06.10.2015, 18:59 | #1081 |
Местный
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 2,685
Поблагодарили 6,755 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
А зачем осенью копать?Какова стратегическая цель действия?
__________________
Моё хозяйство https://picasaweb.google.com/1103027...516562/DropBox |
06.10.2015, 19:22 | #1083 |
Местный
Регистрация: 31.07.2013
Адрес: Киев, Борщаговка, Ворзель
Сообщений: 2,667
Сказал(а) спасибо: 3,939
Поблагодарили 12,625 раз(а) в 2,574 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Подскажите пожалуйста: рядом со мной озерцо заиленое (сильно заиленое, ила мне по колена). За лето очень обмелело. Можно набрать ила. Куда и как его можно с толком применить? Почва - средний и тяжелый суглинок
__________________
Алёна Не спешите следовать за толпой — она может оказаться похоронной процессией... |
06.10.2015, 20:20 | #1084 |
Местный
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,072
Сказал(а) спасибо: 6,477
Поблагодарили 5,538 раз(а) в 1,357 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Сосед завез такого ила себе на участок. При высыхании земля стала шо тот асфальт!
Тоже тяжелый суглинок. Может как-то и можно его использовать, с добавками или еще как....
__________________
Новые растения в моем обменнике http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=15639&page=4 |
Пользователь сказал cпасибо: | Сека (06.10.2015) |
09.10.2015, 10:21 | #1086 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
|
09.10.2015, 17:52 | #1087 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Ще трохи про черв'яківhttp://www.unian.ua/science/1108125-...hervyakiv.html
|
Пользователь сказал cпасибо: | yuzhanin (12.10.2015) |
09.10.2015, 20:13 | #1088 |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Спасибо за статью. Всегда отдаю должное этим бесплатным труженикам. Но в статье не верно написано, что листьев не едят животные. Наши овцы едят листья большинства деревьев и кустарников вклая грецкий орех. Кроме этого листья хоршо перерабатывают грибы и микроорганизмы.
|
10.10.2015, 07:57 | #1089 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
---------- Post added at 07:57 ---------- Previous post was at 07:41 ---------- Пробуйте на ограниченом участке, увидите результат в первый год и нам раскажите. Способ применения произвольный положите просто поверх почвы слоем сантиметров 5,лучше с осени. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Almargo (10.10.2015) |
10.10.2015, 10:52 | #1090 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Ну, если бы я лопату только по телевизору видел, то может быть и поверил в эту байку. А так, при конкретном копании ясно вижу, что на перекопанных участках влага проходит гораздо глубже, чем на неперекопанных.
Хотя на полях часто вижу в низинах стоит вода и не впитывается. Там точно почва утрамбована тракторами при вспашке и других земляных работах. ---------- Post added at 10:52 ---------- Previous post was at 10:49 ---------- Я не ставлю задачу по тотальному и пожизненному искоренению сорняков. Просто содержу в чистоте приствольные круги и грядки. |
11.10.2015, 19:48 | #1091 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
1. Помилкове твердження - залежить від структури грунту _ результати експерименту ( з особистої практики): на ділянку 3 на 5 метрів приблизно протягом 20 хвилин вилив біля 7 кубів води ( так, просто вирішив переконатись скільки потрібно для повного "затоплення") (є інфа , що повне затоплення найкращий метод утопити личинок травенвого хруща- вирішено перевірити)- місцями вода застоювалась- після 7 кубів - вилив ще білядвох кубів- нарешті затопив ... На три - чотири хвилини. ( рузальтат - на травневого хруща може подіяло - знайшов " чорних")- ділянка не копана 7 років ((()))) хомяки, миші, кроти поробили норів внизу ; червяки посередины, корені сидератів зверху - грунт весь в дирах, не перекопаний 2. З СереньоЇ школи :-тиск шин трактора менше від підошви взуття ( вчыіь курс школи заново) А в низинах вода стоїть не тому що трактор, а тому що при перекопці " сруктуризація" землі порушується . А ті нові "дири" в грунті швидко замулюються під час дощу. Последний раз редактировалось Васька; 12.10.2015 в 00:00. |
|
11.10.2015, 21:08 | #1092 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Дарю ссылки для повышения уровня знаний по почвам. Выбирайте любую. Ключевое слово - подошва плужная https://www.google.com/search?q=%D1%...88%D0%B2%D0%B0 ---------- Post added at 21:08 ---------- Previous post was at 21:01 ---------- Червяков много, кротов-хомяков нет и в помине. Не водятся в наших краях. Мыши на лето уходят в поля. Заливать водой участок нет необходимости, так как хрущей тоже нет. |
|
11.10.2015, 21:55 | #1093 |
Новичок
Регистрация: 16.07.2011
Адрес: Николаевская обл
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 57 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Согласен с Инженерром. Уплотняют трактора почву, особенно если проехали по влажной земле. В балке проехал трактор, когда косил сено, и по прошествии двух лет при сухой почве я с трудом туда кол забиваю.
