Как спасти деревья

[Elly]

А сколько лет мне осталось ждать, когда мои деревья в газоне начнут загибаться? Я так поняла, что четырнадцати лет для этого мало?

[Gusenitsa]

Сообщение от Elly

А сколько лет мне осталось ждать, когда мои деревья в газоне начнут загибаться? Я так поняла, что четырнадцати лет для этого мало?

Гм.... начнём сначала?
Как, сколько и чем удобряете?
Как поливаете?.....

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Гм.... начнём сначала?
Как, сколько и чем удобряете?
Как поливаете?.....

Ну такое умопомрачительно количество азотных, разумеется, газону не даю)) весной однократно нитроаммофоска и далеко не каждый год ему еще летом что-либо перепадает. Полив два раза в неделю, при жаре ежедневный)) Так сколько лет осталось моим деревам мучиться в газоне, или все же газон с садом вполне совместим при соблюдении каких-то условий?

[Gusenitsa]

Сообщение от Elly

Ну такое умопомрачительно количество азотных, разумеется, газону не даю)) весной однократно нитроаммофоска и далеко не каждый год ему еще летом что-либо перепадает. Полив два раза в неделю, при жаре ежедневный))

Будете жить долго и счастливо!

---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 16:02 ----------

Сообщение от Elly

... или все же газон с садом вполне совместим при соблюдении каких-то условий?

Не, ну, наверное, уже нет смысла повторять, что:

Сообщение от Gusenitsa

...Сад и парадный газон несовместимы!
Избыток азотного питания и высокая влажность снижают зимостойкость деревьев. .....

Дальше каждый делает выводы сам! Под свои условия.....

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

парадный газон

На фото вовсе не парадный газон. И мой не подсыхает. Наверное, все же причина не в задернении и поливе?

[Gusenitsa]

Сообщение от Elly

На фото вовсе не парадный газон. И мой не подсыхает. Наверное, все же причина не в задернении и поливе?

Эля, что получилось - то получилось.
И Ваш не подсыхает, хотя и меньше заливаете, и меньше удобряете!
Но нормы удобрений и полив у Chita были рассчитаны под парадный газон...
Feci, quod potui, faciant meliora potentes.
Я сделал все, что мог, кто может, пусть сделает лучше!

[Бойківчанин]

-"Зри в корень"!!!

---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 16:26 ----------

Слабе (хворе,пошкоджене і т.д.) коріння--хворе дерево.

[Gusenitsa]

Сообщение от Бойківчанин

-"Зри в корень"!!!
Слабе (хворе,пошкоджене і т.д.) коріння--хворе дерево.

Вважаєте? А як тоді це пояснити:

Сообщение от Chita

.... Развивались отлично. Прирост за сезон 1,5-2 метра. Растрескивание коры не наблюдала. В прошлом году погибло первое дерево, абрикос Лескоре. Фактически он погиб на третий год после посадки. Камедетечение наблюдала уже в первый год после посадки. На второй год он сильно потрескался, но прирост был приличный.....

?

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Вважаєте? А як тоді це пояснити:
?

клястероспориоз, например, не?

[Gusenitsa]

Сообщение от Elly

клястероспориоз, например, не?

Эля, у Виты выложен комплекс симптомов, который складывается во вполне определённую чёткую картину!
Стекловидность плодов яблони не связана с клястероспориозом.....
Всё упирается в азотный перекорм, избыточный полив и затяжную вегетацию!

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Всё упирается в азотный перекорм, избыточный полив и затяжную вегетацию!

Ну воот. А то газон, газон...

[Витуся]

Я тоже считаю, что газон тут не при чем.
Моему газону лет 20. В 2006 году засадили последний участок. Деревья растут без приствольных кругов. Поливаются дополнительно два раза в месяц, если нет дождей
Свой газон поливаю 2 - 3 раза в неделю со шланга или брызгалками. Ни когда ночью не поливаем.
Мне кажется, здесь проблема в подборке сортов плодовых. Может и правда перекорм. Это надо проанализировать по дозам внесения

[Елка]

а на каком уровне грунтовые воды и возможна ли подвижность водоносных пластов? и вообще что за грунт на глубине, куда предположительно добрался корень?
...что-то мне это напоминает наши груши на участке

[Chita]

Дозировка удобрений действительно была рассчитана на газон.
Но в этом году разве тоже перебор с удобрениями? Активин вносился весной не более одной столовой ложки на одно дерево. 25 гр на кв м.

[язичник]

Сообщение от Red

такий рівень водоносних шарів, що абрикос достатньо легко видобуває собі воду
Так само і яблука. Не политі - дрібні, кислі і ватні.
Дача у мене просто на кордоні з Київською областю.

У Києво-Святошинському районі у найпосушливіші часи земля постійно волога на глибині більше метра, але, при товстому шарі мульчі по периметру крони дерева, це не суттєво. Велике значення відіграває вид підщепи дерев

[Chita]

Когда у нас бурили скважину, вода пошла на глубине 8 метров. У соседа в колодце вода на такой глубине. На глубине одного метра вода была только весной 2013.
В зоне сада суглинок.
Киевская обл, Макаровский р-н

[язичник]

Сообщение от Chita

В прошлые три года полив был ежедневный.

При такому режимі поливу відповідно формується коренева. При різкій зміні режиму поливу дерева теж можуть постраждати- потрібен час на переформування кореневої системи

---------- Post added at 19:01 ---------- Previous post was at 18:54 ----------

Сообщение от Chita

Когда у нас бурили скважину, вода пошла на глубине 8 метров. У соседа в колодце вода на такой глубине. На глубине одного метра вода была только весной 2013.

