Прямые дорожки, прямоугольные цветники

[Leslie]

Сообщение от Викса

Вид на водоем - самый красивый и примечательный вид на вашем участке . Его и надо обыгрывать. Или максимально "открыть", или ввести интригу и частично прикрыть растениями, сделать интимную зону.

Предлагаю вспомнить вот эту фотку:

[Викса]

Сообщение от lusa

Я правильно поняла или другие виды нужно? Может, фотки нашего кострища? Вдоль забора? А то все эти фотки как красивости собирала. а там до красивостей еще далеко

Дело не в красивостях пока, а в том, что на последних фотках очень красивый вид на реку. А вот на фото из поста 44 - нет... Вы посмотрите внимательно в чем отличие. То есть если делать обзорную точку на водоем, то надо убрать мешающие объекты и подобрать растения (невысокие, декоративные, уместные в контексте - скорее, все ивы и декоративные кустарники, а не хвойные), изменить расположение скамьи...Ну как-то так .

[lusa]

Викса, поняла, о чем Вы. Сразу в некрасивой фотке вылез угол площадки и строение сарая. И баланс, то, о чем писали.

Трудно на пальцах объяснять. План нужен.

Сбоку сарая растут 2 сливы и кизил (правее впереди), молодые деревца. Подрастут, немного перекроют постройку.
+ в клумбе между 2 дорожками к сараю сидят сосна крымская и "пиния".

Еще она крымчанка рядом через дорожку правее, недалеко от карликовых яблонь. Когда подрастут, создадут нужный объем.

Скамью убрать не получится, она забетонирована. И очень она там феншуйно стоит, мы там часто присаживаемся, гораздо чаще, чем у реки. Там тень и очень приятно сидится. Скамья еще служит перевалочным пунктом, на нее складываем секаторы, удобрения, собранный урожай и прочее. Не, она там на месте. Скамью не дам

С заменой хвойных на лиственные надо переспать Очень для меня крутой поворот)) Не представляю площадку в окружении ив, кленов и пр.
А смешанную посадку? (с надеждой)) От хвойных, еще малышей, такие волны ароматов...

[Викса]

Сообщение от Leslie

Предлагаю вспомнить вот эту фотку:

Лесенька, я помню, что об этой фотке мы говорили много, но не очень понимаю, что именно из сказанного ты имеешь ввиду .

---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:22 ----------

Сообщение от lusa

Трудно на пальцах объяснять. План нужен.

А чтобы нарисовать план нужны размеры всего и всех, точки обзора, высоты, линии и т.д.

Сообщение от lusa

Еще она крымчанка рядом через дорожку правее, недалеко от карликовых яблонь. Когда подрастут, создадут нужный объем.

Люся, я так понимаю, что у вас уже сложилась картинка сада. Если вы уже знаете наперед что и как будет... А если сложилась, то зачем сбивать себя с выбранного пути обсуждениями на форуме. Вот я вам сейчас наговорю чего-то , а вы возьмете и передумаете. И переделаете, а выйдет нехорошо...

Сообщение от lusa

Скамью убрать не получится, она забетонирована. И очень она там феншуйно стоит, мы там часто присаживаемся, гораздо чаще, чем у реки.

Вы не обижайтесь, но у вас много абсолютно решенных ситуаций. По большому счету вам не нужны советы - сад уже живет и развивается благодаря усилиям вашим и вашей семьи. Это здорово . Только обсуждать тут нечего , только любоваться будущим результатом...

Сообщение от lusa

С заменой хвойных на лиственные надо переспать Очень для меня крутой поворот)) Не представляю площадку в окружении ив, кленов и пр.

Не надо резко менять картинку, если она есть уже. Просто я думала, что вы еще в поиске. Наметили хвойные? Нравятся они вам, хотите видеть в своем саду? Значит и быть им .

Сообщение от lusa

А смешанную посадку? (с надеждой)) От хвойных, еще малышей, такие волны ароматов...

Смешанные посадки вполне возможны, но там имеются тонкости. Мне о них рассказали, но применительно к моему плану.

[lusa]

Сообщение от Викса

А чтобы нарисовать план нужны размеры всего и всех, точки обзора, высоты, линии и т.д.

Спасибо, я поняла В меру своего разумения, канеш)) Буду замерять, фоткать.

Сообщение от Викса

Люся, я так понимаю, что у вас уже сложилась картинка сада. Если вы уже знаете наперед что и как будет... А если сложилась, то зачем сбивать себя с выбранного пути обсуждениями на форуме. Вот я вам сейчас наговорю чего-то , а вы возьмете и передумаете. И переделаете, а выйдет нехорошо...

