Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!  

Вернуться   Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! > Сад и огород > Помогаем растениям жить > Удобрения, стимуляторы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2009, 16:21   #1
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Гуматы

А кто из форумчан пользуется гуматами ( гумат калия, гумат натрия..) Когда их использовать, а главное - какие результаты?
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
Старый 26.03.2009, 23:29   #2
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от розариум
А кто из форумчан пользуется гуматами ( гумат калия, гумат натрия..) Когда их использовать, а главное - какие результаты?
Результаты хорошие всегда, при условии соблюдения норм. Если переборщить, то из стимулятора он превратиться в ретардант.
я пользуюсь гуматом натрия. гумат калия нужно применять на чёрнозёмах.
Гуматы это стимуляторы корнеобразования. Результатами доволен. Пользуюсь гуматом ооочень дамно.
садовник вне форума  
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
@barcelona (09.12.2012), atyan (20.06.2012), desatka (09.11.2016), gala-analitik (07.03.2011), Ink_i (09.04.2011), Irenyar (16.06.2015), mirra (22.08.2011), Oksanka (26.05.2013), skifnk (13.03.2017), Zayana (10.06.2012), Валюша74 (14.01.2017), Елка (13.05.2015), пятница (28.03.2011), регина (23.03.2011), розариум (09.06.2016)
Старый 27.03.2009, 09:53   #3
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Гуматы

И больше никто!! :( .... Я тоже несколько лет назад пользовалась гуматом калия (про чернозем не знала...) и особого эффекта не заметила. А какой должен быть эффект?! Если у меня плодородная почва, пользуюсь мин. и орган. удобрениями, борюсь с болезнями и вредителями, то и растения здоровы и жизнерадостны. Все таки действие гуматов напоминает плацебо эффект, ИМХО конечно. Почитав отзывы и рекомендации уже известного ЧепраковаА.В (тема "фундазол") я, вообще, решила пока не покупать. Но, Ваше мнение, ув Садовник, мне было интересно узнать. :)
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
gala-analitik (07.03.2011)
Старый 27.03.2009, 10:00   #4
рыба
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от садовник
Если переборщить, то из стимулятора он превратиться в ретардант.

шо это и як цэ по русски?
 
Пользователь сказал cпасибо:
gala-analitik (07.03.2011)
Старый 28.03.2009, 00:58   #5
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от розариум
И больше никто!! :( .... Я тоже несколько лет назад пользовалась гуматом калия (про чернозем не знала...) и особого эффекта не заметила. А какой должен быть эффект?! Если у меня плодородная почва, пользуюсь мин. и орган. удобрениями, борюсь с болезнями и вредителями, то и растения здоровы и жизнерадостны. Все таки действие гуматов напоминает плацебо эффект, ИМХО конечно. Почитав отзывы и рекомендации уже известного ЧепраковаА.В (тема "фундазол") я, вообще, решила пока не покупать. Но, Ваше мнение, ув Садовник, мне было интересно узнать. :)

но ведь гуматы не есть удобрение. это вещ-во используют только для ускорения укоренения черенков, рассады, и прочих свежевысаженных растений, дерев и кустей. больше( по крайней мере я не слышал) гуматы нигде не применяют. гумат получают путём обработки бурого угля едким натром.так что вполне безобидная штучка. Да, вспомил. раствором гумата натрия поливают черенки гвоздики(теплица) для скорейшего укоренения. слегка защелачивает почву. в растворе гумата натрия хорошо замачивать перед посадкой луковицы гиаинтов, нарциссов, гладиков и др луковичных. даёт 100% быстрое отрастание корней.
садовник вне форума  
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atyan (20.06.2012), desatka (09.11.2016), gala-analitik (07.03.2011), Irenyar (16.06.2015), Ph@ntom (08.01.2020), skifnk (13.03.2017), Елка (09.06.2015), крымчанка (10.01.2013), Нина (26.07.2013), пятница (28.03.2011), розариум (09.06.2016), Сaramel (18.05.2014)
Старый 28.03.2009, 01:02   #6
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от рыба


шо это и як цэ по русски?
вместо стимуляции задерживают развитие растений. осё: http://www.finam.ru/dictionary/wordf027 ... t.asp?n=15
садовник вне форума  
Старый 28.03.2009, 01:10   #7
рыба
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Гуматы

у нас это называют ингибитором.....
 
