоголик глубже регрессирует, «срывы» станут тяжелее. «Авторитет и сила личности» помогут ему еще раз неадекватно прожить инициальную травму.

ЛТП он действительно боится – болезненно постоянно смотреть на собственное «отражение», игры закончены, вещи названы своими именами.

Спасет ли интеллект и самоосознание? То, что обычно понимается под интеллектом в рамках нашей культуры и образования, протекание алкоголизма отягощает изощренностью психологических защит. Шансы на ремиссию более велики у труженика сельской местности, чем у профессора. Так, тяжелыми пациентами являются медики - «умники» и «эрудиты». Самоосознание? Алкоголик и так знает, что пить «нехорошо» лучше своего доктора, лекции о вреде пьянства вызывают раздражение. Одновременно он отрицает свою болезнь, а в ремиссии реализует идеологию «что-то за что-то».

В чем выход? Таблетками алкоголизм не вылечишь, ими дефекты развития психики не «залатать». Но им как процессом можно управлять. Часть необходимых шагов:

1. Широкая информированность. Даже большинство медиков имеют слабое представление о психологии алкоголика. Для коррекции алкогольных игр требуется гуманность и такт в сочетании с твердостью. Они помогут в точной оценке уровня переносимой тревоги, определяя, когда надо «подыграть», а когда «прервать» игру.

2. Формирование запросов в отношении лечения, т.к. современная психотерапия хоть и имеет одним из источников шаманизм, но к нему в своем техническом арсенале не сводится.

3. Профилактика – выявление предрасположенных подростков с их грамотным психолого-педагогическим сопровождением. Разница существенна - сопьется пациент к 30-35 годам или серьезная патология проявит себя в более позднем возрасте.

Омоложение алкоголизма закономерно. «Застывший» дистресс в поколениях с «поломками» на генетическом, клеточном, нейрохимическом и пр. уровнях рождает алкоголиков. Это расплата за годы войны, голода, репрессий, страха, экономической нестабильности.


Гринь Валерий Валерьевич
Врач-психотерапевт — г. Минск (Беларусь)
https://www.b17.ru/

[шафран]

Статья вот прям по теме! Ну не то что вы обсуждаете на последних страницах, а всмысле прошла любовь, развод неизбежен?
http://www.matrony.ru/zhena-napisala...lyublyu-tebya/
Цитата: "пока жена не выбрала себе мужчину, она все еще моя жена"
Во как у людей бывает
Понятно, что случай скорее редкость, но ведь у них получилась, значит возможно!

[Викса]

Сообщение от diba

а дети от этого страдают. неужели жалко на море отпустить. или дать экс супругу устроить свою личную жизнь и при этом разрешать видеться с ребенком?...

Не знаю, почему . Может, ревность, злость, обида? Месть?

[Iris_ka]

Сообщение от Викса

А то, что в прессе пишут, так там мужчины, скорее, как ободранные липки выглядят. И без детей, и опозорены на весь мир бывшими женами.

Разные мужчины есть . У меня есть знакомый, который сам воспитывает сына с года, а мамаша дальше пару искать пошла. Пресса мало ли что пилшет, но ведь много историй когда женщину оставляют ни с чем. Ведь мужчины сильная половина. Нужно расходиться по человечески, отпускать друг друга и строить новые отношения, а не мстить. И ребенок это ребенок двоих. Лично я только за, чтобы папа с сыном общался, правда у меня сын взрослый уже.

[Нина]

А мне кажется, что все зависит от женщины. В обычных семьях. Если она мудрая, то никогда не станет между бывшим мужем и детьми. У нее мужей может быть сколько угодно, а у детей отец, как и мать, только один. И дети должны знать и общаться с обеими.

[Викса]

Сообщение от Iris_ka

И ребенок это ребенок двоих. Лично я только за, чтобы папа с сыном общался, правда у меня сын взрослый уже.

Я согласна Но для меня это вопрос досужий Смысла рассуждать для себя не вижу

[George_0705]

Совершенно безотносительно (!), отстранённо посмотрев на проблему, как вы думаете, в ЭТОМ есть какая-то логика? Понимаю, что нет и двух одинаковых характеров, ситуаций, есть только похожие. И тем не менее...