Постійний рівень залягання ґрунтових вод, і рівень постійно вологої землі- це досить різні речі

[Елка]

Наберусь наглости не согласиться с уважаемым Язычником:
полив же в расчете на газон, как он может навредить деревьям?

Вита, у нас первая вода на глубине около 12 метров, но каким-то гадским образом в грунте передвигаются пласты зеленой глины, и в некоторые годы саду приходится несладко. Связываем это с осадками..ну такое

[язичник]

Сообщение от Елка

Наберусь наглости не согласиться с уважаемым Язычником:

І я з ним не завжди згоден. Я розповів про свій досвід і режим поливу-живлення. У Elly інший режим від самого старту, але дерева постійно потребують допомоги-обробок. Свої дерева нічим не обробляю

[Elka]

Сообщение от язичник

І я з ним не завжди згоден. Я розповів про свій досвід і режим поливу-живлення. У Elly інший режим від самого старту, але дерева постійно потребують допомоги-обробок. Свої дерева нічим не обробляю

Я думаю, Вам просто с соседями повезло
Когда у меня не было соседей, только лес, также было все замечательно, теперь только воспоминания остались. Сады посадили, и не то что обрабатывать , даже обрезать не хотят.
Мой сад на суглинке, из опыта скажу , лишняя влага приводит к растрескиванию коры, поэтому свое " задернение" вообще не поливаю. Деревья поливаю только в засуху.
Я жаловалась на камедетечение абрикосы - произошло это именно из за избытка влаги, рядом была грядка с капельным поливом, в результате получилась постоянно влажная почва + еще и дожди прошли.

[Gusenitsa]

Сообщение от Chita

Дозировка удобрений действительно была рассчитана на газон.
Но в этом году разве тоже перебор с удобрениями? Активин вносился весной не более одной столовой ложки на одно дерево. 25 гр на кв м.

Вита, а какой был прирост текущего года?
Деревья уже закончили вегетацию? Окончание вегетации прошло естественным образом или принудительно?
Верхушки побегов вызревшие?
Но по-любому, о результатах перезимовки мы узнаем только в следующем сезоне. Да и ещё смотря, что за зима будет...

[Elka]

Сообщение от Gusenitsa

Вита, а какой был прирост текущего года?
Деревья уже закончили вегетацию? Окончание вегетации прошло естественным образом или принудительно?
Верхушки побегов вызревшие?
Но по-любому, о результатах перезимовки мы узнаем только в следующем сезоне. Да и ещё смотря, что за зима будет...

Лена, Вита живет не далеко от меня, у меня вегетация заканчивается с наступлением стабильного минуса. С чего им сейчас не вегетировать, все отлично ... День только короче стал.
Я уже писала, у нас сад вообще можно не поливать. Мои соседи так и поступают, и все у них нормально

[Chita]

Выяснила подвой у яблонь 54-118. Прирост в этом году метр и больше.

[Gusenitsa]

Сообщение от Елка

...полив же в расчете на газон, как он может навредить деревьям?....

Шо-то мне кажется, что здесь мы путаем два понятия, между которыми для любителей, действительно, тонкая грань:
- сад под задернением и
- сад на газоне.
Это две большие разницы,... а путаницу ещё вносят продавцы газонных травяных смесей...
Но агротехника будет существенно отличаться!

[Бойківчанин]

Сообщение от Gusenitsa

Это две большие разницы,... а путаницу ещё вносят продавцы газонных травяных смесей...
Но агротехника будет существенно отличаться!

Яка різниця і як???

[Elly]

Сообщение от Бойківчанин

Яка різниця і як???

можно, я отвечу? Gusenitsa оперирует понятием партерного газона, не принимая во внимание то, что у 99,99 процентов газоновладельцев он совсем не партерный, а еще процентов у 20 и не газон, хоть они его так называют. Вот оттуда и пугалки.

[Gusenitsa]

Да я, собственно, никого и не собиралась пугать!
Я просто давала ответ на конкретный вопрос конкретной форумчанке Вите Chita!
Потому что для меня по её предыдущим постам уже был очевидным ответ, к каким последствиям для сада приведёт её интенсивная технология ухода за газоном.

А так, конечно, сад под задернением (или залужением) - !
Но, естественно, такой сад будет требовать и больше азотных удобрений, и больше воды, чем сад под чёрным паром/мульчей. Т. к. задернение тоже будет испарять воду и потреблять кормёжку.
И вот здесь важно не перейти тонкую грань, когда можно понизить зимостойкость деревьев.
Главное, во второй половине лета создать условия для вызревания древесины. Внести фосфорно-калийные удобрения и ограничить полив.

[язичник]

Сообщение от Gusenitsa

такой сад будет требовать и больше азотных удобрений, и больше воды

Є достатньо відносно посухостійких бобових, яким не потрібен азот і полив. Наприклад, астрагали шерстистоквітковий і солодколистий. Навіть звичайний горох- різнобарвні квіти і пара укосів на мульчу

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Я просто давала ответ на конкретный вопрос конкретной форумчанке Вите Chita!
Потому что для меня по её предыдущим постам уже был очевидным ответ, к каким последствиям для сада приведёт её интенсивная технология ухода за газоном.

Но в форме настолько общих и где-то даже категорических утверждений, что пришли в обсуждение темы и другие владельцы загазоненных садов Читают-то многие))

[Gusenitsa]

Сообщение от Elly

Но в форме настолько общих и где-то даже категорических утверждений, ...

М-дааа ..... учту!
Буду аккуратнее!