Ph@ntom-ный мир

[Gusenitsa]

Сообщение от Ph@ntom

.....ну а про сами колеи, в современном мире так ходит броня в атаку.
любое иное перемещение транспорта дешевле таки осуществлять колонной.....

Дешевле???
А потери мощности на прокладывание этих траншей?!
Или просто попугать противника, побряцать техникой, поиграть в войнушки?
Не думаю.... Уж очень архаично..... есть много других более простых и эффективных способов уничтожения противника с меньшими затратами энергии.

Сообщение от Ph@ntom

...Кстати, все видели єто видео?
Ваше мнение?...

Ирригационные сооружения....
Остатки

[Кошка Ш.]

Сообщение от Gusenitsa

Ирригационные сооружения....

Вариант. Но тогда должны быть какие-то поселения крупные, куда они ведут.

[Ph@ntom]

Сообщение от Gusenitsa

Дешевле???
А потери мощности на прокладывание этих траншей?!
Или просто попугать противника, побряцать техникой, поиграть в войнушки?
Не думаю.... Уж очень архаично..... есть много других более простых и эффективных способов уничтожения противника с меньшими затратами энергии.

Ирригационные сооружения....
Остатки

в пользу техники говорит факт следов оставленньіх бочиной брони по еще мягкому камню.

ирригационнтьіе сооружения обьічно направленьі и ориентированьі.
здесь же ориентировка очевидно определялась тактическими соображениями ))) не бьівает такая ирригация, хоть я в ней и не спец. но интуиция говорит о том, что не бьівает. ирригация прежде всего система.

ну и следьі ящиков опять жє )))
твердьім на мягкое.

по мягкому камню, как и по песку движение колонной предпочтительнее, нежели цепью, и затратьі таки меньше.

а боевой порядок колонной не бьівает. их бьют в колонне, как бумажки в тире. Афган тому яркое подтверждение.

вот вижу так ситуацию. некая аналогия с совковьіми учениями "Снежок". бахнули и пошли по расплаву и там добили или сами сгинули.
такое вот чуйство )))))

[Gusenitsa]

Сообщение от Кошка Ш.

.... я в данном случае рассматриваю зарождение и смерть религий, как часть исторического вопроса. ...

Ага, значит, можно!
Тогда мне сюда!

Сообщение от Кошка Ш.

....Вы представляете себе, какой был масштаб у тех древних религий, что они такое строили? Не могло же это все само загнуться? Или могло? Или был какой-то катаклизм, и не обязательно природный....

Значит, легенда о Вавилонской башне тоже имеет под собой основание!

Сообщение от Кошка Ш.

...Вполне возможно даже то, что мы знаем о времени, полностью расходится с теми процессами, которые идут на самом деле в природе.

Не возможно, а так и есть.
Наше понимание ограничено нашим восприятием.
Мы можем оценить только 4 измерения. И то.... как-то.....

[Кошка Ш.]

Gusenitsa, Вы знаете, я не склонна обсуждать легенды. Вавилонской башни не видела, а Чичен-Ица вон, стоит до сих пор. Просто вот смотрите - 2500 лет назад был построен огромный храм в Индии. Огромный. Прекрасный. По каким-то невероятным технологиям - без Бобкэтов, лазерных приборов, перфораторов и вот этого вот всего. Предполагается, что ручками. И строило его не 5 человек, а тысячи. И не один год. А потом рраз - и все куда-то делось. И храм находится в 10 часах езды от Дели на поезде. А строили-то его явно в доступности от крупных поселений. Где они все?

Или Гизы. Ну ок, Хуфу решил себе построить гробницу. Но, простите, монолит 200 тонн? Тоже черти где, это сейчас там до Каира рукой подать, а тогда не было никакого Каира. Более 4 тысяч лет этому сооружению. То есть очевидно, что в пирамиды какой-то более глубокий смысл закладывался, чем просто трупы складывать. Реинкарнация? Путешествия во времени? А вот фиг знает. До сих пор ученые даже точный возраст не могут определить, плюс-минус.