__________________
Будь добр к Земле. Делись своими знаниями - это путь к бессмертию. Лучший отдых - это смена форм труда. |
11.10.2015, 22:45 | #1094 | ||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Качество овощей и фруктов напрямую зависит от технологий, которые применялись при их выращивании. Если зашла речь об открытом\закрытом грунте, то конечно, в закрытом грунте качество (нисколько не количество!) хуже, чем в открытом. Это отчётливо видно при биохимическом анализе плодов, которые проводились и проводятся в институтах. Я видел эти данные воочию и с уверенностью говорю: основные показатели содержания хозяйственно ценных веществ (белки, углеводы, жиры, витамины, карбоновые кислоты, эфирные масла, микроэлементы) в тепличной продукции были на треть меньше, чем из открытого грунта. Казалось бы, почему? Ответ весьма прост и незатейлив... В теплице нарушается равновесие между фотосинтезом и дыханием растения, то есть между синтезом хозяйственно ценных соединений плодов и их распадом. Происходит это потому, что в теплице хуже выражены суточные колебания температуры и общая температура в тепличных условиях выше оптимальной. А летом в теплице просто пекло, какая бы система вентиляции не была (если вообще имеется). Ещё в 70-х годах прошлого столетия агрономом-исследователем Станковым Н.З. было установлено, что оптимальной температурой для фотосинтеза есть диапазон 12-19 градусов ночью и 20-25 градусов днём на фоне хорошего увлажнения грунта. В теплицах едва-ли можно достичь таких показателей, поэтому процессы дыхания (распада) превалируют над процессом фотосинтеза. Но это ещё не все... Если продукция выращена в парниках, то солнечный свет, проникая через плёнку, теряет часть своего полезного спектра и интенсивность, снижая тем самым коэффициент фотосинтеза. Конечно, масса плодов из теплиц\парников больше, чем из открытого грунта, как и общая урожайность, именно из-за того, что растение не запасает, а тратит питательные вещества на создание большого размера плода за счёт расщепления полезных для человека веществ. Казалось бы, в теплицах\парниках можно применить удобрения в больших количествах и компенсировать распад хозяйственно полезных веществ на процесс дыхания, но, увы, не получится. Вышеупомянутым учёным Станковым Н.З. так же было установлено, что повышенный уровень углекислого газа в воздушной прикорневой зоне и зоне роста всасывающих корешков, в следствии разложения органических удобрений внесённых в почву теплиц при постоянно повышенных температурах, депрессирует поглощение растением нитратного и аммиачного азота, а так же фосфатов. Что не только является лимитирующим фактором урожайности, но и резко снижает качественные характеристики полученного урожая. Я лично не раз дегустировал помидоры и огурцы выращенные в закрытом и открытом грунте. Из закрытого грунта безвкусные овощи, по сравнению с "открытогрунтовыми". Условия открытого грунта не позволяют выращивать огромные плоды и защищать от болезней, но вкус и аромат гораздо приятней, как и намного выше питательность. Микроклимат в теплицах, кстати, сделать идеальным крайне затруднительно, потому что теплица будет разогреваться сверх меры из-за парникового эффекта. Достичь оптимального микроклимата можно, пожалуй, только в специальных закрытых комплексах типа "климатотроны". Но такие сооружения запредельно дорогие. Что такое "кислотные дожди" не могу понять уже очень долго. Термина такого нет, явления такого никем не описано, исследований никто не проводил. Если бы с неба действительно падали капли кислоты, то это привело бы к экологической катастрофе, а приводит всегда к паре заболевших кустов огурцов у дачников. Наверное, эти загадочные дожди такой же миф, как то, что все минеральные удобрения страшный яд и сплошные нитраты, а фекалии и органическое земледелие спасение и великое благо.] Цитата:
Есть желающие провести такой маленький эксперимент и убедиться, что давление от трактора меньше чем от подошвы???
