Живая изгородь

[lusa]

Ларисочка, писала о виргинских. есть и скальный Скайрокет, метра 2, его тоже не связывала. в растрепанности пока не замечен (т-т-т))) возможно, имеет место, что у нас снега меньше.

[InSAn]

Сообщение от larissa

У меня лично- длинная изгородь из Брабанта. Стрижка занимает максимум 1 час при наличии электрических инструментов и две подкормки в году.

Я помню фотку Вашей изгороди. И даже сегодня просматривал несколько раз
А весной туи не выгорают?

Кстати, многие советуют Колумну. Но не понимаю, почему наши профи предпочитают Брабант?

---------- Post added at 11:05 ---------- Previous post was at 11:02 ----------

Сообщение от larissa

Если взрослый экз скального не связать на зиму- то весной получим не " вертикаль", а растрепанное создание в невыразительной внешностью)))

А если не скальный, а обычный? Например, Hibernica?

[lusa]

Сообщение от InSAn

А если не скальный, а обычный? Например, Hibernica?

Лариса, возможно, дополнит о каких-то подводных камнях, исходя из своего обширнейшего опыта) мне Hibernica оочень нравится, особенно во взрослом возрасте, когда добавляется графичность, типа как скальная порода.) и на каждом деревце свой рисунок.

единственное, что хочу заметить. видела очень взрослые экземпляры, они широкие и объемные. т.е. надо хорошо продумать расстояние между растениями при посадке. а так можно представить, что ЖИ из Хиберники будет смотреться где-то так.

[larissa]

Сообщение от lusa

Ларисочка, писала о виргинских. есть и скальный Скайрокет, метра 2, его тоже не связывала. в растрепанности пока не замечен (т-т-т))) возможно, имеет место, что у нас снега меньше.

Наверно еще просто время не пришло))) И серьезно- разваливание начинается при обределенной длинны веток. И тут главное - не количество снега- иногда одного снегопада предостаточно, а продолжительность его лежания. Если выпал- растаял- ветки более-менее выдерживают вертикальное положение, если лежит некоторое время на ветках- все- получаем результат.

[lusa]

вот сейчас подумала... и вспомнила. да, весной 2013 заметила, что раньше ветки более плотно на Скайрокете в стволу прилегали, он был более компактным, что ли... спасибо!)

вот, нашла взрослый Хибернику, на 3-м фото он выше дома. даже не знаю сколько ему там лет, лет 25, наверное...) у нас по дороге на дачу в селе есть взрослые Хиберники, те больше вширь пошли, диаметр кроны метра 1,5 точно.

[larissa]

Сообщение от InSAn

А весной туи не выгорают?

если использовать осенью удобрение с высоким содержанием магния- это почти не заметно. Т.е. легкое изменение цвета есть- но оно проходит буквально за пару недель, и практически не заметно.

Кстати, многие советуют Колумну.

это хто такой умный советчик?))) продавец?)))

Но не понимаю, почему наши профи предпочитают Брабант?

Андрей, все зависит от цели, которую преследует тот или иной советчик)) я всегда советую с точки зрения рационального решения для выполнения определенной задачи с перспективой развития. Все познается в сравнении))) ща, сгоняю покажу наглядные фото

А если не скальный, а обычный? Например, Hibernica?

можно, в принципе он " стену" держит. Но подправлять/стричь тоже надо)))хотя реже, чем Брабант. Я его стараюсь не использовать по причине его колючести... я не знаю ни одного человека, который бы получал удовольствие от его стрижки))) плюс, практически у всех- от уколов будет аллергия... Как отдельные экземпляры, где-то под забором в композиции, где не надо иметь к нему прямой доступ- да, в местах с другой смысловой нагрузкой- нет.

[InSAn]

Сообщение от larissa

это хто такой умный советчик?))) продавец?)))

И да, и нет - видел как и статьи (не на сайтах продавцов), так и у продавцов (хотя цена у них что на Брабант, что на Колумну - одинакова).

