18.11.2011, 22:34 | #1 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Альтернативные источники энергии, тепла
в темі зациклено на утепленні стіни - ось варіант "пасивного будинку" без утеплення стін. (утеплена тільки північна -вітряна сторона) ---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:29 ---------- а можна й так чи так |
18.11.2011, 22:41 | #2 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Утепление домов
с альтернативными источниками
последний - я против, даже как рекламу. Не нашинский фасончик зона не наша Снег куда девать будем отменить не получится... Последний раз редактировалось larissa; 18.11.2011 в 23:27. |
18.11.2011, 23:50 | #3 |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Утепление домов
" и тут Остапа понесло" Уважаемый Вернер, я глубоко ценю передовые технологии и новые идеи, абсолютно все что поможет мне быть максимально независимым от НАШЕГО государства Одна беда от своего семейного бюджета мне деваться некуда А для того чтоб вкинуться в ДОВОЛЬНО дорогой проект типа "умный" дом надо для начала стать алигархом (хотя если я им стану оно мне и............) ТАК что можно без вот этого всего ЧЕСтно оно не то что многим не по карману - это несбыточная мечта миллионов У меня тож идея солнечные батареи втулить вместо металлочерепицы ..............
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! |
18.11.2011, 23:59 | #5 |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Утепление домов
жду когда они превысят 50% рубеж кпд
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! |
19.11.2011, 00:05 | #6 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Утепление домов
|
19.11.2011, 10:24 | #7 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Утепление домов
Цитата:
в Стокштадті ( Німеччина) особисто користувався гарячою водою з такого водонагрівача- (у власності на жаль поки-що такого немаю) щоб сказати більше, ось - Ви просили КПД більше 50 % - Ось ;-Типи коллектора : Плоский солнечный коллектор( Номинальный КПД η0 72-75 )Вакуумный солнечный коллектор с тепловыми трубками (Номинальный КПД η0 60-65 ) Пластиковый солнечный коллектор (Номинальный КПД η0 50- 60) і недорого!!! -------------------------------------------------------------------------------ї інший шлях теж не оліархічний :- - найбільш теплоємна речовина в природі - вода ( чому вода невідомо;особиста моя думка- що вода жива - тобто структуризована має память, а щоб цю структуру зруйнувати - потрібно додатково забрати кількість теплоти з тіла) придивіться на фото : перед будинком басейн ( резервуар, озеро - як хочете так і називайте)- чим не акумулятор тепла :вдень нагрілась- вночі охолола - навіть якщо зверху лід топід льодом - вода при 0 градусах ане мінус 20-30 морозу- а це додатковий "обігрів" Последний раз редактировалось wernner; 19.11.2011 в 10:32. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Розочка (08.12.2011) |
19.11.2011, 13:26 | #8 | |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Утепление домов
Цитата:
P.S. ща наш любимый модератор Лариса на меня обидеться и закинет в новую отдельную тему
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! |
|
19.11.2011, 13:37 | #9 | ||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Утепление домов
Цитата:
Цитата:
Можно отдельную тему открыть про альтернативные источники Последний раз редактировалось larissa; 19.11.2011 в 13:43. |
||
19.11.2011, 14:42 | #10 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Утепление домов
Цитата:
тепловий насос качає воду з глибини, (опалення по принципу "перевернутого" холодильника) де температура вища ( для україни - приблизно 3 градуси на кожні десять метрів глиини) - скважина 60 метрів температура + 18 до басейну нічого не треба примощати, сам по собі буде виконувати функцію.тепер в свою адресу отримаю шквал критики - стіна що межує з водою менше промерзає . а "сиріти" - стіна не буде - бо "точка роси" для теплого, кімнатного повітря. , : ще в давнину індіанці щоб захистити рослини від заморозку - рили канали через кожні 2 метри,та заповнювали їх водою . між каналами ті ж самі рослини заморозками неушкоджувались. декоративне озеро перед будинком - безмежне поле фантазії по дизайну. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Leslie (31.01.2012) |
19.11.2011, 14:50 | #11 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Утепление домов
http://prom.ua/Solnechnye-kollektory