Старый 28.03.2009, 01:16   #8
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

а ингибитор это несколько другое: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BE%D1%80
садовник вне форума  
Старый 28.03.2009, 14:28   #9
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вот очень хорошая, на мой взгляд, статья-инструкция стосовно ГУМАТОВ: http://agroyug.ru/price/file/60.pdf

Цитата:
Гуматы натрия/калия
это природный стимулятор роста и развития растений, содержит 75-85 % калиевых и
натриевых солей гуминовых кислот. Применяется для:
- обработки семян одновременно с протравливанием;
- внесения в почву совместно с минеральными удобрениями сокращая их расход на 30-
40%;
- внекорневой обработки в период вегетации раз в 12-14 дней.
Преимущества гуматов по сравнению с другими препаратами
Прежде всего, гуматы являются весьма экономичной альтернативой всем видам
органических удобрений (перегной, компост, биогумус, сапропель, торф) и могут
применяться как самостоятельно в чистом виде и в виде комплексных минеральных
удобрений, так и в комплексе с традиционными органическими веществами, существенно
снижая их расход, повышая эффективность использования, улучшая качество получаемой
продукции. Гуминовые препараты также содержат аморфный кремнезем (SiO2), что делает
его доступным для растений и стимулирует обмен веществ в клетках.
Применение гуматов эффективно и в сочетании с минеральными удобрениями (N P K)
что позволяет вместе с оздоровлением почв добиваться как значительной экономии
минеральных удобрений (до 20-30%), так и существенно снижать использование
ядохимикатов и прочих прикормок, стимуляторов роста и.
Сферы и методы использования гуматов:
Применение гуминовых препаратов эффективно в:
- растениеводстве и зерноводстве. В этой сфере гуматы можно использовать стадийно (на
одной из стадий развития растений), но максимальный эффект достигается при
использовании на всех стадиях, в этом случае увеличение урожайности 20-40 %, при
минимальных затратах. Имеется три варианта обработки гуматами:
- замачивание или опрыскивание семян;
- внекорневая обработка (опрыскивание);
- корневая обработка.
- ж ивотноводстве. Уникальная способность гуминовых препаратов интенсифицировать
обменные процессы растительной клетки проявляется не менее эффективно на живых
организмах. Гуминовые вещества обладают широким спектром биологической
активности, оказывая непосредственное воздействие на обменные процессы в организме
животных и человека. В результате проведенных исследований накоплен обширный
материал, доказывающий, что использование гуматов приводит к ускорению роста
животных, снижению заболеваемости и падежа, повышению устойчивости организма к
неблагоприятным условиям среды, а также к токсинам в кормах.
Характеристики Гуматов:
- хорошо растворимы в воде с образованием небольших количеств взвеси минеральных
составляющих;
- легко усваиваются растениями;
- мобилизуют его иммунную систему;
- стимулируют развитие мощной корневой системы;
- способствует усиленному поступлению питательных веществ;
- интенсифицируют обменные процессы в растительной клетке, снижая содержание
Молоствов В.С. Гуматы, автореферат 1
molostvov@nm.ru" target="_blank, info@gomol.ru" target="_blank,
www.gumat7.narod.ru
нитратов в 2 раза;
- увеличивают содержание хлорофилла, витаминов, сахаров и других ценных веществ в
плодах (например, в пшенице – клейковины);
- стимулируют развитие всех почвенных микроорганизмов;
- способствуют интенсивному восстановлению/образованию гумуса в почвах, перегноях и
компостах;
- безвредны для животных и человека, не обладают аллергирующим, анафилактогенным,
тератогенным, эмбриотоксическим и канцерогенным свойствами.
Цели, достигаемые при использовании удобрений на основе гуматов:
- сокращение сроков вызревания на 10-12 дней;
- увеличение урожая на 20-40% (в зависимости от полноты использования гуматов);
- улучшение качества зерна и плодов (клейковины, стекловидности, количества сахаров,
витаминов);
- приобретение устойчивости к засухе и заморозкам;
- снижение кислотности почв и улучшение их структуры;
- связывание продуктов техногенного загрязнения и тем самым, повышение качества
(экологической чистоты) сельхозпродукции;
- экономия ядохимикатов на 10-15% и минеральных удобрений на 20-30%;
- повышение коэффициента использования минеральных удобрений на 20-30% (в
зависимости от вида удобрений) за счет их лучшего усвоения растениями;
Рекомендуемые нормы расхода гуматов:
зерновые (пшеница, рожь, овёс, ячмень и др.) - 2-5 кг/га
овощи (огурцы, томаты, перцы, баклажаны и др.) - 7-10кг/га
корнеплоды (картофель, свёкла, морковь и др) - 5-15 кг/га
ягоды (клубника, земляника, смородина и др) - 8-12 кг/га
технические культуры (хлопок, рапс и др) - 4-6 кг/га
фрукты ( яблоня, вишня, слива, цитрусовые) - 10-15 кг/га
бахчевые (арбузы, дыни) - 5-7 кг/га
Продукты на базе гуматов
- Г УМАТ-80 - содержит не менее 80% калиевых и натриевых солей гуминовых кислот.
Один килограмм гумата заменяет тонну перегноя или сто килограммов биогумуса;
- Г УМАТ+7 - содержит 60-65% гуматов и семь важнейших микроэлементов (Fe, Cu, Zn,
Mn, Mo, Co, B) в виде комплексных соединений с гуминовыми кислотами;
- Г УМЭЛ - плодобразователь, содержит 75-85% гуматов, повергнутых специальной
обработке, усиливающей их биологическую активность. Выполняет все функции гумата,
обеспечивая при этом целенаправленное воздействие на плодообразование;
- Б УЛЬБА - специальный препарат для картофеля. Содержит гумат, микроэлементные
добавки, активированную древесную золу и наполнитель.
- Г УМАТ-УНИВЕРСАЛ - жидкое концентрированное гуматизированное удобрение.
Наиболее полно подходит для внекорневой и корневой подкорми цветочных растений.
Содержит набор макро- и микроэлементов в сочетании с Гуматом;
Использование гуминовых препаратов при соблюдении рекомендаций гарантирует
высокий урожай и получение экологически чистой продукции!
садовник вне форума  
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atyan (20.06.2012), Deva28 (12.05.2016), gala-analitik (07.03.2011), Irenyar (16.06.2015), Merina (19.05.2011), nat_kol (12.03.2011), skifnk (13.03.2017), VikaV (07.11.2016), Богдана (30.03.2012), крымчанка (10.01.2013), н ю ш а (29.03.2014), пятница (28.03.2011), розариум (09.06.2016), Януш (07.02.2013)
Старый 28.03.2009, 17:13   #10
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Гуматы