Сообщение от larissa

Андрей, все зависит от цели, которую преследует тот или иной советчик

Сообщение от larissa

Все познается в сравнении))) ща, сгоняю покажу наглядные фото

Буду премного благодарен. Но, наберусь наглости и попрошу прокомментировать то, что будет на фото

Сообщение от larissa

Я его стараюсь не использовать по причине его колючести... я не знаю ни одного человека, который бы получал удовольствие от его стрижки))) плюс, практически у всех- от уколов будет аллергия... Как отдельные экземпляры, где-то под забором в композиции, где не надо иметь к нему прямой доступ- да, в местах с другой смысловой нагрузкой- нет.

Ага, тогда понятно...

Лариса, а если бы сейчас пришлось бы делать вечнозеленую изгородь - опять бы выбрали Брабант?

[Марлена]

Андрей, чем плох Брабант? При регулярной стрижке, такие изгороди аккуратны и с плотной хвоей.

[InSAn]

Сообщение от Марлена

Андрей, чем плох Брабант? При регулярной стрижке, такие изгороди аккуратны и с плотной хвоей.

Да вроде как ничем... Не считая итоговой высоты до 10 метров :)

PS: А в чем интерес продавцов в Колумне? Почему ее навязывают?

[larissa]

Сообщение от InSAn

И да, и нет - видел как и статьи (не на сайтах продавцов), так и у продавцов (хотя цена у них что на Брабант, что на Колумну - одинакова).

Колумна, сорт достаточно новый. И все что пишут и советуют- это лишь перевод с польских питомников сайтов Разница заключается только в том... что там этот сорт используют тоже редко, и совершенно для других целей. А чтобы это знать- надо прежде всего видеть такого рода посадки вживую... а не видеть " маточники"))) разница большая.

Буду премного благодарен. Но, наберусь наглости и попрошу прокомментировать то, что будет на фото

Без комментов смысла нет показывать. Это само собой разумеется)))

это отдельные экземпляры после той самой формирующей обрезки. Почему показываю- форма и соответственно нарастание. Это главное. Мы же идем рационально))) Глядя на эту форму, можно легко увидеть, как будет происходить " заполнение. А если вспомнить что такое " достаточное корневое пространство"- то вообще все становится на свои места. Почему достаточное корневое пространство очень сильный аргумент. Когда создается живая изгородь- она создается на очень долгий период времени. А значит данное растение должно быть обеспечено всем необходимым на перспективу. В противном- лысый низ через 6-7 лет. Или вечные подкормки и полив. Я могу с полной ответсвенностью сказать, что никакого отношения вид стрижки к такому роду оголения не имеет. Я уверяю, что при правильном шаге посадке при стрижке строго вертикально ничего не опадает))) даже через 15 лет... и освещение тут до лампочки))). Почему акцентирую внимание на этом- шаг при посадке Брабанта минимум 900-1000. 1200 идеал. Для Колумны максимум 800. А корневая система в объеме одинакова. Это причина- один.
Причина два- строение кроны- расположение хвои. Промахнуться при стрижке на Брабанте практически не возможно ( попасть на старую древесину). Но а если даже... то такая проплешина зарастает ровно за пару месяцев. Прирост вертикальный- 30-35 см, боковой- 15-18см. При укорачивании только верха- 20-25 см. Чего не скажешь о Колумне... Легкая спираль при расположении хвои- это всегда дополнительное время и навыки. И зарастать такая " дыра" будет два сезона((( Прирост боковой 10 см... вертикальный 20см. Ко всему, эта туя имеет ярко выраженную вертикальную форму. И обрезка сверху- всегда приводит к распаданию кроны. Фото потом ниже. Ее , конечно, можно связать... но тогда это опять приведет к дополнительному времени " заполнения", и дополнительным трудозатратам. И в итоге мы возвращаемся к тому же слову " стрижка"))) ее отменить через какое-то время не получится. Все что пишут в рекламе- это лишь частичная правда, которая имеет место быть лишь первые 4-5 лет.

есть еще другие причины- почему. Но я сказала о главных.
вот сравнение- посадка практически в одно время))) уход одинаковый))) саженцы одного возраста))) только картинка в итоге разная

Лариса, а если бы сейчас пришлось бы делать вечнозеленую изгородь - опять бы выбрали Брабант?