а якщо замовити проект в місцевій фірмі то можна іще дешевше Последний раз редактировалось wernner; 19.11.2011 в 15:20. |
19.11.2011, 15:00 | #12 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Утепление домов
Цитата:
а если на удалении, я не понимаю механизма передачи или вернее средства |
|
19.11.2011, 15:15 | #13 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: чернівці
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 726 раз(а) в 295 сообщениях
|
Re: Утепление домов
Цитата:
напевно фундамент не промерзає ( погоджуюсь, передача тепла по грунту мізерна, но і холоду ( хоча поняття "передача холоду" відсутнє) теж мізерне. а ще вода буде випаровуватись ( адже молекули пари мають температуру більше 100 градусів) і тим самим як-би "нагрівати холодне повітря" Біля річки температура завжди більша ніж на суходолі ( відчуття холоду наоборот - більше біля річки . но відчуття холоду і холод не одне і теж саме поняття) можливо економія буде невідчутна, но хоча б на пів градуса в будинку тепліше - то це вже досягнення- тим більше що мова йде про басейн, або озеро - а це не тільки "мех" а й відпочинок та красота |
|
19.11.2011, 15:22 | #14 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Утепление домов
Цитата:
Тогда бассейн не трогаем от него можно получить только то, для чего он предназначен удовольствие и здоровье Пруды и водоемы тоже пропускаем- не годятся то о чем Вы пишете- должно быть движение воды Последний раз редактировалось larissa; 19.11.2011 в 15:52. |
|
20.11.2011, 00:42 | #15 |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
НУ вот , случилось А ведь как чувствовал Ну альтернативные так альтернативные Спасибо нашему любимому модераторуПРизнавайси кто ты
НО все альтернативные источники требуют комплексного подхода и полного взаимодействия За своей дороговизной даже реальная экономия будет уходить на модернизацию Другой вариант новая постройка отдаленная от благ цивилизации..... Это когда ГАЗПРОМ и ОБЛЭНЕРГО не сможет цены сложить на подключение или в наглую предлагает за ваши кровные протянуть эту "блаж" (про разрешения и проекты речь не ведемэто отдельная тема)Есть смысл задуматься... А сделать солнечный коллектор для того чтоб греть летом воду для мытья посуды и чтоб зимой вода теплая была чтоб руки помыть (максимум 60градусов ) не вижу смысла РАзве что перед соседями зарисоваться На украине вроде нет таких проектов где утепление домов и обогрев учитывает даже лампочку как нагревательный элемент
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! Последний раз редактировалось кейн; 20.11.2011 в 00:58. |
20.11.2011, 10:20 | #16 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Цитата:
И есть еще одно НО. Очень часто подобные " альтерантивы" экономически не выгодны или не выполнимы технически. Взять хотя бы хотя бы вариант с использованием водоема для этих целей. Вернер, без обид и амбиций. оставляем чистый прагматизм и реалии бытия. Если с практической точки зрения подойти к такому источнику, и не забывать физику, а главное помнить , что любая альтернива - это прежде всего экономия денег, а потом уже экология. Так устроена человеческая сущность ---------- Post added at 10:20 ---------- Previous post was at 09:40 ---------- это вопрос лично мне? Последний раз редактировалось larissa; 20.11.2011 в 10:19. |
|
20.11.2011, 19:41 | #17 |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
нее, то я про модератора у модератора питав.тепер знаю, шо это Люсенька а это ей-
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! |
09.01.2012, 23:39 | #18 |
Местный
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Кам"янське
Сообщений: 1,816
Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 7,524 раз(а) в 1,356 сообщениях
|
Re: Ветрогенераторы.
Люблю всякие темки типа "Отходы в доходы", "Свалка в дело эргономики наших дач"
Решила не создавать новую тему. Не пробовала,но идея нравитсяСолнечный водонагреватель из холодильника Отличное,но мне показалось местами сложное решение... Оформление дачного участка - клубнично-цветочная ограда для палисадника
__________________
https://picasaweb.google.com/101166484603497197438 |
Пользователь сказал cпасибо: | mirra (13.01.2012) |
31.01.2012, 16:36 | #19 |
Местный
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Васильков
Сообщений: 1,965
Сказал(а) спасибо: 2,275
Поблагодарили 2,997 раз(а) в 636 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
не придумала, куда приткнуть, но инфа интересная.
