29.10.2014, 09:42 | #421 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Житомир
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 98 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Не знаю как у кого но у меня как пишет Сергей,при выкопке 4 годичного куста почти все корни на глубине 40-45 см и выше,а посажены были в умные ямы,наверное и-за того что ниже 50 см сплошная белая глина, не знаю может это только у меня так, но факт такой.Да ещё, под стенкой теплицы растут пару кустов винограда, так в теплице на глубине 15 см масса корней.С уважением Василий.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Анатолий Б. (30.10.2014), Нина (29.10.2014) |
29.10.2014, 10:40 | #422 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Корень ищет где теплее и мокрее, вот всё.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.10.2014, 22:53 | #423 |
Новичок
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Київська область м.Яготин
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 73 раз(а) в 21 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Здравствуйте! В разных книгах пишут по разному.Одни пишут катаровку делать весной, другие летом. А некоторые вообще не советуют. Я сажу мелко, всё равно укрывать.В этом нашёл и свои плюсы.У меня 50см чернозем дальше глина, поэтому не делаю. Зачем портить дополнительное питание. Деревья долго не живут, а виноград прекрасно растет и радует урожаями.С уважением Анатолий.
__________________
Работать не хотелось, но жадность победила лень. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Ikari (31.10.2014), marchell (31.10.2014), Василий410 (31.10.2014), Света Ш (31.10.2014), ТАМАРА (31.10.2014) |
01.11.2014, 16:31 | #424 |
Местный
Регистрация: 27.08.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 4,030
Поблагодарили 4,224 раз(а) в 710 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Приехали от Гагиных красивенные монстрики. Лоза до метра длиной. И я должна это богатство чикануть на 5-6 почек?! Не, я понимаю, уравниваем вершки-корешки и т.д... Но, может с тем, что я отчекрыжу можно что-то сделать? Типа в холодильник до весны, а потом попытаться укоренить? Простите за наверное глупый вопрос- это мой первый виноград, учусь
__________________
Ира. Только на Ты |
01.11.2014, 17:32 | #425 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
не в холодильник, а прикопайте в грунте по правилам, а ближе к весне можно пробовать укоренять
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ikari (01.11.2014) |
01.11.2014, 18:40 | #426 |
Местный
Регистрация: 27.08.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 4,030
Поблагодарили 4,224 раз(а) в 710 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Прикопать не вопрос, только как их потом ближе к весне из мёрзлой земли выкопать?
Наверное всё-таки холодильник( погреб сыроват, боюсь подхватят чего)
__________________
Ира. Только на Ты |
01.11.2014, 18:50 | #427 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
В надежде на оттепель.. Или накрыть сверху хорошо, чтоб не промерзло сильно. Я лично хол-ку не очень доверяю)), погреб бы предпочел..
|
02.11.2014, 18:11 | #428 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Цитата:
Короткие черенки прекрасно сохраняются в холодильнике. Уже много раз так хранила. Закопанные в земле можно достать только после отмерзания грунта. Значит, ставится на укоренение будут в марте (если ранняя весна) или в апреле.
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
|
03.11.2014, 15:18 | #429 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Воспользуюсь цитатой Сергея:
Цитата:
Обратили ли вы внимание на то, что виноградные саженцы сажаются существенно глубже, чем все остальные плодовые деревья и кустарники? Длина заготавливаемых черенков составляет 50-60 см, зачатки корней формируют на нижних узлах. Если идёт размножение укороченными черенками, то последующая посадка производится с заглублением на те же 50-60 см. Дело в том, что корневая система винограда чувствительна к морозам, как никакого другого плодового растения. Подмерзание корней винограда начинается при температуре -5С в зоне корнеобитания и заканчивается при -6-7С. Правда, некоторые подвои выдерживают и -9-12С. Лоза же и глазки повреждаются при температурах уже за -20-25С. Так что, образно говоря, зимнее укрытие лозы является, в первую очередь, дополнительным утеплением корневой системы. Катаровка же предупреждает переход питания на поверхностные корни, которые расположены в зоне риска вымерзания. Осень же текущего года может некоторым садоводам преподнести ещё один неприятный сюрприз к весне 2015 года. Дело в том, что без предварительной закалки пониженными температурами, преждевременные осенние заморозки в -4-5С губят центральные почки зимующих глазков....(т.е. делают ту же работу, что и майские заморозки этого года , с вытекающими последствиями). Цитата:
Сорри....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. Последний раз редактировалось Gusenitsa; 03.11.2014 в 16:14. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (03.11.2014) |
03.11.2014, 15:42 | #430 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Ну не знаю, я только написал собственный опыт. Касаемо прописных истин, не существует таких. Причина проста: у каждого свои почвенно-климатические условия. И некие истины, даваемые, как правило для зон промышленного виноградарства, да ещё в прошлом веке не всем на сегодня подходят, это раз. Во вторых, не всегда черенки заготавливаются требуемой длины, причина тоже на виду, что достал, то и садишь. По поводу глубины посадки уже писал. На счёт загубления центральных и каких-нибудь других почек, возможно имеет место быть, но касается только не вызревшей лозы, причина тоже на поверхности: когда виноград в фазе покоя (уже ноябрь месяц), то эти ранние морозы (а они не ранние, а в положенное время) ничего не дадут. Ну где то так.