[Ph@ntom]

навеяло колеями )))

нацистское

..где народ уважал солдата
и гордился солдат народом (с)

сделано с любовью (с)

[Gusenitsa]

Сообщение от Ph@ntom

в пользу техники говорит факт следов оставленньіх бочиной брони по еще мягкому камню...

Конечно, техника.

Сообщение от Ph@ntom

ирригационнтьіе сооружения обьічно направленьі и ориентированьі.
здесь же ориентировка очевидно определялась тактическими соображениями ))) ...

Здесь ориентировка определялась задачей собрать и направить максимальное количество осадков!
Возможно, и распределить.
Но я же не вижу полную картину. Что подверглось временной эрозии?
Какие там скальные породы или осадочные отложения?
Отсюда не видно!

Сообщение от Ph@ntom

их бьют в колонне, как бумажки в тире. Афган тому яркое подтверждение....

Та ладно.... современное оружие отэти все бряцалки в момент расплавит вместе с камнем.....
Разве только это были игры в сафари, войнушки... нужное подчеркнуть.

[Кошка Ш.]

С другой стороны мне чо-т львовские замки вспомнились, была ж недавно там. Обратила внимание на то, как протерта каменная кладка на подъездной дороге. А что там ездило - экипажи да телеги? И сколько, лет 200? А тут может по этим дорогам тысячи лет куда-то ездили...

[Ph@ntom]

Сообщение от Gusenitsa

Конечно, техника.

Здесь ориентировка определялась задачей собрать и направить максимальное количество осадков!
Возможно, и распределить.
Но я же не вижу полную картину. Что подверглось временной эрозии?
Какие там скальные породы или осадочные отложения?
Отсюда не видно!

Та ладно.... современное оружие отэти все бряцалки в момент расплавит вместе с камнем.....
Разве только это были игры в сафари, войнушки... нужное подчеркнуть.

новьій порядок несет не техника.
новьій порядок, закон и правила несут таки живьіе существа, пусть люди.

после того, как нежелающих подчиниться новьім правилам и законам расплавили вместе с броней и камнем, кто должен принести новьій порядок на єту землю ?

очевидно тот, кто тоже придет на броне, и так, что б его не очень расплавили по дороге ))))

[Gusenitsa]

Сообщение от Ph@ntom

новьій порядок несет не техника.
новьій порядок, закон и правила несут таки живьіе существа, пусть люди.
....очевидно тот, кто тоже придет на броне, и так, что б его не очень расплавили по дороге ))))

От нет!
Новый порядок принесёт тот, кто владеет новыми технологиями!
Всадникам - танкисты, танкистам - ядерщики и т. д.
В противном случае - это игрушки для мальчикофф! полигончик!

---------- Post added at 12:41 ---------- Previous post was at 12:38 ----------

Сообщение от Кошка Ш.

...я не склонна обсуждать легенды. ...

А я очень даже склонна!

Как пример: ковёр-самолёт - сказка?

[Кошка Ш.]

Сообщение от Gusenitsa

Новый порядок принесёт тот, кто владеет новыми технологиями!

Это точно. Вот почему Троя загнулась? Троянский конь, Елена, Парис этот озабоченный? Фигушки. Развитие парусов. Раньше триеры в берег у Трои тык!, с них плату за стоянку, то-се, торговля, вина попили и с собой набрали... "Гнал суховей корабли в величавую Трою...". А потом корабли научились даже по встречному ветру ходить, плюнули на этих хамов и перестали в порты заходить. Все, бизнес просел, дальше все понятно.

Насчет ковра-самолета - не знаю, не видела Пока никто даже обломков (или обрывков?) не нашел.

[Gusenitsa]

Наташа, на самом деле намёков вокруг даже более, чем достаточно.
И без пирамид и храмов, и без ковров в народном творчестве и религиях или легендах.
Только вопрос, кто и как эти намёки трактует?!
И кому это нужно?!

[Кошка Ш.]