Ув, Садовник, Ваша статья- инструкция скорее рекламная и информации, простите, ну совсем не несет.
На мой взгляд, вот очень интересные высказывания Чепракова А.В. по поводу гуматов:

"Гуминовые кислоты (они же гуматы).
Наверное, самый дешевый способ как-то воздействовать на растения.
Гуминовые кислоты - компоненты любого хорошенько перегнившего субстрата - перегноя, зрелого компоста, торфа, сапропеля, и т.п. Если это положить в бочку, залить водной щелочью (едким натром, содой, поташем, аммиаком и т.п.), а затем отфильтровать, то получится бурый раствор. При добавлении кислоты из этого раствора выпадают черно-бурые осадки, которые и носят собирательное название гуминовых кислот. Их собирают, сушат, растворяют в водной щелочи и предлагают на рынке (с добавлением удобрений или без) под разными названиями и большим треском по поводу чудодейственных свойств сей субстанции. Наладить производство такого эликсира может почти каждый, имея сложное современное оборудование типа: бочка железная, лопата совковая, сито обыкновенное и т.п.
С химической точки зрения ГК представляют собой смеси полимерных молекул огромного размера и совершенно неопределенного состава. Двух одинаковых гуминовых кислот не бывает. По этой причине серьезные исследования ГК практически невозможны, ибо заведомо невоспроизводимы. Образуются ГК в процессе глубокого разложения в основном растительных остатков микрофлорой почвы. Хорошие ГК, поэтому, сами по себе микробиологически стабильны, так как, грубо говоря, уже являются отбросами жизнедеятельности почвенных микроорганизмов.
Зачем нужны.
а) для улучшения структуры почвы. Но это имеет смысл только на очень плохих по составу почвах, бедных гумусом. Если почва и так хороша, то добавление в нее ГК подобно гуманитарной помощи пенсионера Сидорова Р.А.Абрамовичу на содержание Челси. Следует также признать, что если почва очень плоха, то сильно улучшить ее с помощью ГК не удастся - проще и эфективнее традиционные способы - добавление компоста, сидераты, и т.п.
б) ГК обладают способностью связывать ионы (это называется ионообменник). Таким образом ГК повышает усвояемость микро и макроэлементов растениями. Это хорошо, но по ряду причин небесспорно.
в) ГК связывает воду. В какой-то степени они являются био-аналогами известного и популярного ныне полиакриамидного геля. А значит, ГК улучшают влагоемкость почв. Но если почва уже хороша - см. п. а). Если очень плоха - см. п. а).