ну начнем с того, что " делание вечнозеленых изгородей" не новое и вечное))) и используются такие посадки почти на каждом участке, последние лет 15))) Да, я и на сегодня, если цель получить " красивую круглогодичную зеленую ровную стену в таких габитусах длинной более 2х метров использую Брабант. При высоте 1800 метров- Смарагд, Колумну . При условии обезглавления на высоте 1400. Но тоже, далеко не всегда- все зависит от картинки " за бортом")))

---------- Post added at 14:27 ---------- Previous post was at 14:23 ----------

Сообщение от InSAn

Да вроде как ничем... Не считая итоговой высоты до 10 метров :)

PS: А в чем интерес продавцов в Колумне? Почему ее навязывают?

Андрей, так они все, и Колумна в том числе- 10 метров))) все надо стричь- это априори.
интерес простой- у поляков она очень дешевая, или заложили посадки не задумавшись, почему поляки так эту тую рекламировали))) а теперь надо это куда-то девать))) Нормальный ЛД ее в такого рода изгородь не посадит))) этот сорт проигрывает Брабанту...

[InSAn]

Теперь понятно. Большое человеческое спасибо!

А когда верхушки Брабанта начинать нужно обрезать?

[larissa]

Сообщение от InSAn

Теперь понятно. Большое человеческое спасибо!

А когда верхушки Брабанта начинать нужно обрезать?

Андрей, для начала человеческий совет- берите Брабант до 1.2. Это если наши саженцы. Выше даже дешево брать нет смысла. Их не формируют. Потом " зелень" будете пару лет восстанавливать. Если есть возможность- польские , а еще лучше Венгрия. Эти можно брать и выше.
когда резать- покажите фото экз. скажу. Общего правила- нет. Это если все делать по уму.

[InSAn]

Сообщение от larissa

Андрей, для начала человеческий совет- берите Брабант до 1.2.
...
Если есть возможность- польские , а еще лучше Венгрия.

Может, еще и подскажете, где брать (можно в личку)?

[larissa]

Сообщение от InSAn

Может, еще и подскажете, где брать (можно в личку)?

Андрей, самое надежное- с ЗКС Польша. Но- это дороже, чем весна с комом ОКС. Все зависит от материальной составляющей.

[Tzarus]

Пожалуйста, поделитесь, у кого есть, или куплю недорого саженцы растений, кустов колючих – декоративных и плодовых – думал использовать шиповник, розовые или родственные кусты, барбарис и.д.
Буду рад и совету, какие растения в данном случае применить, когда их высаживать.
Ситуация такая – задумал огород обнести невысокой рабицей, посадить кустики около этой сетки вдоль забора из этой рабицы, чтоб и свой взгляд радовал, и от чужих скрывал, от диких людей и животных со стороны леса. Чтоб со временем мои колючие кусты поглотили рабицу и образовали зеленую колючую стенку около 2х метров высоту- можно ниже, а если она будет плодоносить чем-то полезным, или красивым, будет вообще идеально. Но так как этой стенки планируется около 160 метров, вот и попросил помощи, может у кого есть излишки или недорого, ближе к символической цене.
Хутор расположен в Житомирской области, близко к Киеву.
Заранее благодарю

[Птица]

Не сажайте шиповник. 160 погонных метров поросли, это очень много. Вы не справитесь. Да и огород будет засорять.

[Tzarus]

Сообщение от Птица

Не сажайте шиповник. 160 погонных метров поросли, это очень много. Вы не справитесь. Да и огород будет засорять.

Благодарю Вас за совет. По Вашему мнению - не стоит сажать именно шиповник? или такое количество шиповника? или в принципе столько кустов? Посоветуйте, что тогда высаживать?
Конечно, не хочется ВСЕ свое время проводить в уходе за этой порослью, а потом и в борьбе с ней

[Птица]

Сообщение от Tzarus

По Вашему мнению - не стоит сажать именно шиповник?

Да, именно шиповник. Он дает большое количество корневой поросли. Замучаетесь удалять.
Вы не рассматривали боярышник как вариант? Его чаще всего используют для создания непроходимой изгороди.