Кое-что можно почерпнуть. Жаль, мой дом уже построен... http://www.magazindomov.ru/2010/08/3...olnca-v-kieve/ |
31.01.2012, 19:37 | #20 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Солнечные коллектора можно и на построенный дом установить. Главное чтобы один из скатов был максимально ориентирован к югу. Тепловой насос и утепление тоже не проблема. Вот цена теплового насоса настолько велика, что окупаться будет лет 10
|
31.01.2012, 19:43 | #21 |
Местный
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Васильков
Сообщений: 1,965
Сказал(а) спасибо: 2,275
Поблагодарили 2,997 раз(а) в 636 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Коллектора при нынешних ценах на себя и на эл. энергию не окупятся никогда.
Ждем-с. :) |
31.01.2012, 19:52 | #22 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Водяные коллектора окупаются в течение 3-4лет. Там в комплект входят еще дополнительные емкости. Нужны не только сами коллектора. Вот фотоэлектрические - очень дорогие и есть смысл их ставить только при недоступности к электросетям.
|
31.01.2012, 20:17 | #23 | |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 772
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,582 раз(а) в 383 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Цитата:
У меня есть (Сам сделал) коллектор из трехдюймовых труб. Четыре метровых отрезка трубы соединены последовательно. Запаса воды летом хватает на принятие душа двум человекам. Помойка посуды вообще может быть постоянной. Жаль в позапрошлом году забросил это дело. На зиму воду не спустил и получил пару трещин. |
|
01.02.2012, 12:36 | #24 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
К водяным коллекторам положен теплообменник. В зависимости от кубаметража дома и количества проживающих - разной емкости.
В этом теплообменнике солярная жидкость, нагретая в солнечном коллекторе, нагревает воду, которая используется в доме на кухне, в ванной и в теплых водяных полах (отопление дома). Если расчет правильный то в районах южнее Днепропетровска даже не нужен догрев воды в самые холодные и пасмурные дни. У нас в Киеве положено еще иметь дополнительный котел (электрический, газовый или твердотопливный) для догрева в очень сильные морозы или пасмурные зимние дни |
Пользователь сказал cпасибо: | кейн (03.02.2012) |
01.02.2012, 12:49 | #25 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Витуся, в рекламе только 10% правды. Леся сказала правду, при нынешней цене не окупятся никогда. Надо еще учесть ... как тучи разводить только как в песне... руками
|
01.02.2012, 12:55 | #26 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Лариса, это не реклама. Я работала на фирме, которая продает и устанавливает эти коллектора. Производство Словении (если правильно помню) и теплые полы и тепловые насосы ставили (вот это никогда не окупится, там жуткие накладные расходы).
У нас в Киеве есть и в Процеве ставили и много по Киевской области. Хозяева были довольны. Еще раз уточню - это солярные коллектора, те что воду греют. Те что электричество вырабатывают - тоже ставили. Но там другие цены требования и про них не говорим. |
Пользователь сказал cпасибо: | кейн (03.02.2012) |
01.02.2012, 13:05 | #28 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Да, по такому типу. Только в коллекторе используется не вода, а специальная жидкость. У нас она называлась солярная (от слова солнце). Интересная штука. Типа антифриза или кто бишофит в руки брал, может представить. Маслянистая, но не ядовитая ( в отличие от антифриза). Когда коллектора устанавливали и запускали систему, то в них закачивали эту жидкость. Это был малый тепловой контур. И в теплообменнике солярная жидкость нагревает воду - большой тепловой контур.
|
Пользователь сказал cпасибо: | кейн (03.02.2012) |
01.02.2012, 13:14 | #29 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
|
03.02.2012, 12:42 | #30 | |
Местный
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка
Сообщений: 1,492
Сказал(а) спасибо: 9,243
Поблагодарили 6,658 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Альтернативные источники энергии
Цитата:
Можно и я свои 5 копеек вставлю Уже интересуюсь этой системой довольно давно , но меня смущают именно период с середины октября по апрель месяц Както не вериться что эта система будет реально экономить газ Летом , если лентяить не буду, попробую по этому принцыпу сделать маленькое отопление для сарая Так что буду держать ухо в остро , хвост пистолетом ,нос по ветру по солнцу
__________________
– Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи! |
|