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. Последний раз редактировалось Васька; 12.10.2015 в 00:03. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Вера (11.10.2015), Картофаныч (27.10.2015) |
12.10.2015, 00:26 | #1095 |
Местный
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 841
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,364 раз(а) в 532 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Вы как-то зациклились на фекалиях в орг земледелии. Органическое земледелие включает в себя ряд обязательных принципов, и фекалии туда не входят
__________________
Я - Зоя |
12.10.2015, 01:07 | #1096 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Сия проблема давно известна: Цитата:
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.10.2015, 01:31 | #1097 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
|
|
12.10.2015, 01:40 | #1098 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Внимательно прочитайте ссылку, которую я давала: Цитата:
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | yuzhanin (12.10.2015) |
12.10.2015, 08:32 | #1099 | |||
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
---------- Post added at 07:22 ---------- Previous post was at 07:15 ---------- Не может растениние вообще жить при таких условиях. ---------- Post added at 07:42 ---------- Previous post was at 07:22 ---------- Цитата:
---------- Post added at 07:51 ---------- Previous post was at 07:42 ---------- Цитата:
---------- Post added at 08:24 ---------- Previous post was at 07:51 ---------- В этом и есть причина ваших оторваных от реалий высказыванй, что Вы видите теплицу именно такой и ссылаетесь на труды 70 годов прошлого века. В сегодняшних (даже фермерских) теплицах достаточная вентилция, применение затеняющих сеток, испарительное охлаждение за счет туманообразующих установок, наличие органики для образовая со2 и.т.д. Используя все это можно достичь в теплице в жару более низких температур чем в открытом грунте. ---------- Post added at 08:32 ---------- Previous post was at 08:24 ---------- И термин есть и проблемы есть причем очень серьезные. В сети есть мног информации читайте и все поймете. |
|||
12.10.2015, 10:18 | #1100 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
---------- Post added at 10:18 ---------- Previous post was at 10:13 ---------- Выхлопные газы смешиваются с дождём и получается азотная кислота. Почему тогда вокруг больших городов не гибнут сады и леса? Что-то не сходится. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Agroprofiler (12.10.2015) |
12.10.2015, 10:29 | #1101 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
А леса и сады таки гибнут..... И последствия "кислотного дождя" я видела лично, увы.....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
12.10.2015, 11:57 | #1102 | |
Местный
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: черкассы
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 2,685
Поблагодарили 6,755 раз(а) в 1,446 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Ещё как гибнут! И не только сады и леса, поля тоже. Особенно там, куда это техногенное пятно оседает.
---------- Post added at 11:57 ---------- Previous post was at 11:26 ---------- Цитата:
А в этом году в картофельной делянке не копал вообще! Хватило остатков мульчи с прошлого сезона, для того, чтобы перезимовавшая под ними почва к моменту посадки была рассыпчатой и рыхлой. Даже жалко топтать было, пришлось всё отставлять и быстро сооружать технологические трапики, с них и работал.