Я знаю что хочу посадить, пока не знаю как. И ваши советы мне здоровски помогают! То, что раньше витало в тумане, обрело форму. Вы обратили мое внимание на то, чего раньше не замечала. Подсказали другой подход. Очень для меня неожиданный, он заставляет задуматься, примерить другие варианты. Это замечательно - расширяется кругозор и мировосприятие.
А передумать... все может быть. Я точно знаю о том, что окончательное решение принимаю я, и за это несу ответственность только я.
Так что, все в порядке)))

Сообщение от Викса

Вы не обижайтесь, но у вас много абсолютно решенных ситуаций. По большому счету вам не нужны советы - сад уже живет и развивается благодаря усилиям вашим и вашей семьи. Это здорово . Только обсуждать тут нечего, только любоваться будущим результатом...

Советы нужны
Да, как правильно сказано - "решенные ситуации". Именно так. Дорожки не трогаем, скамейку тоже и т.д. Это не с чистого листа. Шо маємо, то маємо

Сообщение от Викса

Не надо резко менять картинку, если она есть уже. Просто я думала, что вы еще в поиске. Наметили хвойные? Нравятся они вам, хотите видеть в своем саду? Значит и быть им .

УРА! Да, да, да! Как приятно видеть такой деликатный и тактичный подход. ходила и примеряла мысленно лиственные, а внутри все сопротивлялось. обсуждая эту тему, я поняла, как хочу хвойные.))

Викса, благодарю!

[coffemanka]

Люся, ну набросай в паинте схему участка и пронумеруй зоны, чтоб легче было стыковать фотки с планом или нарисуй план участка на бумаге, сфотай и выложи. Всем будет легче разобраться. Начинать обсуждение посадок мне тоже,кажется, надо от калитки.
И здорово, что у тебя на участке такой большой ассортимент уже подрощенных растений !

---------- Post added at 15:27 ---------- Previous post was at 15:25 ----------

А как мне нравится читать все, что пишут девочки Перечитываю по нескольку раз.

[lusa]

На бумаге нарисую. И еще обмеряю и пофотографирую.

Я тоже перечитываю И каждый раз нахожу для себя что-то новое

[Leslie]

Сообщение от lusa

Я знаю что хочу посадить, пока не знаю как.

Люся, к тому, что сказала Лариса кофеманка, сделай еще два таких дела.

1. напиши список растений, без которых "ты не можешь жить". Т.е. расскажи что ты хо посадить.

2. Каждый может описать расстановку мебели в своей комнате. "Вот тут -- это, т.к. его больше некуда поставить, а это -- тут, мне под окошком сидеть нра". А ты сейчас опиши и нарисуй пространство вокруг дома, но не оперируй растениями. Оперируй абстрактными объемами и формами: мне тут нужно открытое про-во, тут -- закрытое, тут нужен зонтик/крыша только для тени, сюда буду смотреть, а вот тут заканчивается это и начинается то.

Сообщение от lusa

И ваши советы мне здоровски помогают!

Знаю, что это такое, по себе. Я по профессии дизайнер полиграфии. Тоже приходится чет придумывать и не всегда это легко. Случалось, зову к себе коллег, говорю "критикуйте, давайте идеи". Ребята что-то говорят. Понимаю, что все не то. НО. Факт: после такого мозгового штурма, пусть и оооочень вяленького, решение приходило.
Девчат. Это я не столько Люсе, сколько "советчикам" (и себе тоже) говорю. Не стоит обижаться на то, что человек возражает и не принимает твои идеи. Я была в положении Люси; сложно, чесгря, вести диалог... Все время боялась, что народ обидится и/или "обломается".

[larissa]

Сообщение от Leslie

Я была в положении Люси; сложно, чесгря, вести диалог... Все время боялась, что народ обидится и/или "обломается".

Леся, обычно такого не происходит... если изначально знаешь все вводные... ты сама знаешь...насколько это важно... тогда можно советовать... а без этого- это просто "картинки" из инета...не привязанные к конкретному месту и конкретному человеку...семье...
сначала- функциональность...потом красота... иначе...никакого удовлетворения работа не принесет...будет вечная переделка...

[Leslie]

Полностью согласна.

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:49 ----------

план нужен.

[Викса]

Сообщение от Leslie

Девчат. Это я не столько Люсе, сколько "советчикам" (и себе тоже) говорю. Не стоит обижаться на то, что человек возражает и не принимает твои идеи. Я была в положении Люси; сложно, чесгря, вести диалог... Все время боялась, что народ обидится и/или "обломается".

