Картофель, агротехника

[Тиран]

Итак, агрегированный метод наших гуру дал мне сегодня вот такой урожай моей первой в жизни картошки с 5 метров грядки (ширина 90 см, 2 рядка).
Всего 8,5 кг.

Считаю для полностью сорнякового огорода - это класс.
Что скажете?

[Владмир]

Сообщение от Тиран

,1. агрегированный метод
2. 5 метров грядки (ширина 90 см, 2 рядка).
Всего 8,5 кг.
3. сорнякового огорода

1.?
2.0,9*5=4,5. 8,5/4,5=1,9 кг/кв м. 190 кг/сот. нормально.
3.?

[Владмир]

Неудачные попытки разыскать яровизатор привели к этому.
http://nauka1941-1945.ru/files/pdf/E...S_00000365.pdf
Какие современные сорта подойдут?

[Владмир]

Интересно, а у нас есть специалисты по казахскому языку?
http://nauka1941-1945.ru/files/pdf/E...S_00000811.pdf

[Картофаныч]

Сообщение от Владмир

Интересно, а у нас есть специалисты по казахскому языку?
http://nauka1941-1945.ru/files/pdf/E...S_00000811.pdf

Это та же описана технология,предложенная Т.Лысенко, что и в выше приведенной ссылке.
Но можно проращивать картофель.обработанный яровизатором и в завязанных полиэтиленовых кульках,подвешенных в теплой.темной кладовкеТак.например, сорт "Чародейка" после обработки проклюнулся через 7 дней.

[M@xim]

Когда косить ботву если вся съедена фитофторой? Ждать когда на всех кустах посохнут листья или дожидаться когда подсохнут и стебли?

[Картофаныч]

Сообщение от M@xim

Когда косить ботву если вся съедена фитофторой? Ждать когда на всех кустах посохнут листья или дожидаться когда подсохнут и стебли?

Если вся ботва поражена фитофторозом, то ждать нечего, скашивать и убирать остатки с огорода..Никакой пользы в накоплении товарной массы клубней такая ботва не принесет, а только будет заражать почву.

[M@xim]

Смотрю на полях гребни делают одновременно с посадкой картофеля, на огородах кто ни будь так делает или только после всходов окучиваете?

[Olenka338]

Сообщение от M@xim

Смотрю на полях гребни делают одновременно с посадкой картофеля, на огородах кто ни будь так делает или только после всходов окучиваете?

Мы так сделали в этом году. По той причине, что в мае были заняты, и смотреть за картофелем было некому. Могли просто жуки сожрать. В междурядья солому положили. Вылезла ровно через месяц.
Но больше так сажать не будем. Я начиталась на форуме, что очень много силы у нее ушло на всходы. Хотя урожай у нас не самый плохой в этом году. И даже больше чем прошлые годы. Но я думаю, что это благодаря дождям.

[M@xim]

Сообщение от Olenka338

Могли просто жуки сожрать.

Семена не обрабатываете протравителями для защиты от них?

[Olenka338]

Сообщение от M@xim

Семена не обрабатываете протравителями для защиты от них?

Неет). жуки не хотят есть, а мне потом семью кормить? Вот от фитофторы буду обрабатывать в следующем году. Бак смесями.

[M@xim]

Какая же глубина посадки у вас получилась? По технологии должна быть не больше 10см от пика гребня как и просто от уровня земли если сажать без гребней, может вы глубоко закопали?

[Olenka338]

Сообщение от M@xim

Какая же глубина посадки у вас получилась? По технологии должна быть не больше 10см от пика гребня как и просто от уровня земли если сажать без гребней, может вы глубоко закопали?

Да, похоже что глубоко закопали...( Но теперь я точно знаю что этого делать не нужно).

[Moroz]

Уважаемые картофелеводы! Подскажите или укажите где прочитать .
Лето очень дождливое, картофель посажен в период с 23 марта по 10 апреля даже для самых познеспелых сортов подходит время уборки, да и фитофтора подганяет и полчища слизней. В огороде очень мокро, но так как все посажено на грядках выбрать картофель можно из этого болота иначе вообще сгниет весь. Вопрос, можно ли картофель мыть, сушить и складывать на хранение в подвал? Если можно, то что добавить в воду чтобы лучше сохранилась? Короче , помогите советом сохранить урожай.

[Картофаныч]

Сообщение от Olenka338

Да, похоже что глубоко закопали...( Но теперь я точно знаю что этого делать не нужно).