__________________
Моё хозяйство https://picasaweb.google.com/1103027...516562/DropBox |
|
Пользователь сказал cпасибо: | yuzhanin (12.10.2015) |
12.10.2015, 12:00 | #1103 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,673
Сказал(а) спасибо: 2,355
Поблагодарили 84,009 раз(а) в 26,371 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
А для чего перепахивать весною вспаханное с осени?!
Это ж осознанное иссушение почвы, сухое вниз-мокрое на сонцэ... |
12.10.2015, 12:16 | #1104 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Присматривайтесь к растениям и творите, а не делайте из теплицы нарицательное. ---------- Post added at 12:16 ---------- Previous post was at 12:05 ---------- А у Вас, что стационарных тропинок нет? |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Медведь (12.10.2015) |
12.10.2015, 12:22 | #1105 | ||||
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 235 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
И тем не менее живёт. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Говорят ещё, что огурцы-помидоры как трава, потому что они голландские. Пробовал одновременно огурец Амур F1 из теплицы и из открытого грунта (свой), то из теплицы был на вкус как трава, а выращенный мною был изумительный по вкусу и аромату. В засолке, кстати, тепличный Амур не стал вкуснее. Никогда не читаю информацию из "сети". Одна брехня и коммерция. Читаю научные труды, монографии, научную периодику и там нет обсуждения этой проблемы. Конечно, она может и есть в Китае, но я живу относительно недалеко от крупных промышленных предприятий на юге Украины и за сколько лет ни разу не видел последствий кислотных дождей.
__________________
Агрономия - это на 20% знания и на 80% методы Шерлока Холмса. |
||||
12.10.2015, 12:53 | #1106 | |||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
А если провести своевременную позднеосеннюю перекопку/вспашку, то бОльшая часть зимующих в почве личинок/куколок вредителей при обороте пласта за зиму погибнет! Комковатая структура перекопанной поверхности почвы лучше задерживает зимние осадки. И промерзает на бОльшую глубину (что для огорода есть "+", а для сада "-")! И всегда надо действовать и давать рекомендации, исходя из конкретных условий! Типа почвы на участке, погодных условий, количества осадков, назначения и т. д. и т. п...... Нет универсальных рецептов! И нечего "копья ломать", не зная конкретной специфики! ---------- Post added at 12:53 ---------- Previous post was at 12:22 ---------- Цитата:
Кислотные осадки имеют ведь не только техногенное происхождение. Они были всегда! Просто в последние десятилетия увеличился вклад искусственных источников. При извержениях вулканов преобладает оксид серы. Можете сказать, что далеко? Ну так во время грозовых разрядов в атмосфере образуется оксид азота! Цитата:
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|||
Пользователь сказал cпасибо: | yuzhanin (12.10.2015) |
12.10.2015, 13:08 | #1107 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Эээ, а кто тут у нас перекапывает весной?
---------- Post added at 13:08 ---------- Previous post was at 13:05 ---------- Когда перекопанная почва наберёт больше влаги, чем неперекопанная, то она промёрзнет на гораздо меньшую глубину. |
Пользователь сказал cпасибо: | yuzhanin (12.10.2015) |
12.10.2015, 13:42 | #1108 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Одесская обл. Переехал в Киевскую Васильковскийр-н
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 495 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Цитата:
Могу высказаться,что сорняки это сидераты на шару. Главное их контролировать и не дать им переступить порог вредоносности. |
|
12.10.2015, 16:09 | #1110 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Органическое земледелие и природный огород
Язычник! Вы точно горожанин!
Цитата:
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | yuzhanin (12.10.2015) |
Социальные закладки |
Метки |
грядка, соломенный блок |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Огород на подоконнике | Анна Яворская | Огород | 520 | 28.01.2021 10:32 |
Наш забавный огород | zefirka | Огород | 67 | 15.11.2019 20:17 |
Декоративный огород | Мелисса | Огород | 166 | 09.03.2017 16:32 |
Тень и огород, что можно посадить? | дачница светлана | Огород | 68 | 26.05.2016 06:29 |
Французский огород | ksanaana | Видео мастер-классы | 0 | 17.10.2011 10:07 |