Вот я намеков не понимаю, о чем, кстати регулярно предупреждаю Для меня история - это набор фактов, желательно не притянутых за уши.
Вот слышали же про Куликовскую битву? Там, по разным оценкам летописцев погибло от 100 тысяч до 2 миллионов человек. К слову, хорошая дружина тогда считалась - 50 человек с лошадками. Это отличный воевода с прекрасным войском. Да и поле я это видела, полько, у нас вдоль дороги такие, да даже и поболе будут.
То есть там максимум легло около 3-4 тысяч человек и то, вроде, сколько там ни копались - ничего толком не нашли, а бились-то они явно не в стрингах, должны быть кольчуги-оружие, хоть что-то.
То есть все эти летописи - сплошное сарафанное радио, а учитывая, сколько раз это дело переписывалось вручную, можно представить, как каждый из писарей в меру своей фантазии украсил ту летопись. И это при том, что дело было совсем недавно, по историческим меркам, конец 14 века.


А что касается народного творчества, вот тут кстати интересно. Почти везде например встречается число три - три сына, три дочери, три попытки куда-то там выстрелить, три желания, даже в таджикской сказке козлят было трое - Алюль, Булюль и Хиштаки Саританур (вот зачем я это помню?). Так вот если копать дальше - то это и даосская триада, и Геката, троица Брахма-Вишну-Шива, немецкая богиня судьбы, триквестра - символ Одина. То есть нумерология издревле укладывается в мифы и легенды любого народа на любом континенте. Это я только про тройку рассказала, а есть еще 7, 9, может Фантом сделает алаверды, он, по идее, должен знать об этом больше.
Получается, что все народное творчество в целом имеет одни и те же корни.

[Gusenitsa]

Сообщение от Кошка Ш.

....Получается, что все народное творчество в целом имеет одни и те же корни.

Абсолютно!
И все религии в том числе!
Только вот адаптировались и подстраивались под необходимость текущего момента!

[Кошка Ш.]

Вот да. Но где-то есть та нулевая точка, после которой все начало адаптироваться и подстраиваться по-новому. Почему все эти древние храмы заброшены? Вот просто все встали и ушли куда-то? Не верится. Был какой-то очень крутой поворот исторический или природный или может даже техногенный, не знаю. После которого все начало развиваться по-новому, откатившись прилично назад.

[Gusenitsa]

Сообщение от Кошка Ш.

....Для меня история - это набор фактов, желательно не притянутых за уши. ...

Для меня история, особенно недавняя, - это инструмент политики.

Историю пишут победители. И так, как считают нужным.

[Кошка Ш.]

Вот! И, возвращаясь к этим древним храмам - а кто мог их победить? Достаточно многочисленных, технически продвинутых и могущественных? И куда потом те победители делись?

[ОлегБаер]

ирригационная система - вряд ли, не было смысла так часто колеи нарезать, порода ж практически монолитная водонепроницаемая.
Если "расплавили и проехали" - вопрос - можно ли так с вулканическим пеплом? И сколько времени он останется на всей площади однородно пластичным?
Поэтому более вероятной видится версия, что было извержение вулкана и пепел некоторое время оставался "пластилином". Возможно что-то в этом событии привлекло некие беспилотные исследовательские марсо.. т.е. землеходы. Кстати "следы от ящиков" могут также быть следами заборов образцов грунта.
Ну или спешная эвакуация после извержения по еще не застывшему пеплу. Техника самоходная, конечно..
Думаю, интересно было бы проанализировать на плотность породу в колее и возле.
И, может показалось, но такое впечатление, что колеи нарезались как бы специально именно по этому пеплу

(про религии как-то не очень интересно..))

[Gusenitsa]

Сообщение от Кошка Ш.

Вот да. Но где-то есть та нулевая точка, после которой все начало адаптироваться и подстраиваться по-новому. Почему все эти древние храмы заброшены? Вот просто все встали и ушли куда-то? Не верится. Был какой-то очень крутой поворот исторический или природный или может даже техногенный, не знаю. После которого все начало развиваться по-новому, откатившись прилично назад.

Есть точка зрения, что геомагнитная инверсия полностью стирает всю информацию из мозга человека.
Т. е. животные рефлексы остаются, а далее....
Видишь книгу, а как использовать? Под ноги подложить, чтоб к бананам дотянуться....