[Irenyar]

У нас у соседей участок заброшенный, был, видемо. когда-то один кустик шиповника, сейчас там стена колючая на все 6 соток.

[Tzarus]

Сообщение от Птица

Да, именно шиповник. Он дает большое количество корневой поросли. Замучаетесь удалять.
Вы не рассматривали боярышник как вариант? Его чаще всего используют для создания непроходимой изгороди.

почитал о боярышнике, интересное растение!
хорошая идея, хоть и придется его подрезать и формировать.
правда, не видел его живьем.
Также о нем написано, что нежелательно его коротко стричь (он будет страдать, если его обрезать на 170-180 см). и нужно обеспечить полив и рыхление почвы - Схема посадки около 50 см. Нужно очень много саженцев и заботы.

[Птица]

Почитайте тему Живая изгородь. Может быть, что-то из опыта форумчан Вам пригодится.

[Оксаночка]

боярышник всем хорош, но уж очень медленно растет.

[Tzarus]

Сообщение от Птица

Почитайте тему Живая изгородь. Может быть, что-то из опыта форумчан Вам пригодится.

благодарю! полезная тема. и объемная)) буду читать, может быть подберу под свои вводные по забору из кустов:
- непроходимость (т.е. эти кусты со временем поглотят и "перемелют" заборчик из рабицы
- практичность, а именно отсутствие необходимости постоянного ухода(подрезка, полив, удобрение, рыхление, обработка химией, лечение, удаление из почвы лишних побегов и т.д.), это для меня важнее, чем декоративность и польза
- высота до 2х метров, оптимально 150-180 см
- бюджет (забора 160 метров), желательно совсем недорого найти или если у кого есть излишки саженцев от своих растений, буду рад получить или обменять на что-либо

[утя]

Может разнесете "колючий" и "красивый" в пространстве и времени?)
Засадите красотой и по верху обычную колючку-проволоку.
Иначе, будет как мой муж выражается "камера пыток", когда его мой розарий
возле себя тормозит.
Реально, возле колючестей трудно будет работать и за ней же ухаживать.

[Tzarus]

Сообщение от утя

Может разнесете "колючий" и "красивый" в пространстве и времени?)...

так уже вроде определился - практичность на первом месте - непроходимость. Наверное, во многих селах схема расположения участков с домом и огородом подобная, участки прямоугольной вытянутой формы и отходят от улицы перпендикулярно. Дальние от дороги 60-70 метров участка - это место используемое под огород, решено было загородить. Хутор в глухомани, и в конце огородов лес поднимается, стариков-соседей уже не хватает на огороды - там вполне себе кабанчики бегают непуганые, и не хочется с ними делить свой урожай. но с другой стороны, и просто на квадрат с рабицей и колючей проволокой посреди живописно заросшего поля смотреть не хочется.

[утя]

Да нет))) На рабицу и под нее красотень всяческую сажаете. А поверху колючка, вплетенная в красотень. Сюрприз для незванных гостей. Ее не видно, но чувствительно))) и меседж однозначный: хозяин человек решительный.

[Almargo]

кизильник дает хорошую изгородь

[утя]

Высота и цена.

[Tzarus]

Сообщение от утя

Да нет))) На рабицу и под нее красотень всяческую сажаете. А поверху колючка, вплетенная в красотень. Сюрприз для незванных гостей. Ее не видно, но чувствительно))) и меседж однозначный: хозяин человек решительный.

у меня хороший хутор, и люди с хорошей генетической памятью, несмотря на провалы . вопрос только в зверских животных, и внезапно проснувшихся зомби. Поэтому, за все ваши умные советы вас очень благодарю и их записываю, что к чему. Приму с благодарностью от большого открытого сердца любую подходящую "колючку")). На обмен могу предложить только деревянные пиломатериалы

[desatka]

Посмотрите информацию по ругозам. Купить можно пару кустов и начеренковать. Про поросль не знаю.

У нас в селе для границ используют терен, колючий

посчитала количество кустов для такой длинны, получилось около 230.