23.09.2016, 11:45 | #2731 |
Увлеченный
Регистрация: 25.07.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 2,165
Поблагодарили 607 раз(а) в 174 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Д. день Прошу помочь подобрать розы для посадки возле парадной стены дома: полоска - длиной 6 метров, шириной 70-80 см. И чтобы можно было ходить, рядом по всей длине дорожка. Чтобы кусты были компактные,цветущие в течении всего сезона и желательно самоочищающиеся. Дом светло-оранжевого цвета. Цвет роз для посадки прошу посоветовать,не знаю какой будет смотреться на фоне стены дома. Лично мне, нравятся розовые цвета, но будут ли они смотреться на этой стене? Есть и другие небольшие места для посадки. Заранее благодарю за совет. С уважением Татьяна.
|
23.09.2016, 14:00 | #2732 |
Местный
Регистрация: 13.06.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 991
Сказал(а) спасибо: 3,928
Поблагодарили 4,479 раз(а) в 808 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Купленная для приятельницы Августа Луизи имела просто фурор на улице! Но я становлюсь балуваной Галей. Ну не нравится ее очень быстрое увядание. А этот цвет... Но цветы в пике роспуска потрясающие! С лавандой поигрась еще. Мне Таня-Шерка подарила лаванду с очень темными сочными цветами. Наверно я хочу все такие, это в подсознании.
Спасибо огромное Лариса за советы по розам.. Розы хочется длительного цветения. Это единственный участок мимо которого постоянно ходит муж, поэтому по цвету розы должны быть яркими, сочными. Джет Сет ему не нравится, очень не нравится. Просит пересадить. Бледная мол. От Августы не откажется, нравится очень ему. Цветок крупный или шапками. Чтоб издали видно очкарикам. Запах не принципиален.
__________________
Я Гала Последний раз редактировалось Demiga; 23.09.2016 в 14:28. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.09.2016, 10:00 | #2733 | |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Цитата:
Mona Lisa белая, это я что-то пропустила-есть такой сорт? Veilchenblau может быть крупным рамблером. Если солнце после 10 и целый день,. это жаркое место, остинкам там будет некомфортно. Они любят притенение в полдень. Какие-то арки, беседки собираетесь озеленять?
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
24.09.2016, 13:59 | #2734 | |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Цитата:
есть еще сорт спрей-розы White Majolica. Из доступных минька Honeymilk, но в роспуске -георгинка, а в полуроспуске как ч/г. И она внутри с медовым оттенком, не зря же ее так назвали.;)
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (26.09.2016) |
24.09.2016, 16:14 | #2735 |
Увлеченный
Регистрация: 08.08.2015
Адрес: Вышгород
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 144 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Марлена, про то слово я уже поняла... Нужно отделить сад, газон от огорода и это видно с окна, хотела 3 Barock на заднем плане, по краям Abraham Darby и Еmilien Guillot. Между Barock, чуть впереди Джуд зе Обскур и Wollerton Old Hall.
Хотела посадить возле дома Angela 2шт и между ними Dame de Coeur. Возле арки Veilchenblau, а Tuscanyв ножках с одной стороны и Guirlande d'Amour и "Mona Lisa" белая(пришла вместо красной), или Аспирин. Как то так. Забыла еще Belvedere...
__________________
«Человек совершил огромную ошибку, когда возомнил, что может отделить себя от природы и не считаться с её законами». |
24.09.2016, 16:31 | #2736 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Таня, а 3 Barock, на какой-то решетке будете крепить, или в свободной посадке?
Еmilien Guillot наверное будет вырываться огоньком из своей компании. У него цветы помельче, но в кистях и плоские розетки. Остальные розы деликатной бежевой с розовыми оттенками окраски. Я его в большом размере не видела, но грозят, что может. Ему в компанию можно Belveder и к ним кого-то желтого-погорячее, типа Leah Tutu, или светло-желтого, по желанию. Можно подкинуть варианты сортов.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
24.09.2016, 16:57 | #2737 |
Увлеченный
Регистрация: 08.08.2015
Адрес: Вышгород
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 144 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Для Barock есть сетка "Казачка", Еmilien Guillot уберем в другое место, заменим на Belveder. А другие розы подходят?
Leah Tutu - красавица, какие еще можно?
