12.07.2015, 09:12 | #1981 | |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
Реально не больше 5%. Сейчас гоняю горелку на отходах деревообработки.Выход золы минимален. |
|
12.07.2015, 09:47 | #1982 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Сидераты
А лен скошенный с коробочками по идее должен еще взойти до осени? или коробочки не дадут раньше времени?
|
12.07.2015, 14:24 | #1983 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
В прошлом году у меня даже не скошенный осенью не взошел в отличие от фацелии, которая под куском железа перенесла заморозки и росла до весны.
|
13.07.2015, 10:56 | #1984 |
Увлеченный
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Луцк
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 409 раз(а) в 156 сообщениях
|
Re: Сидераты
Доброго всем утреца! У меня снова вопрос к опытным "сидератникам".
Началось цветение гречихи. Как мне поступать дальше7 Пусть цветет и растет до августа?, а потом ? снова дисковать и сеять овес или рожь? Или уже сейчас гречиху нужно загонять в землю (дисковать или мелко плугом) и пусть земля так стоит до августа-сентября, а уж потом сеять новый сидерат? Дожди идут регулярно, три-четыре дня сухо и снова проливной, или мелкий но сутки. Тем не менее горчича, корую передисковали перед посевом гречихи еще не перепрела. Что-то я не знаю как мне правильно поступать. Подскажите, пожалуйста! |
13.07.2015, 11:57 | #1985 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
По классике сидерации надо заделывать в начале цветения, но тут есть нюанс.Гречиха цветет долго, более месяца. Если заделать в начале, потеряем в количестве зеленой массы. Сколько высоты, метр есть? При наличии влаги у меня вырастала до 1,75. И червей было море. Если боитесь обсеменения заделывайте сейчас, но обсеменение гречихи может быть на пользу, взойдет еще раз в сентябре и тогда пырею точно гаплык. В местах большого скопления семян даже рожь не всходит. Настолько гречиха аллелопатична. Как альтернатива скосить на 20 мм и пусть снова отрастает.
Если планируется посадка картофеля - пусть растет до середины августа, по накоплению фосфора гречихе нет равных. После нее картофель имеет изумительный вкус. Рожью прикроете участок на зиму, весной за две недели до посадки заделаете в почву. Молодая рожь достаточно быстро разлагается. Перед посадкой дисковать на глубину 120-150 мм. Картошку сразу подокучить и ждать когда порастет. Вместе с картошкой взойдет и гречиха, выжжет весь бурьян в междурядьях, начнет цвести - вырвите и сложите там же в междурядьях. По такому способу обработка картофеля заключается в посадке и выкопке. Рекомендую раннеспелые сорта. Если поздние - добавьте мульчу свежескошенной ржи с соседнего участка с клевером. Гречиха прорывается легко, корни сверху, у меня этим занималась 4 летняя девочка в качестве развлечения( почву не утаптывала). |
13.07.2015, 13:00 | #1986 |
Увлеченный
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Луцк
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 409 раз(а) в 156 сообщениях
|
Re: Сидераты
Нет, метр пока не наросла, чуть поменьше, но только началось цветение. Некоторые стебли еще не цветут. Держать до середины августа-самэ тэ!
Затем в августе передискуем 1 раз и посеем рожь или овес и снова передискуем, чтобы семена ушли в грунт. Правильно? Все, далее жду весны, а там буду решать садить картошку или засеять клевером на 1-2 года. Владимир, огромное спасибо за подробные ответы. Понимаю что землю спасать надо, а опыта нет. В нете таких советов не нахожу. Нашла в заначках около 10кг старой мелкой фасоли (никто не ест, а продавать некому), читала, что всхожесть сохраняется до 9 лет. Думаю посадить на месте выкопки лука и ческона, как сидерат, чтобы зелень потом в грунт заделать. |
13.07.2015, 14:11 | #1987 | |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Mykola (13.07.2015) |
13.07.2015, 15:28 | #1988 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Сидераты
лен, кстати, показал самые массовые всходы среди всей моей весенней смеси сидератов и засуху "держал" хорошо. А в жару он совсем плохо всходит
|
13.07.2015, 18:28 | #1989 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Сидераты
Пояснювати не буду. Лише приведу досвід практиків з Інституту землеробства- найвища врожайність культур після витримки землі під бобовими сидератами, нижча після чорного пару, найнижча після злакових і хрестоцвітних ,,сидератів,,. І навіщо вкладатися в вирощування злакових і хрестоцвітних, якщо після них врожайність нижча, ніж після чорного пару
|
13.07.2015, 18:47 | #1990 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Ссылку подкиньте на антинаучный отчетец института? На словах все горазды.
|
Пользователь сказал cпасибо: | TrojanRabbit (24.01.2016) |
15.07.2015, 21:42 | #1991 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Сидераты
Скажите, пожалуйста, знатоки.. Можно нут считать сидератом? что и на какой стадии роста с ним сделать?
__________________
Я тоже Настя |
15.07.2015, 22:37 | #1992 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
При определенных условиях любое растение можно считать сидератом. Использовать как и горох.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (15.07.2015) |
16.07.2015, 11:06 | #1994 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Сидераты
Мышей не накомлю?
п.с. А можно каким-то растением "подкислить" почву кроме донника? Не хочу его, так как огород на следующий сезон тоже нужен, а донник вроде как на несколько лет нужно оставлять..
__________________
Я тоже Настя |
16.07.2015, 11:44 | #1995 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Сидераты
Прикопані боби в стадії молочної зрілості за кілька днів втрачають привабливість як харчовий продукт.
Є сорти однорічного буркуну |
21.07.2015, 14:17 | #1996 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Re: Сидераты
Подсказывайте господа!
Есть сооружение ЗГ в котором пришло время сеять ... Стоит задача рекультивации почвы. Есть горох и фацелия.. Может ещё что домешать? Полив, тепло и всё остальное есть .
__________________
Україна понад усе! |
Пользователь сказал cпасибо: | Владмир (22.07.2015) |
21.07.2015, 20:12 | #1999 |
Увлеченный
Регистрация: 27.07.2014
Адрес: Харкiв
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 752
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 247 сообщениях
|
Re: Сидераты
Мне очень понравилась гречиха. Как пишут, для тяжёлых и обогащения бедных почв, а именно фосфором и калием. Что важно - не иссушает верхний слой, т.к. корни достигают около 2-х метров в глубину, чем ещё и улучшает почвенную структуру, когда эти корни перегнивают. Кроме этого, не даёт расти злостному пырею( ради чего и проверялась) Очень быстрорастущее растение, даёт хорошую зелёную массу, при всходах нужна влага, а потом засухоустойчивое.
|
22.07.2015, 14:55 | #2000 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
- Ты что будешь вино или водку?
- И пиво. При наличии тепла и воды сейте то, что есть.Только нормы уменьшите. ---------- Post added at 13:50 ---------- Previous post was at 13:48 ---------- Жаль только летом плохо растет. ---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:50 ---------- У Вас семена созрели с нового урожая, может со старого продадите по сходной цене? ---------- Post added at 13:55 ---------- Previous post was at 13:52 ---------- 2, точно не 3? И где такое пишут, может проверяли? |
22.07.2015, 15:01 | #2001 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Re: Сидераты
О.К. А если наоборот увеличить? Или шо занадто то не здраво?
__________________
Україна понад усе! |
22.07.2015, 15:41 | #2002 |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Монокультуру можно, но бесполезно. В смеси - однозначно во вред.
Как то не учел жирности полоски чернозема и посеял норму ржи на зиму. Весной клевер под покров. Скосил как положено на стадии выхода в трубку а клевер не пошел в рост, слишком часто росла рожь, закустилась и задавила. Все лето на этом участке рос бурьян на сидерат, пришлось часто косить. При той же норме на глине все было нормально. Шо занадто то не здраво. Нормы зерновых для сидерации и так завышены минимум вдвое против посева на зерно. В этом году проверял опыты Иващенко по методике царского садовника. Отдельные кусты дали по 10 полноценных колосьев ржи в каждом до сотни семян. Лучшие экземпляры на границе кучи песка. И это при нарушении всех сроков сева и всходах после заморозков. |
22.07.2015, 18:35 | #2004 | |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
А семена этого года нужны самой. Кстати, подумаю о выращивании календулы на семена, все остальное все равно "не растЕть"
__________________
Я тоже Настя |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Magnolia (22.07.2015) |
22.07.2015, 20:56 | #2005 | |
Banned
Регистрация: 09.07.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,054
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 635 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
---------- Post added at 19:56 ---------- Previous post was at 19:53 ---------- Гречиха - самый эффективный летний сидеат из мне известных и он не нуждается в преувеличении его свойств. Якименко(1982, с 18) пишет корни до метра, основная масса до 40 см,на глубине 0,5-5 см развиты слабо. Меньше верьте интернетным писакам. Последний раз редактировалось Владмир; 22.07.2015 в 21:40. |
|
23.07.2015, 12:08 | #2006 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Сидераты
У помідорів коріння сягає 1.5м у глибину. І де гречка візьме той калій чи фосфор, якщо помідори з перцями вже все висмоктали на цій глибині. А от коріння бобових сягає трьох і більше метрів. У люцерки взагалі може заглибитися більше 15м
|
Пользователь сказал cпасибо: | Magnolia (23.07.2015) |
23.07.2015, 12:26 | #2007 |
Увлеченный
Регистрация: 27.07.2014
Адрес: Харкiв
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 752
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 247 сообщениях
|
Re: Сидераты
Гречку использовать стала при освоении ещё неокультуренных "просторах" пырея, именно с целью его(пырея) истребления. В чём она мне и понравилась. Остальную информацию, как я сразу и написала в первом сообщении "пишут" , т.е. то, что прочитала о ней.
|
23.07.2015, 22:28 | #2008 |
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,511
Сказал(а) спасибо: 25,383
Поблагодарили 12,525 раз(а) в 3,173 сообщениях
|
Re: Сидераты
я вполне серьезно собираюсь ней засеять кое-где..не стоит?
__________________
Я тоже Настя |
24.07.2015, 00:04 | #2010 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Сидераты
Цитата:
_( для проби поштучно) ---------- Post added at 23:04 ---------- Previous post was at 23:01 ---------- пост 2004 : де вказано ;що таки- так |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Елка (24.07.2015) |
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|