Я думаю, что это субъективные ощущения, Леся . Я бы не обиделась на контраргумент. Потому что это новый виток в дискуссии. Какой прок в поддакивании и бесконечно тиражируемых похвалах? Но по поводу "вяленького" мозгового штурма, думаю, ты не совсем права. К такому средству прибегают, когда в тупике находятся, не видят решения. А если у человека сложился проект - с тропиночной сетью, обзорными точками и перечнем растений, даже с МАФами, то немного странно выглядят советчики со своими предложениями и картинками.

[mira]

Согласна! Без обид!
Просто накидываем идей с надеждой, что эти идеи помогут Люсе воплотить свои мечты.
Там где-то был вопрос, откуда начинать? Ответ от меня: я бы начинала с подпорной стенки между рекой и площадкой. Чтоб хорошо смотрелось с площадки, что-то свесит свои лапы вниз... Потом нижнюю часть сделать - вид от реки.
Может как-то злаки включить, чтоб помягче был переход от реки с камышом и ивами к хвойным?
У сарая-душа-туалета объёма очень не хватает. Видимо, изначально слева от дорожки был сад, а справа - огород. Вот и вышел перекос. Это я рассматриваю 1-ю и 3-ю фотки первого поста темы.
Такие мысли... А задача-то непростая!

---------- Post added at 17:13 ---------- Previous post was at 17:08 ----------

Люди такие разные... Тут и приличном длительном общении делаешь удивительные открытия...
И потом, мы просто обсуждаем... А Люся делает, как ей нравится...

[lusa]

Сообщение от Leslie

Люся, к тому, что сказала Лариса кофеманка, сделай еще два таких дела.

1. напиши список растений, без которых "ты не можешь жить". Т.е. расскажи что ты хо посадить.

2. Каждый может описать расстановку мебели в своей комнате. "Вот тут -- это, т.к. его больше некуда поставить, а это -- тут, мне под окошком сидеть нра". А ты сейчас опиши и нарисуй пространство вокруг дома, но не оперируй растениями. Оперируй абстрактными объемами и формами: мне тут нужно открытое про-во, тут -- закрытое, тут нужен зонтик/крыша только для тени, сюда буду смотреть, а вот тут заканчивается это и начинается то.

По пункту 1 вопросов нет, сделаю.
С пунктом 2 так: зоны уже практически сложились. Пространство вокруг дома можно в расчет не принимать. Уже писала выше, что будем строиться и понятно, что будет твориться, когда стройка.

Напишу касательно зон вокруг площадки. и еще есть некоторые моменты, требующие решения.

Сообщение от Leslie

Девчат. Это я не столько Люсе, сколько "советчикам" (и себе тоже) говорю. Не стоит обижаться на то, что человек возражает и не принимает твои идеи. Я была в положении Люси; сложно, чесгря, вести диалог... Все время боялась, что народ обидится и/или "обломается".

Леся, мне кажется, что идет обсуждение. Какие могут быть обиды? И, почитав тему "хозяйка сада - Таня (шерка)", я поняла, что начинала эту тему не зная, что меня ожидает.))) И что подход к этой теме у нас разный. Мой - дилетантский. Сейчас наверстываю - читаю, изучаю. Копятся идеи, мысли. Информацию надо переработать, чтобы она отстоялась, утряслась.
Возникла идея опросника в подобных темах. Как минимум: план, фото с обзорных точек, то, что выше мне как задания написали. Так всем проще будет. И общаться тогда можно на одном языке.

---------- Post added at 18:33 ---------- Previous post was at 18:32 ----------

О, это то, о чем Лариса пишет:

Сообщение от larissa

Леся, обычно такого не происходит... если изначально знаешь все вводные... ты сама знаешь...насколько это важно... тогда можно советовать... а без этого- это просто "картинки" из инета...не привязанные к конкретному месту и конкретному человеку...семье...

---------- Post added at 18:49 ---------- Previous post was at 18:33 ----------

Сообщение от Викса

Я думаю, что это субъективные ощущения, Леся . Я бы не обиделась на контраргумент. Потому что это новый виток в дискуссии. Какой прок в поддакивании и бесконечно тиражируемых похвалах? Но по поводу "вяленького" мозгового штурма, думаю, ты не совсем права. К такому средству прибегают, когда в тупике находятся, не видят решения. А если у человека сложился проект - с тропиночной сетью, обзорными точками и перечнем растений, даже с МАФами, то немного странно выглядят советчики со своими предложениями и картинками.