Перечисленные свойства ГК объективны и бесспорны, хотя совершенно не поддаются количественной оценке. Но ГК приписывают и другие свойства, например стимулирование прорастания семян, стимулирование роста растений. Все это вроде бы действительно присутствует, так как отрицать опыты нельзя. Труднее это объяснить. Бесспорно то, что внутрь растений ГК попадать не могут никак - молекулы огромны. Растение не может их расщеплять, микроорганизмы тоже, так как уже наигрались и бросили. Действие ГК может быть связано с тем, что огромные молекулы ГК связывают (грубо говоря, обволакивают) различные биоактивные вещества, например те же продукты жизнедеятельности микроорганизмов (ауксины и т.п.), а также микроэлементы. Все это может стимулировать, если только не будет потеряно в процессе извлечения ГК. Беда только в том, что все это весьма случайно и непостоянно, так как найти там эти вещества и измерить их концентрации почти невозможно.
Выводы:
1. можно пользоваться, скажем, для замачивания семян, если ничего лучше под руками нет.
2. так как все ГК-препараты совершенно разные, выберите себе по реальному опыту какой-нибудь один и им пользуйтесь. При переходе на другой, внешне похожий, достигнутый эффект сохранится вряд ли.
3. опрыскивать этим по листу практически наверняка совершенно бесполезно
4. это уж точно практически безвредно
5. больших эффектов не ожидайте"

*********
"К сожалению, часто встречаются утверждения, что сами гуминовые кислоты (гуматы) обладают всякой гормоноподобной активностью. Это - совершенно беспочвенное утверждение, не имеющее никаких научных доказательств. Для того, чтобы проявлять такую активность, гуматы должны сначала попасть внутрь растения. Но это не происходит. Гуматы - колоссальные полимерные молекулы, совершенно не нужные растению.
Поэтому - единственный способ объяснить влияние гуматных препаратов на стимулирование прорастания семян и некоторые подобные ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАБЛЮДАЕМЫЕ положительные эффекты - представить эти эффекты за счет действия захваченных реальных фитогормонов, которые были в том живом субстрате из которого и добыли гуматы. И, конечно же, ничего подобного не может быть во всяких синтетических эрзац-гуматах.
Добавлю еще, что на нашем рынке гуматами довольно часто называют просто щелочные или амиачные вытяжки из биогумуса, сапропеля и т.п. субстратов. В таких вытяжках еще очень много чего находится, кроме собственно солей гуминовых кислот. Вот уж там то точно есть продукты жизнедеятельности микроорганизмов, то есть те же фитогормоны.
ВЫВОД :
Гуминовые препараты (настоящие, природного происхождения) - это не шарлатанство. Это, как минимум, неплохие растворимые удобрения (в том случае, если в них добавили удобрения, что должно быть отражено на этикетке). Они оказывают заметное действие на прорастание семян, луковиц, клубней, и пр., хотя в этих случаях лучше все же использовать что-нибудь поэффективнее.
А проблема гуматов - в абсолютно беспардонной рекламе изобилующей баснями. Гуматы - абсолютный лидер по рекламному вранью из всех агрохимических препаратов."