[Викса]

А в чем именно?
В том, что все мужики... все бабы...?
Или в том, что выбор предопределен женщиной или мужчиной, и он всегда будет ошибочным/верным в зависимости от личных установок?
Или в том, чтобы думать головой, выбирать рассудительно?
Кстати, автор придумал исследование для удобства изложения своей теории . Исследования так не проводятся.

[George_0705]

Так и решим: все это - выдумки, фикция, дезориентация и место этому в разделе "анекдоты"

[did_Panas]

Сообщение от George_0705

Так и решим: все это - выдумки, фикция, дезориентация и место этому в разделе "анекдоты"

Нє-нє, щось в тому є. Ще минулого століття, "видатний" автор серед підростаючого покоління, Андрій Рєпніков писав:
Девушки бывают разные -
Чёрные, белые, красные.
Но всем одинаково хочется
На что-нибудь заморочиться.

[Pixie]

Після цього можна далі і не читати))

Очень распространена среди определенного круга женщин фраза "Все мужики одинаковые!" Подразумевается, естественно, что "все мужики козлы".

Перейду на російську тимчасово.
Я бы не сказала что это выдумка и фикция. Неплохая попытка манипуляции мнением)) Но явление имеет место быть.
Вот только такое убеждение характерно не для определенного круга, а для определенного склада ума и набора личностных качеств. Плюс иллюстрация к посту получилась в тютельку. Мужиков-козлов выбирают бабы-дуры. Знаете, как говорят "от осинки не родят апельсинки", так женщина с определенным набором требований и комплексов всегда будет выбирать мужчину определенного типажа. Тут можно бесконечно развивать о детских психотравмах и неправильной модели семьи, но из личных наблюдений - умные и мудрые женщины (с какими угодно травмами и из разных семей) редко ошибаются в выборе партнера. Нет, даже не так, ошибиться может и умная, но - один раз. А для того, чтобы утверждать про "все-козлы", нужно на эти грабли наступить не раз, а часто и не три. Мудрая женщина себе второго такого выбора больше не позволит.

Собственно, ключ к проблеме описан во вступлении к тексту -

выбирая спутницу жизни принимают решения, мягко говоря, не головой. И не сердцем.

А выбирать надо именно головой И тогда и муж козлом не будет, и баба будет не дурой, а любимой женой.

[Кошка Ш.]

Не, Ань. Вот часто вижу, как женщина (или мужчина), наступив на грабли, выбирает следующего партнера - копию предыдущего. Типа ушла от первого мужа, потому что бил, теперь второй по щщам лупит. Есть какие-то психологические установки, которые очень сложно переломить.
С другой стороны - выбирать головой... не знаю. Бывает так, что люди друг друга перерастают в браке или просто понимают, что им дальше не по пути. Кто сказал, что супруг должен быть один и на всю жизнь?:)

[Pixie]

ну, я в курсі що буває всяко. У мене краща подруга вже третій раз наступає на граблі, і кожен наступний рази в 2-3 гірше попереднього. Але в неї реальна психотравма, із тих що "розказала своє життя психологу, він довго плакав". У брата двоюрідного така ж фігня з жінками, щоразу гірше і гірше, так і живе один і від цього страждає.
Крім психотерапії у такому випадку я вихода не бачу На жаль.

---------- Post added at 11:28 ---------- Previous post was at 11:22 ----------

Не знаю, може це я такий прагматик і цинік і мені легко судити, а так то більшості людей гормони і ендорфіни не дають включити голову.
Ну значить до попереднього посту додам - ІМХО.
Просто мене реально бісить будь-яке узагальнення в принципі, а ці кліше мужики-козли, всі мужики зраджують, всі баби дури, всі баби - істерички припадочні - для мене як для бика червона шмата

[Кошка Ш.]