П.С. На сегодня земля промёрзла на 5-10 см. (вчера укрывал саженцы весенней посадки землёй), в воздухе -6*.
__________________
С уважением Сергей |
03.11.2014, 15:56 | #431 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Цитата:
2. Прописная истина: корни винограда вымерзают полностью при снижении температуры в корнеобитаемой зоне до -7С. 3. Первый заморозок, который у меня был, это сразу -7С без прелюдии (конец сентября-начало октября?). Именно этот заморозок и снёс одномоментно все листья на грецких орехах одновременно с годичным приростом и урожаем 2015 года. Ну и виноград.... см. предыдущий пост...
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. Последний раз редактировалось Gusenitsa; 03.11.2014 в 16:34. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (03.11.2014) |
03.11.2014, 16:38 | #432 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Цитата:
Теперь по поводу глубокой посадки винограда. Как-то попалась книга 50-х годов, где предлагалось садить виноград в Киевской области на глубину 1м. Это абсурд. На такой глубине корни отмирают и образуются гораздо выше новые корни. Когда-то садила на глубину 40-45см, сейчас сажу виноград на глубину 30-35см. Считаю этого достаточно. Земля прогревается достаточно быстро, Питательные вещества и полив доступны именно в этой зоне лучше, чем на большей глубине и не надо городить ни каких труб. При утеплении кустов общая толщина увеличивается на 15-25 см. Этого вполне достаточно. При моей посадке кусты прекрасно пережили -37*С несколько лет назад. Тогда даже водопровод из колодца в дом промерз и имея воду в доме на новогодние праздники мы остались без воды на 8 марта. Это к тому, что время промерзания грунта относительно наступления зимних морозов сдвинуто ближе к февралю. (Имеет значение высота снега). А промерзание грунта в разных зонах на разную глубину и сама температура этого промерзания это совершенно не то, что температура воздуха. Так же как и обмерзание почек при ранних сентябрьских заморозках или замерзание невызревшей лозы. Это естественные процессы и они такие же и у остальных плодовых растений. Так же обмерзают концы у абрикос, яблонь. Конесно, неукрытые кусты винограда зимой вполне могут вымерзнуть. Но только верх, надземная часть. Но если кустам несколько лет они имеют достаточно почек на старой подземной древесине и все равно отрастут. А разницы в посадке на постоянное место или в прикопе вообще не вижу. Уж лучше сразу сейчас посадить на постоянку и хорошо укрыть место посадки, можно нагородить земли повыше (до 50см) что замедлит промерзание грунта еще на месяц. Чем весной опять выдергивать кусты из прикопа и садить их в холодную землю. Сейчас она намного теплее чем будет в апреле Что такое укороченные черенки? Имеется в виду стандартные черенки винограда - на три почки. При этом длина их может быть от 15см до 40см в зависимости от сорта и силы роста данного побега. Саженцы тоже могут быть разной длины. Но глубина посадки не должна быть ниже 35см. ИМХО
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес Последний раз редактировалось Витуся; 03.11.2014 в 16:46. |
|
03.11.2014, 16:46 | #433 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Вы о чём это и к чему?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
03.11.2014, 16:48 | #434 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Я это к панике что сейчас минус 5 и садить ни чего нельзя, бо корни вымерзнут
И еще по поводу глубины посадки в 50-60см
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес Последний раз редактировалось Витуся; 03.11.2014 в 16:56. |
Пользователь сказал cпасибо: | елена.п (06.11.2014) |
03.11.2014, 17:00 | #435 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
А.... это.... ну да...... если саженцы при пересылке на какой-нибудь почте в тонкой плёнке сутки пролежат на воздухе.... то вполне может быть....