*********
"Ни при каких обстоятельствах не писал, что гуминовые кислоты - вещь несерьезная. Очень серьезная. И занимаются ГК серьезные ученые и статьи пишут и даже книги.
Так вот именно я и постарался здесь ранее описать ДОКАЗАННЫЕ действия гуматов. То, что можно найти в научных статьях в авторитетных рецензируемых научных журналах, где невозможно рассуждать про влияние на иммунитет растений - редактор и рецензенты не пропустят. Там описаны корректные эксперименты с контролем и статистической обработкой результатов. Без рекламы.
Но с гуминовыми кислотами есть и принципиальная проблема. Поскольку они все разные, встает проблема невоспроизводимости результатов. Ученые поступают просто - покупают препараты ГК у надежных компаний, торгующих химреактивами, и затем в статье пишут - использована ГК фирмы такой-то, номер по каталогу такой-то. И никто никогда не говорит, что полученные результаты будут воспроизводиться с другими ГК. Собственно поэтому и статей про эффекты гуматов в научных журналах очень мало. "
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atyan (20.06.2012), desatka (09.11.2016), gala-analitik (07.03.2011), Irenyar (16.06.2015), Богдана (30.03.2012), Виола (25.07.2013), Евочка (25.11.2015), намир (11.04.2012), хомячок (03.06.2015), Януш (17.06.2013)
Старый 28.03.2009, 21:08   #11
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от розариум
Ув, Садовник, Ваша статья- инструкция скорее рекламная....
...

если честно , то не совсем понял Ваш наезд. ссылку на статью дал с одной единственной целью - разъяснить суть применения гуматов. кстати этот автореферат совершенно не расходится с с мыслями, высказанными avchepом( ник в вэбсаде).
садовник вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gala-analitik (07.03.2011), Merina (19.05.2011), Ph@ntom (08.01.2020), Януш (17.06.2013)
Старый 28.03.2009, 22:15   #12
vigorec
Местный
 
Аватар для vigorec
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Ужгород
Сообщений: 1,235
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 370 сообщениях
vigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant futurevigorec has a brilliant future
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от садовник
если честно , то не совсем понял Ваш наезд. ссылку на статью дал с одной единственной целью - разъяснить суть применения гуматов. кстати этот автореферат совершенно не расходится с с мыслями, высказанными avchepом( ник в вэбсаде).
Меня мучают смутные сомнения, что avchep и А.В.Чепраков -одно и тоже лицо.
vigorec вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
gala-analitik (07.03.2011)
Старый 28.03.2009, 22:34   #13
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от vigorec
Меня мучают смутные сомнения, что avchep и А.В.Чепраков -одно и тоже лицо.
Пусть не мучают, так и есть. Если знаешь имя и фамилию человека, то как-то по нику обращаться и называть не того, не очень....Правда,Виктор Петрович?!
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
gala-analitik (07.03.2011)
Старый 28.03.2009, 22:52   #14
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от садовник
если честно , то не совсем понял Ваш наезд. ссылку на статью дал с одной единственной целью - разъяснить суть применения гуматов. кстати этот автореферат совершенно не расходится с с мыслями, высказанными avchepом( ник в вэбсаде).
Обиделись, зря! Ну какой может быть наезд. Как там у А. Райкина: " Я вас уважаю, Вы меня уважаете- мы уважаемые люди". :)
Если серьезно, информации по применению гуматов много в интернете, но вот о результатах этих применений никто не пишет. Я конечно, остаюсь при своем мнении, что гуматы- плацебо, хуже не сделают, но и использовать их - результат сомнительный.
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
gala-analitik (07.03.2011)
Старый 28.03.2009, 23:20   #15
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от розариум
Если серьезно, информации по применению гуматов много в интернете, но вот о результатах этих применений никто не пишет.
о результатах применения гумата натрия читал лично, но давно. есть такой журнал "Цветоводство". вот в одном из номеров( в 80-е годы) было довольно большая статья о результатах применения гумата натрия на гвоздике в каком-то там совхозе , с таблицами и диаграмами. Результаты обнадёживали. почему этой статьи нет в сетитрдно сказать
сейчас, с появлением огромного количества современных окоренителей и регуляторов роста растений, гумат натрия и калия есть каменный век. но и списывать их со счетов тоже не следует. главное точно знать для чего нужны эти
весчества.
если выбирать гумат натрия в качестве укоренителя, то я ИМХО , предпочту гумат гетероуксину.
садовник вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irenyar (28.04.2016), Ph@ntom (08.01.2020), Нина (26.07.2013)
Старый 29.03.2009, 09:41   #16
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от садовник
если выбирать гумат натрия в качестве укоренителя, то я ИМХО , предпочту гумат гетероуксину.
Очень интерестно! Гумат натрия эффективнее чем корневин и гетероауксин?
Если гуматы очень отличаются у разных фирм-производителей, не подскажете какой фирмой пользуетесь. :)
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
Старый 29.03.2009, 22:37   #17
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от розариум
Очень интерестно! Гумат натрия эффективнее чем корневин и гетероауксин?
Если гуматы очень отличаются у разных фирм-производителей, не подскажете какой фирмой пользуетесь. :)
я не грил , что эффективней. для этого нада проводить эксперимент. просто с гуматом у меня лучше идёт приживаемость. я жеж специяльно в конце поставил. ИМХО.
а вот какой фирмы у меня гумат натрия это таки проблема..... использую запасы с прошлых времён. во время работы в б/саду мы получали гумат натрия, но вот от когог? он приходил в больших бумажных бочках. пока тему спонсировали гуматов было немерянно. а когда тему закрыли все вспомогательные средства подлежали ликвидации, гумат удалось отстоять. а поскольку всем остальным отделам он не пригодился, то решенно было передать эти
бочки на цветочно-декоративный участок. вот стех пор у меня кое что сохранилось.
садовник вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irenyar (16.06.2015), Ph@ntom (08.01.2020), Нина (26.07.2013)
Старый 29.03.2009, 23:00   #18
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Гуматы