[ОлегБаер]

муравьи же научились строить свои дворцы-жилища и разделяться на рабов и привилегированных. Но они так и остались в эволюционном тупике. Люди как-то "вырвались", или кто-то их вырвал из тупика, разрушив казалось бы цветущие, но застывшие в развитии цивилизации

[Gusenitsa]

Сообщение от ОлегБаер

ирригационная система - вряд ли, не было смысла так часто колеи нарезать, порода ж практически монолитная водонепроницаемая. ....

Мы ж не знаем, какой климат был? и какая интенсивность и периодичность осадков?
Для удержания и направления ливневых сезонных осадков, вполне возможно, надо было создавать или густую сеть неглубоких траншей, или меньше и реже, но большей глубины. В гадалки играем.

[Ph@ntom]

Сообщение от Кошка Ш.

Вот я намеков не понимаю, о чем, кстати регулярно предупреждаю Для меня история - это набор фактов, желательно не притянутых за уши.
Вот слышали же про Куликовскую битву? Там, по разным оценкам летописцев погибло от 100 тысяч до 2 миллионов человек. К слову, хорошая дружина тогда считалась - 50 человек с лошадками. Это отличный воевода с прекрасным войском. Да и поле я это видела, полько, у нас вдоль дороги такие, да даже и поболе будут.
То есть там максимум легло около 3-4 тысяч человек и то, вроде, сколько там ни копались - ничего толком не нашли, а бились-то они явно не в стрингах, должны быть кольчуги-оружие, хоть что-то.....

дьявол кроется в деталях (с)
как правило в мелких.
кольчуга тогда ковалась не один месяц, и стоила денег, как танк сегодня. кольчуги все бьіли снятьі с убитьіх и раненьіх, кузнецьі отмьіли от крови, починили, залатали, и пошли они снова в бой, на других людях.

но...дьявол кроется в наконечниках стрел и копий. и их местами находят как грязи.

а на том самом поле - пусто.
и вокруг - пусто. совсем. 2а наконечника за 2е недели поиска, єто просто ниачем.

и таких мест - легион ))))
мемуарьі по WWII - отдельная песня, 99.99% ложь.

история, как мьі ее знаем - туфтовая сказочка для недоразвитьіх )))

[Gusenitsa]

Сообщение от Кошка Ш.

Вот! И, возвращаясь к этим древним храмам - а кто мог их победить? Достаточно многочисленных, технически продвинутых и могущественных? И куда потом те победители делись?

Геомагнитная инверсия.
Надо считать.
Сравнивать с геологическими данными.
Это цивилизационное обнуление.

[ОлегБаер]

инверсия-обнуление само по себе? Как инструмент в руках какого-то разума - еще ладно, а то неживая природа управляет живой..

[Gusenitsa]

Сообщение от ОлегБаер

...а то неживая природа управляет живой..

Что такое неживая природа?
С точки зрения бактерий, амёб, инфузорий человек живой или неживой?
Бактерии живут минуты. Наша кожа для них - неживая земля?

[ОлегБаер]

Сообщение от Кошка Ш.

возвращаясь к этим древним храмам - а кто мог их победить?

Храмы и прочие грандиозные сооружения можно представить как накопители энергии. Или гео, или биологической или в комплексе. Реципиенты данной энергии - те, кто и помогал их проектировать, вкладывать в умы или строить. Вряд ли земного происхождения. И люди, как на примере пчел и пасечника, и близко не осознают что и для чего.
"Пасечник" умер, уснул, был повержен в какой-либо астральной битве..
И все, вынут шнур из розетки, придумывайте себе новых пасечников, выкармливайте кумиров или саморазрушайтесь..

[Gusenitsa]

Сообщение от ОлегБаер

.....а то неживая природа управляет живой..

Почему нет?!
Град прошел - и Вы без картошки.
Засуха 7 лет подряд - и нет царства.
Метеорит попал? Нет, лучше промахнулся!

[Южная]

Сообщение от Кошка Ш.

Вот! И, возвращаясь к этим древним храмам - а кто мог их победить? Достаточно многочисленных, технически продвинутых и могущественных? И куда потом те победители делись?

вирус их мог победить. например.

[Lusenka]

Сообщение от Gusenitsa

Есть точка зрения, что геомагнитная инверсия полностью стирает всю информацию из мозга человека.
Т. е. животные рефлексы остаются, а далее....
Видишь книгу, а как использовать? Под ноги подложить, чтоб к бананам дотянуться....