А вообще-то предупредить не помешает, что если сажаешь при отрицательной температуре воздуха, то сажай быстро: из тепла - в яму - быстро засыпать и обильно полить! И никакого ожидания на воздухе! ---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:56 ---------- Вы где? В Киеве? А я на севере Харьковщины.... И говорила я об общих принципах. А далее, хозяин - барин....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
04.11.2014, 08:08 | #436 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,482
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Интересно, чем север Харьковщины отличается от Киевщины?...на один градус жарче летом и на один градус холоднее зимой...?
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
Пользователь сказал cпасибо: | viskosa (04.11.2014) |
04.11.2014, 09:13 | #437 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Житомир
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 98 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
|
04.11.2014, 11:12 | #438 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,761
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 83,998 раз(а) в 26,370 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (04.11.2014), Василий410 (04.11.2014), Витуся (04.11.2014), Нина (05.11.2014), ОлегБаер (04.11.2014) |
04.11.2014, 11:33 | #439 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Ну если интересно, то пожалуйста!
Сорри, что не в тему! У нас в садовом кооперативе на 1000+ участков растут всего 2(!) черешни (одна из них - моя), ни одного персика, из абрикос - только жердели, груши - экзотика. О выращивании инжира и прочего я вообще молчу. Так что о зимостойкости различных культур я многое могу рассказать, проверено на личном опыте...
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.11.2014, 11:59 | #440 |
Местный
Регистрация: 03.04.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 664
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 1,401 раз(а) в 376 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Я тоже на севере Харьковщины. Черешни растут у всех, кто их посадил. Персики - да, слабаки, в холодную зиму обмерзают, но потом опять восстанавливаются из поросли. Ну а про абрикосы, а тем более груши Вы что-то загнули
__________________
Я - Наташа |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.11.2014, 12:05 | #441 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Ага, загнула!
Особенно для тех, кто не знает таких слов: микрорельеф и микроклимат. Просто представьте себе замкнутую котловину, проще говоря - яр. А в нём нижнюю часть восточного склона. Не сталкивались?
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
Пользователь сказал cпасибо: | Василий410 (04.11.2014) |
04.11.2014, 12:13 | #442 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.11.2014, 12:23 | #443 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
О, Сергей, совершенно согласна с Вами!
Но очень затруднительно пригибать и укрывать деревья.... Вы что серьёзно считаете, что из 1000 человек не было желающих попробовать посадить что-то новенькое? Замусориваем тему.....
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.11.2014, 13:28 | #444 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Цитата:
2. А я разве что то подобное писал?
__________________
С уважением Сергей |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.11.2014, 13:51 | #445 |
Местный
Регистрация: 03.04.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 664
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 1,401 раз(а) в 376 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Ну так это тогда не вопрос Киевщины или Харьковщины - такой "микрорельеф" можно найти где угодно.
__________________
Я - Наташа |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.11.2014, 14:19 | #446 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2013
Адрес: Житомир
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 98 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
А я скажу за Житомир куда мы относимся не понятно,когда о погоде говорят, дай на карте вроде север но персик растёт нормально, абрикосы как везде не каждый год но есть,а виноград тут все думают,приходят пробуют нравится но никто не хочет заниматься,говорят много работы.С увж.Василий.
|
04.11.2014, 14:57 | #447 |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,635
Сказал(а) спасибо: 40,652
Поблагодарили 24,016 раз(а) в 5,987 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
__________________
Любить своих близких, надеяться на лучшее, ждать большего. Но самое главное – ценить настоящее. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | divenes (04.11.2014), Василий410 (04.11.2014), Витуся (05.11.2014), дени (07.01.2015), Нина (05.11.2014) |
05.11.2014, 07:58 | #448 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
Эта старая карта, ещё конца шестидесятых прошлого века. Она уже давно не действует. Уже есть новая, только потерял ветку, куда можно её закинуть.
__________________
С уважением Сергей |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.11.2014, 09:39 | #449 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Посадка и пересадка винограда
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Gusenitsa (05.11.2014), Василий410 (05.11.2014) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пересадка сосен и елок "из леса" | торео | Хвойные | 68 | 21.02.2014 01:31 |
Пересадка кустов роз в течение вегетационного периода | Longe | Розы | 6 | 24.08.2013 10:25 |
Посадка саженца по Железову | Дмитринат | Видео мастер-классы | 0 | 02.01.2013 16:37 |
Посадка Кизила | рыбачок | Видео мастер-классы | 1 | 09.07.2012 10:44 |
Посадка, обрезка, подкормка роз -1 | Англичанка | Розы | 1796 | 04.05.2011 22:26 |