Ага, понятно. Ваш гумат, наверно, гуматистей чем мой, поэтому Вы и довольны результатами. :) спасибо .
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
Старый 29.03.2009, 23:04   #19
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от розариум
Ага, понятно. Ваш гумат, наверно, гуматистей чем мой, поэтому Вы и довольны результатами. :) спасибо .
могу отсыпать чуток из совейских остаткоф.
садовник вне форума  
Старый 29.03.2009, 23:17   #20
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от садовник
могу отсыпать чуток из совейских остаткоф.
Тааак, все, надо ехать в Киев- мать городов наших!!! От подарочка не откажусь!!
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
Старый 13.05.2009, 15:10   #21
Edelka
Местный
 
Аватар для Edelka
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Горенка, Киевская обл
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 830
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 212 сообщениях
Edelka has much to be proud ofEdelka has much to be proud ofEdelka has much to be proud ofEdelka has much to be proud ofEdelka has much to be proud ofEdelka has much to be proud ofEdelka has much to be proud ofEdelka has much to be proud ofEdelka has much to be proud of
По умолчанию Re: Гуматы

а скажите плз а препарат гумисол -это что?
__________________
И я Лена
Edelka вне форума  
Старый 13.05.2009, 17:51   #22
розариум
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: запорожье
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 183 раз(а) в 77 сообщениях
розариум has a spectacular aura aboutрозариум has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от Edelka
а скажите плз а препарат гумисол -это что?
Могу предположить, что гумат и гумисол -это одно и тоже, но звучит красивше :) Вот появится садовник, а он специалист по гуматам, может и проконсультирует.
__________________
Меня зовут Елена.

Начните, если не получится, то останется опыт.
Если не начнете, потеряете время
розариум вне форума  
Старый 14.05.2009, 00:29   #23
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Гуматы

Цитата:
Сообщение от Edelka
а скажите плз а препарат гумисол -это что?
это вот что: http://www.agropolimer.ru/articles/gumisol.html .

а вы поиском пользоваться пробовали, простите....?
садовник вне форума  
Старый 13.11.2010, 12:39   #24
Ирина1976
Увлеченный
 
Аватар для Ирина1976
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Киевская область, Бориспольский район
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 68 раз(а) в 24 сообщениях
Ирина1976 will become famous soon enough
По умолчанию

Скажите, какие временные рамки внесения удобрений осенью? В частности гуматов?
Или где об этом развернуто почитать? Я не нашла...
Ирина1976 вне форума  
Старый 13.11.2010, 14:08   #25
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина1976 Посмотреть сообщение
Скажите, какие временные рамки внесения удобрений осенью? В частности гуматов?
Или где об этом развернуто почитать? Я не нашла...
ГУМАТЫ не есть УДОБРЕНИЯ!!!! это стимуляторы роста... и их вносят(полив и опрыскивание листьев) ТОЛЬКО КОГДА РАСТЕНИЕ РАСТЁТ!!!
садовник вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Irenyar (16.06.2015), skifnk (13.03.2017)
Старый 13.11.2010, 14:16   #26
Ирина1976
Увлеченный
 