__________________
«Человек совершил огромную ошибку, когда возомнил, что может отделить себя от природы и не считаться с её законами». |
24.09.2016, 17:33 | #2738 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Таня, Leah Tutu очень подходит к размеру и форме цветка к Еmilien Guillot, где-то даже фото рядом двух цветочков показывали. Но вот размеры кустов надо уточнять, чтобы правильно их посадить. Наверное Leah Tutu куст поменьше будет. Да и Belveder я к ним советовала. Вы пока оставьте пустые места, посмотрите на розы, когда зацветут. С первого раза очень редко получается сделать задумку.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ Последний раз редактировалось Марлена; 24.09.2016 в 20:42. |
Пользователь сказал cпасибо: | Marine (25.09.2016) |
24.09.2016, 20:40 | #2739 |
Увлеченный
Регистрация: 08.08.2015
Адрес: Вышгород
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 144 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Марлена, спасибо большое! Буду пробовать.
__________________
«Человек совершил огромную ошибку, когда возомнил, что может отделить себя от природы и не считаться с её законами». |
26.09.2016, 10:34 | #2740 |
Местный
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,245
Сказал(а) спасибо: 7,379
Поблагодарили 13,715 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
прошу помощи у южан в выборе "глазастенькой" розы. До недавнего в их сторону вообще не смотрела, а вот на тебе - зацепило в душе . Причем, зацепила Rhapsody in Blue . Пошла читать отзывы - не очень по цветению именно на юге.
Дальше рассматривала Princess Sibilla de Luxembourg и Минерву. Отзовитесь, пожалуйста, у кого есть эти красавицы - кто ароматнее и чаще цветет. Я ,как истинный представитель знака Весы, взяла бы все, но место только для одной
__________________
я - Елена и можно на ты мой сад 2020 видео https://www.youtube.com/watch?v=yYQRewlUVHQ |
26.09.2016, 11:27 | #2741 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Princess Sibilla de Luxembourg у меня нет, а остальные меня вполне устраивают. С годами недостатки почти не чувствуются. Цветы держаться дольше, кусты пышнее. У Rhapsody in Blue куст узкий, у Minerva шире. Вообще-то выглядят они по-разному, сравнивать не очень получается.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (26.09.2016), Nice.helen (26.09.2016) |
26.09.2016, 11:30 | #2742 |
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,061
Сказал(а) спасибо: 6,055
Поблагодарили 13,780 раз(а) в 1,977 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Лена-Весы - я там же, понимаю как родную
Минерва не глазастая - уже отпадает. Рапсоди ин блу вполне пристойная роза, Марлена показывала свою очень красивую. Принцессы Сибиллы у меня нет и не тянет. Посмотри еще на Route 66 http://www.rosebook.ru/roses/modern-shrub/route-66/ описание заманчивое и на фото славная. Я ее взала себе на пробу у Мельсана. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.09.2016, 12:38 | #2743 |
Местный
Регистрация: 10.11.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,161
Сказал(а) спасибо: 3,893
Поблагодарили 12,996 раз(а) в 1,025 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
У меня Рапсоди и Сибилла первый год пока,но перерыв в цветении присутствовал(.Люблю постоянноцветущие.Хотя у Сибиллы цветки понравилась очень,но не назвала бы ее глазастиком.Из них себе заказала Eyeconic, Alissar Princess of Phoenicia, Pastel Babylon Eyes и еще немного другую Persian Mystery .Будем смотреть)
__________________
Марина _________________________________________________ Дача- 4 сотки флоры-фауны и море... https://www.helpmefind.com/gardening...3.25422&tab=36 Розы в саду _________________________________________________ «Лучший способ держать под контролем болезни и вредителей — это создать для растений здоровую среду» Фукуока «Все должно быть настолько простым, насколько это возможно. Но ничуть не проще» А.Эйнштейн _________________________________________________ Последний раз редактировалось Марита; 26.09.2016 в 12:46. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (26.09.2016), Nice.helen (26.09.2016) |
26.09.2016, 13:03 | #2744 |
Местный
Регистрация: 12.07.2013
Адрес: г.Николаев
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 5,251
Поблагодарили 4,508 раз(а) в 619 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (26.09.2016), kukkkusha (03.10.2016), Nice.helen (26.09.2016), ruden (28.09.2016), tatyana.c (19.02.2017) |
26.09.2016, 13:27 | #2745 |
Местный
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 9,938
Поблагодарили 8,223 раз(а) в 1,100 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
У меня и Princess Sibilla de Luxembourg и Рапсодия очень быстро в жару отцветают, но Сибилла цветет дольше, Рапсодия отцветает моментально и не могу сказать, что обильно.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.09.2016, 14:54 | #2746 | |||
Местный
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,245
Сказал(а) спасибо: 7,379
Поблагодарили 13,715 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
ага, так и думала. Пока остановлюсь на Сибилле... в хотелках на весну.. или на осень? Пока еще ямы не копала к осеннему заказу, так что с местом не определилась. Ох, как хочется побольше места для клумб!!!