У вас есть какой-то сравнительный анализ вашей конкретно картошки посаженной сразу с наворачиванием гребней или без.
Откуда появилась уверенность"точно знаю,что этого делать не нужно".Если можно обьясните эту свою фразу.

---------- Post added at 22:14 ---------- Previous post was at 22:04 ----------

Сообщение от Olenka338

Неет). жуки не хотят есть, а мне потом семью кормить? Вот от фитофторы буду обрабатывать в следующем году. Бак смесями.

оленка.это,наверное,представители органического земледелия так вас запугали. Для справки; В странах Евросоюза,стандарты под которые мы собираемся подгонять,потому что ни одна наша продукция не сможет попасть на их рынки,картофель за период вегетации разными препаратами обрабатывают до 17 раз.
А в Европе за здоровьем и качеством продукции намного ужесточеннее контроль чем в Украине.:Поэтому они выращивают намного меньше чем мы(соответственно и зартаты меньше) а у нас 40 % сгнивает.Это по статистике.и мы едим больной картофель.Не знаю. что вреднее побрызгать от жука и болезней или есть больной картофель.Я считаю. что вреднее второе.
Это я вам говорю.как человек.который проблемами здоровья занимается ни одно десятилетие.

[Olenka338]

Сообщение от Картофаныч

У вас есть какой-то сравнительный анализ вашей конкретно картошки посаженной сразу с наворачиванием гребней или без.
Откуда появилась уверенность"точно знаю,что этого делать не нужно".Если можно обьясните эту свою фразу.

Я буду говорить о картофеле, сорт которого хотела определить на форуме. Но пока технический сбой. Фото картошек этого сорта не могу скинуть в комп.

Нужно сказать, что земля у нас на участке глинозем. Участок расположен на склоне холма. После дождя через 1-2 часа на поверхности почвы начинает зеленеть мох. О корках я молчу. Первые годы обгортание картофеля выглядело...в общем это был каторжный труд).
Хозяйствуем мы на участке 7 год.
первые 5 лет, мы вкладывали просто гигантский труд, в то что бы получить хоть какой-то урожай.
Пахали. Удобряли. Картофель 1:3, 1:4. Ну еще куда ни шло. А все остальное...( оставляло желать лучшего.
Но 4-5 год, мы вообще не получили почти картошки на своем участке. 4 год сожрала все фитфтора.
5 год - вообще я не поняла почему...
На 6 год, мы перестали пахать. Терять было нечего. Я начиталась случайных статей из нета.
Сорт картофеля, о котором идет речь, я посадила обычным способом и всего 10 м после прорастания подгорнула и укрыла бурьяном. Сена у меня не было.
Мы в прошлом году посадили всего 1 сотку картофеля.
О большей площади, даже вспоминать горько... такой был урожай. А вот на этих 10 м - мы собрали 10 ведер. Причем 12 литровых ведер. Для нас это был супер, мега рекорд.
В этом году говорить еще рано, но этот сорт картофеля выглядит несколько скромнее. В прошлом году клубни были все приблизительно одного размера, крупные ровные.
В этом году завязей так же много, но только 4-6 картофелин больших, а все остальное помельче и помельче и помельче.
Внимательно прочитав форум, я это связала с тем, что искусственно, закопав поглубже картошку, сократила время полезной вегетации. Но увеличила количество завязей.
Лето в прошлом году так же было дождливым. В этом году я использовала солому для мульчи.
Я пока стараюсь этот сорт не копать. Поэтому более точных выводов сделать не могу.
На что обратила внимание, так это на то, что в прошлом году та картошечка, которую я садила была очень глубоко в земле, она как бы зарылась сама еще глубже. Нам пришлось буквально рыться, что бы выкопать все клубни.
А в этом году, у меня такое впечатление, что посадочная картошка как бы не только столонами вегетирует к солнцу, но сама старается выпрыгнуть ... как-то так. Потому что все картофелинки в кусте находятся в 1-2 яруса и расположились вширь, а не вглубь как прошлый раз. А так как картошек много, то ей тесно, к тому же. Хотя земля под соломой рыхлая, не сухая. Т.е. урожай в этом году будет видимо меньше, чем в прошлом.

Поэтому я сделала вывод, что так глубоко картофель закапывать не нужно. а на форуме об этом написано не один раз. На урожае сказывается.
Но с другой стороны - жука почти не было. 1 обработка актофитом...
вылез очень поздно и жук видимо укатил на соседские грядки.