Аватар для Ирина1976
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Киевская область, Бориспольский район
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 68 раз(а) в 24 сообщениях
Ирина1976 will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
ГУМАТЫ не есть УДОБРЕНИЯ!!!! это стимуляторы роста... и их вносят(полив и опрыскивание листьев) ТОЛЬКО КОГДА РАСТЕНИЕ РАСТЁТ!!!
У меня в инструкции к Гумату+7 написано,что осенью применяется в составе обильного полива для лучшей зимовки растений.
И для улучшения плодородия почвы это же средство советовали для приггтовления маточного раствора,а далее-для полива под дерево в садовом хозяйстве(я читала статьи о сомнениях в эффективности)...
Ирина1976 вне форума  
Старый 13.11.2010, 14:23   #27
садовник
Super Moderator
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
садовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond reputeсадовник has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина1976 Посмотреть сообщение
я читала статьи о сомнениях в эффективности)...
сомнения оправданны... сейчас польза от применения гуматов бу МИНИМАЛЬНА... оставьте гумат на весну лето, когда он действительно нужен... если у вас на участок завезенно достаточно земли(не песка) и применяется перепревший навоз или птичий помёт(перепревший) или органо-растительные компосты, то гуматом поливать для повышения плодородия - полный бред!
гуматы хороши ТОЛЬКО как помощь при укоренении саженцев(замачивание корневой системы), при черенковании(хотя корневин лучшЕе) и опрыскивания по листу для лучшей приживаемости саженца(рассады)... хотя и для этой цели уже созданны более действенные препараты(к примеру ВИВА,КЕНДАЛ,РАДИФАРМ) от ВАЛАГРО...
садовник вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atyan (20.06.2012), Dajana (13.11.2010), Irenyar (16.06.2015), skifnk (13.03.2017), Ирина1976 (13.11.2010)
Старый 28.03.2011, 01:46   #28
Ксана
Местный
 
Аватар для Ксана
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь
Сообщений: 3,262
Сказал(а) спасибо: 9,361
Поблагодарили 9,616 раз(а) в 1,912 сообщениях
Ксана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond repute
По умолчанию

Очень мне понравилось словосочетание гумифицированный компост. Хочу прикупить вместо удобрения. Пишут:"Биотерра - это высококачественное екологически-чистое органическое удобрение, изготавливаемое на основе 4 вида навоза: страусиного, конского, коровячего, свиного и органических отходов. Этот продукт широко используется в сельском хозяйстве, садоводстве, овощеводстве, а также имеет множество способов применения в ландшафтном дизайне, при выращивании саженцев. декоративных растений и газонов."
Кто-нибудь использовал это удобрение? Можно его добавить при посадке роз в 10 литровые горшки?
__________________
Відчути, Зрозуміти, Здійснити.
.................................................. ........... Johannes Itten


........С
віт змінюється, коли змінюємося ми... і повір - можливо все!!!
Майбутнє вже тут і зараз, але не всі ще розкрили серце, щоб побачити це.

Ксана вне форума  
Старый 28.03.2011, 09:17   #29
Farina
Местный
 
Аватар для Farina
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,327
Сказал(а) спасибо: 10,782
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 1,311 сообщениях
Farina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond reputeFarina has a reputation beyond repute
По умолчанию

Ксана, я его только купила, будем вместе экспериментировать, добавлять буду не более пол литра на большой горшок.
Farina вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Ксана (28.03.2011)
Старый 28.03.2011, 11:06   #30
Ксана
Местный
 
Аватар для Ксана
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь
Сообщений: 3,262
Сказал(а) спасибо: 9,361
Поблагодарили 9,616 раз(а) в 1,912 сообщениях
Ксана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond reputeКсана has a reputation beyond repute
По умолчанию

Лена, мы наверно одной дорогой ходим. Помню читала, что нельзя смешивать органические удобрения с минеральными. Как думаешь, это можно с Compo для роз?
__________________
Відчути, Зрозуміти, Здійснити.
.................................................. ........... Johannes Itten


........С
віт змінюється, коли змінюємося ми... і повір - можливо все!!!
Майбутнє вже тут і зараз, але не всі ще розкрили серце, щоб побачити це.

Ксана вне форума  
Закрытая тема

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot