24.02.2012, 17:31 | #1 | |||
Местный
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Васильков
Сообщений: 1,965
Сказал(а) спасибо: 2,275
Поблагодарили 2,997 раз(а) в 636 сообщениях
|
.. О бургундской и бордоской...
попробую разобраться с бургундской жидкостью.
нашла статью интересную. Цитата:
Цитата:
еще оттуда же Цитата:
а вообще авторы говорят, что обе эти смеси опасны (хоть и эффективны) и предлагают использовать более современные препараты. Последний раз редактировалось Lusenka; 02.03.2012 в 15:31. |
|||
24.02.2012, 18:02 | #2 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Весна. Пора заняться садом
Цитата:
Во время первой весенней обработки роз хватает и 10 л ХОМа - листьев мало. А летом уходит около 20 л ХОМа за счет того, что обрабатывать надо лист с двух сторон, основание куста или дерева (очень тщательно) и почву под растюхой. А вот коктейлей на основе актары и весной, и летом уходит больше 10 л, хотя меньше 20 л.
__________________
Вика. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | пятница (24.02.2012) |
24.02.2012, 18:18 | #3 |
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,935
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,017 раз(а) в 6,822 сообщениях
|
Re: Весна. Пора заняться садом
О! Леся, так чего ж я и прикопалась-то
когда бордосску калапоцаем, считаеим по медному купоросу думала, и с бургундкой так же ---------- Post added at 18:18 ---------- Previous post was at 18:16 ---------- и, наверное, указывают препараты конкретных компаний а столетием проверенные на французских виноградниках бордосски-бургундки нафик-нафик,ага?
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
24.02.2012, 19:10 | #4 | ||
Местный
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Васильков
Сообщений: 1,965
Сказал(а) спасибо: 2,275
Поблагодарили 2,997 раз(а) в 636 сообщениях
|
Re: Весна. Пора заняться садом
бордоска и бургундка -- это по сути одно и тоже, там главный герой -- медь в виде медного купороса. только в бордоске купорос раскисляется (нейтрализуется) гашеной известью, а в бургундке -- содой. потому "и в убргундке так же" по сути верно.
только прикол в том что прОценты в этих рецептах весьма относительны. :) На пятом часу поисков додумалась я обратиться к википедии, ток английской. Там сказали, что бургундка -- " Эта смесь, которая может иметь общую концентрацию меди в пределах от 1% до 20%". Ладно, давай мы пользуемся 1%. Например. Сколько к этому делу брать соды. Цифры в штырнете предлагают от 1/3 до 2 масс купороса. Оказывается это тоже цифра относительная. Цитата:
только там есть еще одна интересненькая фраза. Цитата:
Осталось выяснить про сроки полного распада хоруса на простейшие элементы. ---------- Post added at 19:08 ---------- Previous post was at 19:01 ---------- 10 литров -- это 10 000 грамм. 1% от 10 000 -- 100 грамм. если учесть, что медный купорос -- это часть меди и часть чего-то там еще, то 60 грамм купороса явно маловато будет, чтоб соответствовать википедии. ---------- Post added at 19:10 ---------- Previous post was at 19:08 ---------- ну, положим, сто лет назад некоторые заболевания ртутью лечили. и кого єто сейчас вдохновит? |
||
24.02.2012, 19:43 | #5 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Весна. Пора заняться садом
Да, да, именно поэтому. Об этом и Юля Тадеуш говорит, и Траннуа.
Цитата:
__________________
Вика. Последний раз редактировалось Викса; 24.02.2012 в 19:56. |
|
24.02.2012, 21:23 | #6 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: .. о бургундской и бордоской...
нароод ..а зачем вы в такие высокие дебри зарылися?
вы что на даче будете весовые части торсионными весами мерять? подобные рецепты... бургунка и улучшенная бургунка(с нашатырём) нужны тогда, когда под рукой БОЛЬШЕ ничего нет!... зачем вам, если планируется обработка хорусом , ещё и купоросить сад?! у ваш шо столетний сад в гектар? не создавайте сибе промблему на ровном месте.. обрабатываем хорусом и делов! |
17 пользователя(ей) сказали cпасибо: | afinna (03.03.2012), atyan (04.10.2012), Deva28 (22.04.2013), Elly (02.03.2012), Kalina (25.02.2012), Leslie (28.02.2012), Lusenka (24.02.2012), mirra (02.03.2012), Nadenka (22.10.2012), Olga2 (24.02.2012), WOLF (26.03.2012), Zanna (27.02.2012), АнТонуля (01.03.2012), Викса (24.02.2012), ода (20.03.2014), пятница (02.03.2012), черешенка (03.03.2012) |
02.03.2012, 10:43 | #7 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Россия Таганрог
Сообщений: 1,563
Сказал(а) спасибо: 18,652
Поблагодарили 4,279 раз(а) в 854 сообщениях
|
к бургундке
хорошая штука ,Бургундская жидкость 0,3% а если взвесить нечем? В ст. ложках или шприцом не получится?
__________________
С уважением, Марина ----------------------------- Мы не столько нуждаемся в помощи друзей, сколько в уверенности, что мы её получим. Демокрит |
02.03.2012, 14:13 | #8 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Дачный чемоданчик
..знаю для себя, спичечный коробок 40 гр, чайная ложка без верха 3гр, ну вот к этому и можно привязываться..
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.03.2012, 17:06 | #9 |
Местный
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщений: 948
Сказал(а) спасибо: 7,506
Поблагодарили 9,316 раз(а) в 965 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
Медный купорос - граненый стакан без горки 210 г
- столовая ложка 17 г - чайная ложка 5,5 г Сода питьева - столовая ложка 28 г - чайная ложка 12 г ( сода насыпается с горкой) Посмотреть можно здесь Последний раз редактировалось Тамара Л; 02.03.2012 в 17:15. |
02.03.2012, 17:13 | #10 |
Нач. штаба
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 33,119
Поблагодарили 46,267 раз(а) в 6,647 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
подброшу размышлений тем, у кого много свободного времени для химических экспериментов и расчетов для развлечения))
бургундская, азурин и измененная лазуревая вода))
__________________
Можно огорчаться тому, что у роз есть шипы. Или радоваться тому, что у шипов есть розы (с) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.03.2012, 23:26 | #11 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
ерунду написали про несмываемость... да и про 1% соотношение шо та намудрили(1% раствор это 1 грамм на 100 мл жидкости..типа на 10 л воды нужно брать 100 грамм вещва)... так вот бургундская+нашатырь после высыхания не смывается дождём(обычным)...правда двухчасовый ливень "как из ведра" смыть может... про ожоги правда.. про смешивание неа..купорос всегда наливают во что-то , при постоянном помешивании, иначе раствор возмётся хлопьями... и ещё
в этот раствор НЕЛЬЗЯ добавлять прилипатель - начнётся расслоение.. |
03.03.2012, 06:55 | #12 | |
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,935
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,017 раз(а) в 6,822 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
Цитата:
так вещество - это,таки, только медный купопрос? не сода + купорос? и то,что по ссылке пишут про 0,3% раствор (300 медного Х 100 л воды) - "маловато будет"? уж очень заманчиво незасоряющим р-ром побрызгать, хотелось бы зазубрить правильную формулу
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Mbanah (23.02.2015) |
03.03.2012, 13:06 | #13 |
Местный
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 816
Сказал(а) спасибо: 883
Поблагодарили 1,849 раз(а) в 386 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
Кошмар, а где же его взять-то - стакан граненый? Это, по-моему, уже раритет. У меня есть граненый полустаканчик, так я его берегу как зеницу ока. Уж лучше я что-нибудь готовое куплю, кстати, бургундская в магазине продавалась. Надо посмотреть на даче, где-то была у меня коробочка, интересно, что там написано.
__________________
ИРИСЫ Последний раз редактировалось Кузик; 03.03.2012 в 15:27. |
03.03.2012, 13:47 | #14 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Київ-Гоголів
Сообщений: 4,988
Сказал(а) спасибо: 35,363
Поблагодарили 21,480 раз(а) в 4,006 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
300 г / 100 000 г * 100% = 0,3%... нет, разве?
__________________
завжди перемагає той вовк, якого ти годуєш |
03.03.2012, 13:55 | #15 |
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,935
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,017 раз(а) в 6,822 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
правильно, но бордосской -то мы 1% или 3% брызгаем, смущает разница на порядок
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
03.03.2012, 15:30 | #16 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Київ-Гоголів
Сообщений: 4,988
Сказал(а) спасибо: 35,363
Поблагодарили 21,480 раз(а) в 4,006 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
это только расчет Уже нужный процент можно самому посчитать..
__________________
завжди перемагає той вовк, якого ти годуєш |
Пользователь сказал cпасибо: | пятница (03.03.2012) |
03.03.2012, 15:46 | #17 | |
вечный бегатель, вечный прыгатель
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: киев
Сообщений: 7,935
Сказал(а) спасибо: 54,453
Поблагодарили 45,017 раз(а) в 6,822 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
но для чего-то написали же
Цитата:
__________________
не чіпай, бо пожалкуєш |
|
03.03.2012, 19:45 | #18 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
|
03.03.2012, 20:27 | #19 |
Местный
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщений: 948
Сказал(а) спасибо: 7,506
Поблагодарили 9,316 раз(а) в 965 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
|
21.04.2013, 23:37 | #20 |
Местный
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 6,348
Поблагодарили 7,704 раз(а) в 1,224 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
Внезапно обнаружилась потеря рецепта приготовления улучшенной бургундской жидкости . А я её так люблю!
У кого сохранился.. скиньте плз!. тама медный купорос, кальцинированная сода и нашатырь в какой-то послеводательности и правильными словами. пасиба..
__________________
Ирина |
Пользователь сказал cпасибо: | Лоза (20.03.2014) |
22.04.2013, 00:33 | #21 |
Модератор
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,942
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили 10,504 раз(а) в 1,725 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
__________________
Україна понад усе! |
24.03.2014, 16:05 | #22 |
Новичок
Регистрация: 24.03.2014
Адрес: киев
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 37 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
Нашел рецепт на виноградном форуме:
Бургундская жидкость по эффективности не уступает бордосской, но она менее стойка (и менее заметна на листьях). В моей практике при опрыскивании бургундской жидкостью не было случая засорения распылителей. При изготовлении 2-процентной бургундской жидкости на 20 л воды берут 400 г медного купороса и 350 г кальцинированной соды. Растворяют их в отдельной посуде. Раствор соды надо вливать в раствор медного купороса. В противном случае получается нестойкая жидкость. Красная лакмусовая бумага, опущенная в правильно приготовленную жидкость, должна остаться красной. |
24.03.2014, 16:19 | #23 |
Увлеченный
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Черноморск (Ильичевск)
Сообщений: 440
Сказал(а) спасибо: 3,859
Поблагодарили 1,973 раз(а) в 356 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
Вот Вы сейчас скопировали один пост из всей дискуссии, а там дальше опытные люди сомневаются, что соду в МК вливают. И приводят доводы, что все-таки р-р МК в р-р соды лить надо.
|
24.03.2014, 22:26 | #24 | |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
Цитата:
---------- Post added at 22:26 ---------- Previous post was at 22:25 ---------- глупость! почитайте справочник по агрохимии про соединение раствора купороса с другими жидкостями... |
|
28.03.2014, 14:32 | #25 |
Местный
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: северный крым
Сообщений: 394
Сказал(а) спасибо: 1,418
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 398 сообщениях
|
Re: .. О бургундской и бордоской...
А в предыдущем посте расчет на 3% бургундскую из расчета 20 л: кальцинированной соды -132г, медного купороса-120 г, нашатырного спирта-100. Получается большая разница по основному веществу.
__________________
жить хорошо, а в Крыму жить еще лучше |