Ну да, тут без хорошего психотерапевта не разберешься. Потому что часто бывает, что допустим с виду тетка нормальная, а и с мужиками не везет, или неликвид полный или вообще безответные любови к мифическим принцам и вообще по жизни вроде и неглупая, но в целом долбанашка какая-то, а если копнуть - то там такие травмы из детства лезут, что плакать хочется. Другое дело, что где их искать, этих психотерапевтов. Да и многие не пойдут, типа "я не сумасшедший, мне не надо":))

Не, все мужики-козлы и все бабы-дуры - это клише... низов что ли. Ну тех, для кого "бьет - значит любит". Все же социальные группы разные и, если в более интеллектуально-развитых мужчина воспринимается как партнер со своими недостатками и достоинствами (или потенциальный партнер), то в группах низкого развития - домой пришел, зарплату не всю пропил и то хорошо. Типа "все так живут". Отсюда и обобщения эти.

[Pixie]

ну а це вже проблема недозрілості нашого суспільства. Я не кажу, що треба як в америках мати власного терапевта кожному і бігати до нього щодня, бо то босс накричав, то в магазині нахамили. Але звертатись за психологічною, а декому і психіатричною допомогою у нас не прийнято, і це сумно.
Я не сильний фанат психотерапії, якщо шо) Проте є випадки, коли людина не може тверезо оцінити правильність своєї поведінки і своїх виборів у житті, а близькі люди у цьому не допомагають. Наприклад традиційний для нас метод терапії "на кухні із подружкою" у стосунках взагалі може нашкодити, бо подружка завжди на твоїй стороні, умовно - проти "козла" чоловіка.
А психотерапевт дивиться на ситуацію незацікавлено і може тобі вказати що у ось цих аспектах шлюбу ти сама козиш на 5 балів, і спочатку з собою порішай, а потім вже чоловіка звинувачуй у всіх гріхах

[Elly]

Я тут прибралась немного... Участникам конца дискуссии настоятельно рекомендую при желании перейти в лички.

[Gusenitsa]

Сообщение от Pixie

....Просто мене реально бісить будь-яке узагальнення в принципі, а ці кліше мужики-козли, всі мужики зраджують, всі баби дури, всі баби - істерички припадочні - для мене як для бика червона шмата

Мужик едет в автобусе на работу. Стоит, хмурый такой, и думает:
"Жизнь - дерьмо, жена - стерва, люди - корыстные сволочи..."
Сзади стоит ангел с блокнотом и записывает: "Так, хорошо: жизнь дерьмо, жена стерва, люди сволочи... Как странно, опять то же самое. Но раз заказывает, то надо исполнять".

Аню! Міняйте вже підпис! Не можна бути настільки несправедливою до себе! Всі ми постійно вчимось!

[Марічка]

Все игры - родом из детства
Занимательно, и не только о взаимоотношениях в семье:Игры, в которые играют люди Эрика Берна

[George_0705]

Перед тем, как отправиться в лички, я , как "вбросивший шайбу", имею право один раз ударить по ней..
Иными словами, всё-таки имеет место быть некоторая тенденция, которая обуславливается определённым психотипом человека, который, (что важно!) не находясь в «принудительном состоянии» и, поэтому имея полную возможность свободного выбора своего окружения, выбирает то, что ему ближе и понятнее, создавая вокруг себя условно комфортную среду. Качество этой среды адекватно его внутренним запросам, поэтому понимания ошибки (разной полярности) в выборе нет. И это будет повторяться по вышеуказанным причинам.
С другой же стороны, исправление ошибок, аккумуляция печального опыта, правильная оценка ситуации - ещё не тождественно продуктивному исходу и вполне зависит от его способности на «решение», на «поступок». Если чувствующий себя пострадавшим аморфен, то «электрон не получит достаточной энергии уйти с орбиты» и его судьба печальна…
В этом случае - да сторонняя помощь, если профессиональная таковая ещё найдётся...

[Gusenitsa]

Каждый человек такой, какой он есть!
И чтобы что-то изменить вокруг себя, надо, в первую очередь, измениться самому!.....

А многие ли хотят (осознают) необходимость собственных внутренних изменений?

[Кошка Ш.]

Мало кто. Все, как правило, склонны винить окружающую среду в своих проблемах. Как, знаете, толстяки обычно утверждают, что мало едят, а на самом деле просто не могут адекватно оценить ситуацию:)

[Викса]

Сообщение от Gusenitsa

А многие ли хотят (осознают) необходимость собственных внутренних изменений?