Викса, это говорит о том, что в моей теме было мало вводных данных. Это ошибка в моем самом первом сообщении. Затевая эту тему, я думала, что подсказки будут в части посадки растений, в общих чертах. А мои грядки как тренировочный полигон.
Если бы я сразу написала, что дорожки, площадку, скамейку, беседку не трогаем, тогда бы и не возникло этих недоразумений.
Мне нравится, что тема так глубоко развилась.

А похвалы от чистого сердца!

[lusa]

Сообщение от mira

Согласна! Без обид!

Девочки, я что-то не поняла, кто на кого обиделся?
Если я кого-то обидела своими нелепыми высказываниями, то прошу прощения

Сообщение от mira

Просто накидываем идей с надеждой, что эти идеи помогут Люсе воплотить свои мечты.
Там где-то был вопрос, откуда начинать? Ответ от меня: я бы начинала с подпорной стенки между рекой и площадкой. Чтоб хорошо смотрелось с площадки, что-то свесит свои лапы вниз... Потом нижнюю часть сделать - вид от реки.
Может как-то злаки включить, чтоб помягче был переход от реки с камышом и ивами к хвойным?
У сарая-душа-туалета объёма очень не хватает. Видимо, изначально слева от дорожки был сад, а справа - огород. Вот и вышел перекос. Это я рассматриваю 1-ю и 3-ю фотки первого поста темы.
Такие мысли... А задача-то непростая!

Спасибо за идеи! Надежда умирает последней
...

Ага, ага, лапы вниз у меня в планах. Стоит вопрос выбора: один сорт горизонтального можжевельника или несколько? Однотонно... (зеленая или голубая хвоя?) или расцветить?:

И средним можжевельником вылезти на ступеньки, ведущие к реке от площадки.

С нижней частью думаю, думаю. Трава, пока косили, смотрелась хорошо. Часто уезжали, все, газона нет.
Есть мысль мелким тимьяном, Пигмей, кажется, засадить. По нему ходить можно и косить не надо.

Про злаки мысль очень понравилась! Подушковидное, одного вида, много... http://www.flickr.com/photos/thegard...n/photostream/

Да, в правой стороне сада был огород и 20 кустов смородины. Еле убрали, и 20 еще осталось

Еще справа груша старая есть, огромная, она ближе к дому. И айва, и абрикоса подросла. Поэтому у меня такого дикого чувства дисбаланса не возникает.

---------- Post added at 19:24 ---------- Previous post was at 19:16 ----------

Да, насчет функциональности.
Хвойные еще хочу и потому, что за ними уход минимальный. От ив, что на берегу, в сильный ветренный день куча хворостинок по всему саду. А осенью листву только успевай выгребать. Эта листва везде - и в саду, и в беседке, и в розарии. Если неожиданно нагрянуть на дачу с друзьями, то вид очень неопрятный.
Поэтому такое отношение к ивам

[шерка]

Сообщение от Викса

Лесенька, я помню, что об этой фотке мы говорили много, но не очень понимаю, что именно из сказанного ты имеешь ввиду .

---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:22 ----------

Я думаю, что Леся имела ввиду раскрытие перспективы. Это фото очень подходит в качестве примера.

Люся, а Вы не хотите определиться со стилем сада, а потом определиться с ассортиментом, раз у Вас уже территория организована и менять Вы ее не будете. Растения нам могут нравиться совершенно разные, но порой не совместимые стилистически. Получится компот.

[Викса]

Сообщение от lusa

Девочки, я что-то не поняла, кто на кого обиделся?

Люсенька, предлагаю совсем не поднимать тему обид. Это просто случайно вброшенное слово и все . Вы очень красиво общаетесь , прирожденный коммуникатор .

---------- Post added at 20:39 ---------- Previous post was at 20:34 ----------

Сообщение от шерка

Я думаю, что Леся имела ввиду раскрытие перспективы. Это фото очень подходит в качестве примера.

Таня, ну это же разные фото и ситуации . Такой широкий обзор получился бы, если б Люся решилась снести строения и расчистить берег от деревьев. Но в целом, даже при этих мерах не аналогичной картины бы не получилось, потому что часть участка с дорожкой довольно узкая, круглый газон с обрамлением из кустарников туда не впишешь. Надо искать другие варианты, другие примеры.

[шерка]

Не буквально "посадка" данной фотографии на существующее место, а как пример .

[Викса]

Сообщение от шерка

Не буквально "посадка" данной фотографии на существующее место, а как пример .

Аа, так это мы искушаем Люсю открыть побольше реки?