По поводу болезней.
Урожаи у меня всегда были небольшие, но клубни картофеля обычно выглядят здоровыми. При использовании в пищу, никаких черных пятен и гнили и пр. я не обнаруживаю. Ну если на 1 картофелина на ведро порчена - это не беда. Зимой мы картошку не перебираем. Нужды нет. Поэтому обрабатывать клубни перед посадкой не спешу).
В этом году меня здорово подвел посадочный материал из института картофелеводства. Оказался весь больной.. А ведь его наверное обрабатывали и до посадки и после и во время.. Возможно даже еще и перебирали в хранилище).
Вот теперь думаю, какой способ подобрать, что бы эту фитофтору вывести с того места, где болеет немешаевский картофель(.

ПО поводу способа земледелия:
у меня огород небольшой, я выращиваю овощи только для своей семьи. Пару лет безпахотного земледелия и использования растений сидератов, дали ощутимые результаты. Те культуры, которые не давались мне вообще выглядят в разы лучше прошлых лет.

По поводу картофеля в грязи.
Я заметила, что в таких условиях картофель, сам клубень, как бы останавливается в развитии. Его можно выкопать, подсушить, распределив равномерным слоем в темном проветриваемом помещении. И он даже долежит у вас до весны.
Но скорее всего вкуса привычного вам сорта картофеля вы не узнаете.. Он становится таким...твердым, глывкуватым.. невкусным.. такая беда(. У меня в прошлом году было так. Остановился в развитии и все (это на грядке, где картофель был посажен обычным способом). Ни в жарку его, ни деруны (мелкий), ни в супе. Еще на пюрешку, с маслом.

[Картофаныч]

Спасибо за обстоятельный ответ.Теперь понятна ваша фраза.Оленка! Нет ни одной универсальной технологии или агротехнического приема.В свое время Мальцев сказал, что каждая агротехника создается на вашей земле и на вашем огороде.
О технологии с наворачиванием высоких гребней речь шла для земель пригодных и благоприятных для выращивания картофеля,т.е рыхлых.Тяжелый суглинок-это не почва для картофеля и ни о каком глубоком закапывании речи не может быть.Об этом в ветке писалось.Здесь,как один из вариантов, мелкая посадка и мульчирование.

---------- Post added at 08:32 ---------- Previous post was at 08:24 ----------

Сообщение от Moroz

У В огороде очень мокро, но так как все посажено на грядках выбрать картофель можно из этого болота иначе вообще сгниет весь. Вопрос, можно ли картофель мыть, сушить и складывать на хранение в подвал? Если можно, то что добавить в воду чтобы лучше сохранилась? Короче , помогите советом сохранить урожай.

При полном нахождении в воде более 3-х суток .клубни задыхаются,пропадают глазки.начинается отмирание клеток и гниение.
Поэтому.выкопать, промыть. Самая простая профилактика для продовольственного картофеля- после этого,замочить на 3-5 мин. в растворе розовой марганцовки.
Просушить и поставить в сарай на лечебный период минимум на 3 недели.
После этого перебрать и здоровые клубни можно опускать в погреб.
Семенной картофель перед закладкой можно обработать фундазолом, а еще лучше Максимом.

[Olenka338]

Сообщение от Картофаныч

Спасибо за обстоятельный ответ.Теперь понятна ваша фраза.Оленка! Нет ни одной универсальной технологии или агротехнического приема.В свое время Мальцев сказал, что каждая агротехника создается на вашей земле и на вашем огороде.
О технологии с наворачиванием высоких гребней речь шла для земель пригодных и благоприятных для выращивания картофеля,т.е рыхлых.Тяжелый суглинок-это не почва для картофеля и ни о каком глубоком закапывании речи не может быть.Об этом в ветке писалось.Здесь,как один из вариантов, мелкая посадка и мульчирование.

И вам спасибо большое за ваши обстоятельные посты. Я внимательно прочитала ветку. Многое поняла. Вот кажется, литературы начиталась, знаешь уже много, а есть тонкости, которые ну не понимаешь и все.

[Тиран]

Я поняла: я, наверное, пофигистка.
Но урожаем своим (см. выше) довольна, так как не пахано, картофель лежал практически на земле (кстати, есть в етом и недостаток - некоторыи выглядывал - позеленел, за етим нужно.присматривать), никаких окучивании, прополки (ножницами сорнаки 2 раза резала, пока ботва не сомкнулась).
Короче, если плосчадь позволяет - можно как я.
По поводу економики: при текусчеи цене я как раз в 0 выхожу. Но выкопала пока только 1 грядку - может и изменится и результат и мое мнение.

[Долмак]

О картошке "вверх ногами". Зацвела, темно-зеленая, прошел дождик, завтра подкормлю баковой, доббавлю нитроамофоски, добавлю мульчи.
признаюсь, у меня с огородом "глупостніе отношения". Как у того товарища: "Люблю детей, но процесс нравится больше".
Жуки разнюхали, но ее мало собираю вручную.
Садил 13.06.

[ОлегБаер]

вот и я часть садил в июне, практически с цветами) хорошая сейчас, но от жуков спасения нет

[yuzhanin]

Посадил 20 июня высота 25-30см жуков нет совсем,может быть еще не нашли. Растения немного вытянулись вероятно от жары.

[Владмир]

Сообщение от Картофаныч

1.оленка.это,наверное,представители органического земледелия так вас запугали.
2.картофель за период вегетации разными препаратами обрабатывают до 17 раз:

1. А они кого то пугают?
2. Еще бы ссылку на официальный источник.

---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:12 ----------

Сообщение от Тиран

По поводу економики: при текусчеи цене я как раз в 0 выхожу.

С точки зрения экономики приусадебное земледелие лишено смысла. Но здесь есть и другие моменты. После того, как я землю привел в порядок мне уже не нужно уговаривать домашних выкопать картошки, они сами туда ходят ибо в отличие от пошлых лет это доставляет и эстетическое наслаждение, когда вся картошка чистая, ровная, а отдельные экземпляры достигают величины 414 г.

[Картофаныч]

Сообщение от Владмир

1. А они кого то пугают?
2. Еще бы ссылку на официальный источник.[COLOR="Silver"]

Они никого не пугают, а выполняют необходимые агротехнические приемы для выращивания здорового картофеля. Но выполняют их грамотно, с учетом стандартов Евросоюза, куда наша страна,кстати,так стремится. Поэтому выращивают ровно столько, сколько нужно.
В отличие,например,от Украины,где по официальной статистике.сгнивает более 1/3 урожая(около 6 млн тонн),на выращивание которого тратятся значительные материальные и денежные ресурсы.
Когда я писал до 17 раз обработка,это не означало, что все страны обрабатывают ежегодно по 17 раз.Количество обработок в разных странах Евросоюза , в зависимости от цели выращивания, колеблется от 10 до 15. И самое большое количество обработок было в Голландии до 17.
Даже Институт картофелеводства УАНН, из-за отсутствия должного финансирования не проводит необходимого количества обработок для выращивания здорового картофеля. Поэтому и продается семенной картофель класса элита , пораженный болезнями,о чем в нашей ветке пишут форумчане.Посадив такой картофель мы заражаем свою почву,.а она потом заражает новые посадки картофеля.который мы едим.
На вашу очередную просьбу дать ссылку, я хотел бы попросить Вас дать ссылку на информацию.которая бы опровергала то, что я написал.
Но все-таки,сколько позволяют финансы обработать картофель в наших крупных картофельных хозяйствах по сравнению с европейскими хозяйствами вы можете найти в журнале "Овощеводство" за 2013-2014г.
Приводя такие цифры обработок я не ратую делать столько же. Просто хочу показать, что боязнь двух-трех обработок излишняя.

[Тиран]

А нет ли у кого нагляднои фотографии, в каком состоянии ботвы ее нужно покосить?
И стоит ли все же ето делать?

---------- Post added at 15:11 ---------- Previous post was at 15:08 ----------

Буду благодарна за обстоятелное обоснование pro и contra.

[Долмак]

С точки зрения экономики приусадебное земледелие лишено смысла.

Не уявляєш, як ти правий. Але ж скільки задоволення получаєш, скільки роздумів від споглядання " Що з тобою, що трапилось"
"Поговорив" з представником городу......Мені точно помогло .