Никто практически. И это основное в предопределенности, судьбе, не судьбе, злом роке и всех их синонимах.

---------- Post added at 17:30 ---------- Previous post was at 17:27 ----------

Сообщение от George_0705

ещё не тождественно продуктивному исходу и вполне зависит от его способности на «решение», на «поступок». Если чувствующий себя пострадавшим аморфен, то «электрон не получит достаточной энергии уйти с орбиты» и его судьба печальна…

Звучит высокомерно.

[George_0705]

А в чём тут высокомерие? Людей смирившихся (именно смирившихся) с обстоятельствами не так уж и мало. В силу не решительности (это те, которые «аморфны» и это не обидное слово, это характеристика действенности в данной ситуации), или в силу ответственности, обросши определёнными обстоятельствами и обязательствами. Иными словами, они «тянут лямку». Хорошо это или плохо, наверное, и не нам решать. Жизнь многогранна. Не суди и судим не будешь… Тема, действительно "без общего знаменателя". Поздравьте лучше меня с 23 февраля и я уйду отсюда с миром.

Сообщение от Gusenitsa

Каждый человек такой, какой он есть!

И я узнал Вас (в сиреневом платочке)! Это не Вы!

[Iris_ka]

Вот прохожу этот сложный период в жизни. Самое интересное. Поняла, что счастлива та жена, от которой бывший молча собрался и ушел. Или не молча, но все таки ушел. Мой бедный никак не может решится на этот шаг. Я уже и просила и уговаривала и скандалила. Приходит и все в эту квартиру. Вопрос с имуществом идет потихоньку, но пока не решен до конца. Об этом промолчу пока, потом отпишусь как решился. Но вот как избавить себя от его присутствия????? Просто рядом существование невозможно ( напишу в открытую, он все время пьяный вдрызг и лезет выяснять отношения). У меня уже грешным делом приходит на ум ему морду набить. Понимаю, что это не решение, но моя голова уже не варит, что же мне сделать. И вообще, так надоел, что мне хочется ему отомстить, правда пока не знаю как. Флир с ним не предлагать, у меня гипер аллергия на него... Вот на улице мороз, носа не высунешь, а я глобальные вопросы решаю.

[Мама Вани]

Да , очень у вас этот процесс затянулся. По молодости я все топором рубила. Повторяю по молодости.
Есть у меня один знакомый, ему уже 73 года. Мы когда то вместе работали и жили рядом. Часто вмести и домом и на роботу ходили целых 10 лет. Он мне в отцы годится, так к нему и относилась, и он тоже. У него двое детей сын как я , мы в один год и день родились, в Калининграде, и дочь в Финляндию уехала. Свою жену он называл «подруга». В смысле женой она ему уже давно не была, пила безбожно. А он бывший военный очень робкий и стеснительный. За эти годы с кем только мы его не пытались знакомить, ни в какую. Куда я ее приведу говорил. Я ему , да разменяйте вы трешку на две однушки и живите!!! Жабка велика была. Это лет 15 назад.Периодически встречаемся, созваниваемся по праздникам. У «подруги» на моей памяти 4 раза белочка была. Забирали в нарко, в общем в прошлом году инсульт. Кто ухаживает? Он. Сам уже ели ходит здал очень. Увидела его три дня назад, так защемило сердце. Я ему мол ну теперь же не пьёт , хоть и поднял он ее но дальше чем возле подъезда не уйдёт,он ее на подушечку высаживает. Он со злостью руками машет что мозги ж пропиты давно, а теперь инсульт разницы нет. Вот так человек промучился всю жизнь , за то квартиру сохранил, которая никому не нужна. У него уже инфаркт был за это время, за 1,5 года. Ему так за эти 30 лет что его знаю доброго слова не сказал. А он хозяйственный, аккуратист, готовит, ремонтирует. Хороший .

В вашей ситуации, ох не знаю, вам виднее. Как это давит , присутствие, разборки.

[Fleur]

Сообщение от Iris_ka

У меня уже грешным делом приходит на ум ему морду набить.

Ну и чего вы этим добьетесь? Разве что в ответ сильно получите.