[шерка]

. Вообще это место можно отлично обыграть, там достаточно большая площадь.
Непривлекательная сетка должна быть не видна.

[mira]

Ну, я представляла себе немного иначе...
Не ряд из можжевельников, а низкую, но разновысокую композицию с можжевельниками и карликовыми хвойными, подбитую тимьянами, очитками, карликовыми ирисами, среди них парочка кочек злаков... И вся эта компания с вариациями переходит на нижнюю ступеньку, устойчивый можжевельник и злаки вырываются на волю, к реке... К сожалению, я говорю о растениях, которые не выращиваю...
Малоуходность - миф, а жаль...

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:56 ----------

Я так долго посты сочиняю!

[Викса]

Мы еще в этих темках обсуждали некоторые ситуации:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1447
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=5428

[lusa]

[QUOTE=шерка;249309]

Сообщение от Викса

Я думаю, что Леся имела ввиду раскрытие перспективы. Это фото очень подходит в качестве примера.

Люся, а Вы не хотите определиться со стилем сада, а потом определиться с ассортиментом, раз у Вас уже территория организована и менять Вы ее не будете. Растения нам могут нравиться совершенно разные, но порой не совместимые стилистически. Получится компот.

Картинка натолкнула на мысль о перспективе. Даже захотелось гд-то посредине дорожки прикрыть вид реки.

Тоже об этом думала! - о стиле. В вашей теме пошла по ссылкам и посмотрела замечательные сады Mien Ruys. Она сочетала стриженную живую изгородь с некой разнузданостью английского сада. Мне понравилось.
Да и сама жизнь диктует, что абсолютно чистого стилевого сада в дачных условиях у меня не получится. Хочется и ягодку съесть, и цветами полюбоваться, и ароматами хвойных насладиться.

---------- Post added at 21:07 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

Сообщение от шерка

. Вообще это место можно отлично обыграть, там достаточно большая площадь.
Непривлекательная сетка должна быть не видна.

Вы думаете?
Закрыть сетку = закрыть вид на реку, не?

[mira]

Закрыть = растворить в пейзаже.)

[lusa]

Сообщение от Викса

Люсенька, предлагаю совсем не поднимать тему обид. Это просто случайно вброшенное слово и все . Вы очень красиво общаетесь , прирожденный коммуникатор .

Спасибо

Сообщение от Викса

Таня, ну это же разные фото и ситуации . Такой широкий обзор получился бы, если б Люся решилась снести строения и расчистить берег от деревьев. Но в целом, даже при этих мерах не аналогичной картины бы не получилось, потому что часть участка с дорожкой довольно узкая, круглый газон с обрамлением из кустарников туда не впишешь. Надо искать другие варианты, другие примеры.

Не забываем о том, что ивы укрепляют берег! Мы еще малышей подсадили. Без деревьев на берегу будет очень жарко.

"Снести строения"... пошла советоваться с мужем...

[Викса]

Сообщение от lusa

Закрыть сетку = закрыть вид на реку, не?

Нет, отвлечь от нее внимание .

[lusa]

Сообщение от mira

Ну, я представляла себе немного иначе...
Не ряд из можжевельников, а низкую, но разновысокую композицию с можжевельниками и карликовыми хвойными, подбитую тимьянами, очитками, карликовыми ирисами, среди них парочка кочек злаков... И вся эта компания с вариациями переходит на нижнюю ступеньку, устойчивый можжевельник и злаки вырываются на волю, к реке...
Малоуходность - миф, а жаль...

Хочу, хочу, хочу!!! Уже красиво, на словах...
Я-то думала можжевеловый газон, а вот такая идея мне больше нра. Да, именно невысокую разновысокую композицию!

Как сползает к реке... да, а как она сползает?))

Что, сильно ухаживать надо?

[mira]

Тихо надеюсь, что Люсин муж - человек рассудительный и хладнокровный...

[lusa]

Спасибо, темы посмотрю.

Сообщение от mira

Закрыть = растворить в пейзаже.)

какие вы слова умные знаете
низ сетки еще могу представить растворимшимся. Верх - моего профессионализма даже с фанатизмом не хватает. Вы явно что-то знаете... И Викса тоже.

Муж сказал: разрушить орднунг? не, не дам.

[Викса]

Сообщение от mira

Тихо надеюсь, что Люсин муж - человек рассудительный и хладнокровный...

А я подумала, что он передаст нам бааальшой привет .

[lusa]

Да я и так вашими идеями осчастливливаю его каждые полчаса. Можно сказать, привет это как-то уже запоздало. Без поллитры не обойдемся