Всем спасибо за отзывы! Как же классно сразу получить отзыв и тем самым уменьшить количество закладок-хотелок ---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:38 ---------- Цитата:
---------- Post added at 14:48 ---------- Previous post was at 14:43 ---------- Цитата:
---------- Post added at 14:54 ---------- Previous post was at 14:48 ---------- Цитата:
__________________
я - Елена и можно на ты мой сад 2020 видео https://www.youtube.com/watch?v=yYQRewlUVHQ |
|||
26.09.2016, 15:10 | #2747 |
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,061
Сказал(а) спасибо: 6,055
Поблагодарили 13,780 раз(а) в 1,977 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
|
26.09.2016, 15:18 | #2748 |
Местный
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,245
Сказал(а) спасибо: 7,379
Поблагодарили 13,715 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
ну то на любителя запах))) розы должны пахнуть розами, а гвоздики - гвоздиками, имхо.
__________________
я - Елена и можно на ты мой сад 2020 видео https://www.youtube.com/watch?v=yYQRewlUVHQ |
26.09.2016, 15:32 | #2749 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Цитата:
Я люблю с закрытыми глазами "любоваться"!
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Tess (26.09.2016) |
26.09.2016, 15:45 | #2750 |
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,605
Сказал(а) спасибо: 25,073
Поблагодарили 51,156 раз(а) в 9,837 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Лена, а не хотите Blue Eden посадить? Очень ее люблю. И аромат есть. Парадный глазастик
фото Rhapsody in Blue Blue Eden глазки-то прикрыла, сейчас еще фото поищу. ---------- Post added at 15:45 ---------- Previous post was at 15:38 ----------
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
26.09.2016, 15:46 | #2751 | |
Местный
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,245
Сказал(а) спасибо: 7,379
Поблагодарили 13,715 раз(а) в 1,149 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Цитата:
Лена-Марлена, глядя на ваши фото опять захотела Рапсоди хоть на орелилирешка решай
__________________
я - Елена и можно на ты мой сад 2020 видео https://www.youtube.com/watch?v=yYQRewlUVHQ |
|
27.09.2016, 09:50 | #2752 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Цитата:
И получается, что по вашему плану у вас в центре композиции будут три хлыста Барока практически без цветов в первые годы, а справа, слева и перед Бароками будут полноценные мощные кусты Абрахама Дерби, Эмильена Гийо и Джуд зе Обскью. Причем Джуд у вас рванет в рост очень быстро, у нее мощный куст с сильными ветками образуется уже на второй год, куст при хорошем уходе составит 1,5 м в высоту и столько же в ширину. И тоже самое относится к остальным розам в этой композиции - хорошие гармоничные, мощные кусты, просто все они будут пониже, чем Джуд. По сочетаемости цветов и кустов вопросов нет - Абрахам, Джуд, Воллертон и Эмильен будут хорошо смотреться вместе . А вот три Барока, если вы уже их купили, я вам очень советую посадить на арки и готовиться к большому труду в борьбе за их хорошее цветение и приличный вид Мону Лизу я вам меняю на правильную красную, если помните . А вот посадка в ножки флорибунд или шрабов к плетистой розе предполагает не один куст. Взрослая плетистая роза - это массив листьев и цветов. Если под таким водопадом будет сидеть только одна кустовая роза, она совершенно "потеряется" на фоне плетистой. В ножки плетистой розе надо сажать два-три куста шрабов. Я бы на вашем месте перенесла к Гирлянде д Амур Аспирин, Дам де Кур и красную Мону Лизу, которую я вам пришлю. А вот к Вайлхенблау можно посадить Тускани и две Ангелы, и еще кого-то, поскольку Ангела часто обмерзает даже под укрытием и относиться к ней надо как к флорибунде. То есть стричь коротко все, что обмерзло весной, летом в первое цветение она цветет обильно, но низко, на уровне 30-40 см, потом наращивает к концу лета побеги и цветет уже на уровне 70 см, затем зимой эти побеги сохранить не удается, они обмерзают, их режут весной и все повторяется опять и опять. Бельведер - это отдельная тема, тк чайно - гибридная роза со своими требованиями к уходу. По цвету она хорошо укладывается в ваш микс с Абрахамом и Джуд, но тогда есть вопросы к кусту.