— Ты что-то умный дофига. Признавайся! Википедию читал?!
— Нет, мам, это пацаны читали, я просто рядом стоял!
— Крестьянская реформа...
— Началась в 1861 году и упразднила крепостное право в Российской империи. Черт!
— Прости, Господи! Кого мы воспитали! Брал бы пример с отца. Смотри телевизор, пей пиво, откладывай на элитный доширак. Я нашла у тебя под кроватью книги Оруэлла, Стругацких, Брэдбери и Гессе. Что дальше? Критическое мышление?!
— Мам, ведь должно же быть что-то большее! Я читал, что люди летали к звездам.
— Ха! Не говори ерунду, все знают, что это невозможно. Они бы разбились о небесную твердь. Не позорь семью, ты меня понял?
— Да. Понял.
— Что ты понял?
— Что статья об отмене крепостного права ошибочна и преждевременна.

[Ph@ntom]

Сообщение от ОлегБаер

ирригационная система - вряд ли, не было смысла так часто колеи нарезать, порода ж практически монолитная водонепроницаемая.
Если "расплавили и проехали" - вопрос - можно ли так с вулканическим пеплом? И сколько времени он останется на всей площади однородно пластичным?
Поэтому более вероятной видится версия, что было извержение вулкана и пепел некоторое время оставался "пластилином". Возможно что-то в этом событии привлекло некие беспилотные исследовательские марсо.. т.е. землеходы. Кстати "следы от ящиков" могут также быть следами заборов образцов грунта.
Ну или спешная эвакуация после извержения по еще не застывшему пеплу. Техника самоходная, конечно..
Думаю, интересно было бы проанализировать на плотность породу в колее и возле.
И, может показалось, но такое впечатление, что колеи нарезались как бы специально именно по этому пеплу

(про религии как-то не очень интересно..))

я смотрел видео несколько раз, переосмьісления ради и лучшего усвоения для.

что в константе ?
1. ширина колеи.
2. расстояние между парньіми колеями
3. независимая подвеска.

а вот глубина колеи таки отличается, что говорит о разной нагрузке на поверхность, что сомнительно ввиду явно типового варианта транспорта, или равновероятно о различной сопротивляемости грунта сдавливанию.

глубина колеи таки разная в пределах одной локации єто как бьі раз.

два. едешь такой себе на льіжах, или санках, рисуешь такой себе красивьій след. и тут зненацька принимаешь сосну в правьій борт. на борту синяк, красивой колее - торба.

что видим в нашем случае. пхнет невменяемое нечто, скажем условно трак, по вязкому грунту, цепляет правой бочиной такой же твердо-вязкий холм, ииии ???

и согласно законов физики, сильі действующие на трак тут же начинают его закручивать в сторону помехи, портя и расширяя красивую до того момента колею. и где вот єто вот все ?
а нету. пропахал трак холмик бочиной, и попилил дальше. єто говорит о том, что масса трака бьіла такова, что єто воздействие ему бьіло как комариньій укус.

далее.
есть там место, где четко видно отработку независимой подвески.
то есть как єто может бьіть ?
а вот так. не весь слой камня вязкий и поддающийся, снизу камушек местами тверденький настолько, что плевать он хотел и на вес и на колесики, давящие тесто сверху. не промялся камень, и все тут.

и логичньім кажется картина, когда площадя пожгли сверху, и в расплав ушел верхний слой. при всяких вулканических делах сдается мне такой картиньі бьіть не должно. туфьі, пуфьі и прочее вулканическое - хороший теплоизолятор, ввиду особенностей структурьі. сверху остьіл и стал твердьій и на минуточку хрупкий, снизу пока еще податливьій.

и пошел наш трак по такой чепухе как ледокол по окияну, ломая и вскрьівая рваниной верхний слой .

а тут красивая картинка. сверху - мягко, снизу - твердо. погружаемся не по жабрьі, а скромненько....

пс. а вот ящики...бггггг..... вот есть такой вариант, что не стингерьі там вьігружали, а клетки с нашими предками, часть которьіх до сих пор по африке бегает ))))))

и камушек плавили, для дезинфекции ))))