[Альбертыч]

Собрал урожай. В этом году, к сожалению, за недостатком времени, даче уделял минимум внимания. Плюс ко всему, в самое ответственное время, картошка весной попала под засуху и как раз в это время на две недели отключили электричество, в общем около месяцане было полива, на некоторых сортах это сказалось пагубно, особенно на Синеглазке и Розовом глазе, досталось так же и новым сортам, Красному, Рассет бербанку, впрочем с ними не так критично, мне была важна не масса урожая, а количество клубней, с этим более или менее нормально, на следующий год пойдёт.
Относительно нормально Кубинка, Голубизна в перерасчёте, 200-250 кг с сотки, ну и порадовал Щедрик 340 кг на сотку, клубни в основном крупные и очень крупные.

Сажал в гребни с мульчированием соломой, между гребнями, технология себя оправдала.

[Картофаныч]

Сообщение от Долмак

Не уявляєш, як ти правий. Але ж скільки задоволення получаєш, скільки роздумів від споглядання " Що з тобою, що трапилось"
"Поговорив" з представником городу......Мені точно помогло .

У картофелеводов есть еще одно отличие от большинства огородников и приусадебников.Те видят. что и как растет и плодоносит на всем периоде вегетации.
У картофелевода весь процесс образования скрыт от глаз и проходит под землей.И вот ,посадив картофель, мы только в своих фантазиях представляем будущий урожай.
И, выполняя ту или иную агрооперацию, представляем, как растут и увеличиваются клубни.
И с нетерпением ждем момента,когда можно будеть увидеть результаты своего труда, и конечно ждем чуда.. И вот этот момент наступает. Вы берете лопату(кто заводит мотоблок).Сердце бьется все учащенней.
и вот первый выкопанный куст, и дальше ......либо печаль на сердце( и работа над ошибками),либо неописуемая радость при виде урожая:.И вы прыгаете, скачете от радости, а соседи смотрят на вас и не поймут, что с вами происходит.
И эти пережитые ощущения заставляют вас на следующий год,несмотря ни на что, опять браться за повторение процесса и ожидания чуда.
И вы про себя напеваете известную песню:"Есть только миг, между прошлым и будущим(урожаем).именно он называется жизнь

[Долмак]

Гарно, від душі написав, так і є.
Та й дивишся не просто так, метикуєш, що зробить, щоб допомогти.
Зробив, що знав приходиш, дивишся " ашожтакое"?
Без жартів: оці сотки нам побут цей важкий скрашують, відволікають від нього.
Дай нам, Боже, усім здоров"я, з усім справимось, усе подолаєм.
Ви бачили очі малечі, сповнені щирою зацікавленістю. Розказуєш, показуєш і бачиш, скільки інтересу в оченятах, ротеня відкрило, дивиться, слухає...... і задоволені всі
Трохи заоффтопився......З Природою спілкуючись, байдужим не будеш.

[Irenyar]

Сообщение от Картофаныч

У вас есть какой-то сравнительный анализ вашей конкретно картошки посаженной сразу с наворачиванием гребней или без.

Как раз такой вопрос возник во время уборки картошки. так получилось, что перед посадкой, огород плугом орали. И по этому участку, по центру, одна бороздна на другую легла. Короче по центру всего участка под посадку образовался бугор -его как раз можно назвать гребнем. Так вот, когда сажали картошку лень было разравнивать (на остальных 2 я уже задолбалась грести) поэтому решила, что картошку когда буду подгортать -что-то подравняю. Ну вот, посажена в гребни была на такой же глубине, как и рядом без гребней. В ряду 8 кустов, длина грядки большая, наверное сотня таких рядов по 8шт будет , а то и 110. Так вот, вскопала пока половину, но! Закономерность явная. Именно вот эти 2 рядка, где получился гребень, дали картошку в полтора- два раза крупнее, чем этот же сорт, слева и справа от этого гребня. Подгортался картофель весь одинаково. Я думала, что в эту жару, что ударила, именно в этом гребне вообще не будет урожая, т к вся влага- теоретически- должна была скатываться на нажние ряды, так вот вопрос к знатокам

Кто как может прокомментировать данное явление?

О том, что добиваются хороших результатов на гребнях много слышала и много читала хороших отзывов, но как то все думала, что фигня, т к нигде толком не описывали из -за чего это именно происходит. Давайте обсудим причины такого явления, т.к. всерьез задумываюсь об уменьшении площади под посадку, если в сл году такой экспиремент будет повторным. И еще вопрос- раннюю картошку тоже можно таким методом выращить?

Если вдруг это уже обсуждалось, бросьте в меня ссылочкой. Спасибо!