__________________
Вика. |
|
27.09.2016, 12:32 | #2753 |
Увлеченный
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 224 раз(а) в 69 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Викса, как хорошо Вы описали подбивку плестистых шрабами в 1-2-3 шт.
Может и мне подскажут форумчане чем дополнить плетучку - подбить низ ножек? посажены в ряд на решетку Pink Ghislaine de Feligonder, Ghislaine de Feligonder, Bright of Signd и Ghislaine Feuerwerk между двумя фелигондами (розой и оранЖ) хочу добавить Easy does it между Ghislaine de Feligonder и Bright of Signd хочу Cinco de mayo между Bright of Signd и Ghislaine Feuerwerk уже посажена Pritty Sunrice правильный ли выбор и чем дополнить? |
Пользователь сказал cпасибо: | Викса (27.09.2016) |
27.09.2016, 14:28 | #2754 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Цитата:
По цветам и фактурам все хорошо - нежно и переливисто ---------- Post added at 14:28 ---------- Previous post was at 14:14 ---------- Ой, вспомнила... Под размер Притти Санрайз еще есть же Herzogin Friederike, Astronomia (пластичная, можно вести крупным кустом, можно маленьким), Prieure de St Cosme. Но это крупные кусты, их можно по одной штуке под плетистые высаживать.
__________________
Вика. |
|
27.09.2016, 15:42 | #2755 |
Увлеченный
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 224 раз(а) в 69 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
красавцы
Спасибо, уже приглядываю как бы пристроить их я хочу в такт в розово-оранжевым плетущимся сделать две клумбы (одна клумба - полное солнце, вторая клумба - 50 % полное солнце/50 % полутень): розовую и оранжевую (обе пастельных тонов) за основу для этих клумб хочу взять Плазантери и, как Ваша идея, Prieure de St Cosme в какой из этих роз больше оранжевого, а какой больше розового? и как они относятся к солнцу\полутени? |
27.09.2016, 15:51 | #2756 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Цитата:
А вот Приор де Сент Косме как раз шраб, и в полутени, и на солнце ведет себя хорошо . Но в тени у него будет больше розового и сиреневого, а на солнце желтого и оранжевого. А вообще он хамелеон, все эти цвета у него будут присутствовать в любом случае.
__________________
Вика. |
|
27.09.2016, 21:17 | #2757 |
Увлеченный
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 221
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 224 раз(а) в 69 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
А какой диаметр о этого красавца у Ларисы?
|
27.09.2016, 21:33 | #2758 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Плезентри? Она ее ведет как плетистую, по низу занимает немного места. А Лариса ей еще и побеги заплела в косичку... Так они и одревеснели Получилось дерево.
Да, кстати, она уже тоже две зимы свои розы не укрывала Не специально, так получалось, что у нее на это времени не было. Но вот такой факт.
__________________
Вика. |
07.10.2016, 16:46 | #2759 |
Увлеченный
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: запорожье
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 663
Поблагодарили 563 раз(а) в 171 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Соседей для Hasestadt Rostock подскажите. Видела фото с Hommage a Barbara, но для меня резковато. Может с Jean Cocteau посадить? Посадка в один ряд.
|
07.10.2016, 17:15 | #2760 |
Местный
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 9,938
Поблагодарили 8,223 раз(а) в 1,100 сообщениях
|
Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
Можно и с Marie Curie попробовать, только в моих условиях у нее нет повтора.
|
Пользователь сказал cпасибо: | надежда м (07.10.2016) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Re: Болезни роз ( продолжение) | Delait | Розы | 3139 | 07.04.2020 19:11 |
Подбираем сорта роз... | giboshi | Розы | 1799 | 27.04.2013 23:23 |
зимовка роз-2 ( продолжение) | Ирина1976 | Розы | 1770 | 22.04.2013 13:37 |
Подбираем дерево-солитер для площадки отдыха - menta | menta | Учимся дизайну | 9 | 28.02.2010 01:28 |