Прививка и окулировка плодовых

[Zaja]

Желательно прививку делать чуть попозже. Когда минует угроза мороза.
Прививочный материал -- прищепы из черенков готовлю в удобном месте, дома, на столе. Опускаю их в стакан (кружку с чистой водой+ 1 ч.л. меда. Если они остаются светлыми -- годны к прививке, потемнели -- дела не будет.
Чистота -- залог успеха. Руки, инструмент должны, обязаны быть чистыми. А срезы ровными, без зазубрин. Не спешить. Лучше делать утром или вечером, когда влажность выше. Если есть навык, то когда уже получается.
Если делать прививку в расщеп, и диаметр подвоя (на которую прививают) существенно больше диаметра привоя (то, что прививают), необходимо обязательно!!! точнейшим из возможных способом совместить камбиальные (живые, зеленые под коричневым) слои коры. Можно, и так хорошо, сразу с двух сторон делать две прищепы , совмещенные с обеими сторонами подвоя. Потом аккуратно, их не сместить!!!, плотно, туго обвязать всю прививку снизу доверху. Для закрепления первый моток по верху, а потом снизу до верху, но кору не повреждать. Чем угодно. Пользовалась от веревки, резанных кульков, изоленты и т.д. Сверху хорошо бы одеть обыкновенный кулек-маечку, =колпак предохранит от пересыхания и повысит шансы прививки. Не спешить снимать его, и вообще не спешить проверять, раскручивать прививку.
При прививке никогда не пользовалась варом. Он липкий, а работы много. И лишняя работа отмываться от него.

---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:41 ----------

И все получится!

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:42 ----------

И чем длиннее сам расщеп и привои, то тем больше площадь их соприкосновения, а следовательно шансы увеличиваются.

[Zaja]

Если пользоваться изолентой для обмотки прививки, то гладкой стороной к коре, а липкой наружу.

Веревкой, то должна быть не тянущаяся. Сложить вдвое, обвести вокруг веточки с прививкой чуть ее пониже, в образовавшуюся петлю продеть концы, и ветка при этом окажется в двойном кольце веревки. Концы развести в противоположные стороны, и затем обматывать плотно налагая, как на катушке слой за слоем каждый из концов веревки отдельно. А потом концы связать на бантик (тогда ее можно будет легко развязать и использовать еще для чего-нибудь вторично через несколько месяцев) или плотный узел.
С веревкой получалось, наверное лучше всего из подручных материалов.

[sisash]

Сообщение от Longe

Сверху замазать варом и получится воздушная "камера" или вар нужно натолкать плотно внутрь?. Это же сердцевина дерева, камбия там нет, как эта полость зарастает?

Когда-то на ютубе смотрела прививку винограда и там в этом случае между черенками привоя ложили кусочек влажной бумажной салфетки. Можно туалетную бумагу. Неважно. Они не дают испаряться влаге из расщепы. Я еще и оберточную ленту завожу между черенками. Так бумага не так быстро высохнет. И еще хорошо фиксирую черенки привоя, что ненароком не выломать их. Да и птичка может сесть. А садовым варом или воском я заделываю верхушки черенков привоя.

[Slavko]

Сообщение от Longe

если ветка привоя в диаметре около 18-20 мм, в ней сделать ращеп и с двух сторон вставить клинышки подвоя примерно 5-8 мм, в результате в центре толстой веточки привоя по диаметру щель не сойдется на 8-6 мм, как бы туго не обмотали.

Вы тут привой и подвой перепутали. По сути вопроса: есть два варианта. Самый простой - вставлять один черенок (привой). Тогда его можно обмотать по самую шею. Если хочется два - то я кусок изоленты около 5 см разрезаю вдоль - и с натяжкой закрываю эту самую щель. Концы этого узкого куска приматываю обвязкой - чтобы не отлетел. Обычно получается герметично закрыть щель.

Сообщение от Zaja

Если делать прививку в расщеп, и диаметр подвоя (на которую прививают) существенно меньше диаметра привоя (то, что прививают), необходимо обязательно!!! точнейшим из возможных способом совместить камбиальные (живые, зеленые под коричневым) слои коры.

Боюсь, прививка в расщеп не получится, если диаметр подвоя меньше привоя.

[Zaja]

Таки да, подвой больше. Естественно.
Спасибо.
Хотя все поняли, о чем я.

[Анатолий]

Сообщение от Therion

З точку зору фізики - це різні процесси.

Вибачте, але в фізиці терміну виморожування не існує. Є тільки один термін - випаровування, байдуже, тверді це тіла, чи рідина. Це один і той самий процес.

---------- Post added at 19:30 ---------- Previous post was at 19:26 ----------

Сообщение от Longe

примерно 5-8 мм, в результате в центре толстой веточки привоя по диаметру щель не сойдется на 8-6 мм, как бы туго не обмотали..

А зачем Вам такой толстый черенок? Я беру максимум 5 мм, для семечковых можно и 6мм. Хотя я не претендую на истину.

[Longe]

Сообщение от Slavko

Вы тут привой и подвой перепутали. По сути вопроса: есть два варианта. Самый простой - вставлять один черенок (привой). Тогда его можно обмотать по самую шею. Если хочется два - то я кусок изоленты около 5 см разрезаю вдоль - и с натяжкой закрываю эту самую щель. Концы этого узкого куска приматываю обвязкой - чтобы не отлетел. Обычно получается герметично закрыть щель.

Ой, сорри, конечно, перепутала, но все поняли, я вижу.
Славко, я понимаю, что щель не проблема закрыть сверху герметично на время, но не ясно, как расщепленная ветка срастается по центру, где проходит сердцевина, а камбия нет . Я считала, что только камбий обладает свойством наращивать соединительную ткань, а сердцевина нет. Может, поэтому и бывают не удачные прививки, что сам подвой не срастается в этой расщелине. Понимаю, что вопрос тупой, как-то же люди прививают десятками лет, но хотелось бы понять технологию и сделать правильно.
Вот, нашла в и-нете подходящее фото:



---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

Сообщение от Анатолий

А зачем Вам такой толстый черенок? Я беру максимум 5 мм, для семечковых можно и 6мм. Хотя я не претендую на истину.

Толстый у меня подвой, я ошиблась! а черенки советуют толщиной с карандаш, Вы совершенно правы.
Речь о прививке абрикоса на абрикос.

[Zaja]

Ветка срастается, след (шрам, как у человека от операции) остается, но все затягивается молодой тканью. Если нужно ускорить и помочь этому процессу проводят бороздование.
Это не есть проблема. Если прививка приживется, то реальнее угроза облома ветром (или "доброжелателями"). А следы, края прививки затягиваются со временем, до осени или через год полностью.

[Анатолий]

[QUOTE=Longe;1191033но не ясно, как расщепленная ветка срастается по центру, где проходит сердцевина, а камбия нет .[/QUOTE]

Не мне вопрос, но мне тоже не ясно, но могу продемонстрировать результат.
Была привита слива на сливу в расчеп года три-четыре назад, как раз диаметром около 22-25 мм. Сливу пришлось на днях выкорчевать и стало интересно.

Надеюсь видно, где была силена ветка? На этом месте я снова разрезал

На срезе видно все: спиленая ветка, расчеп и даже срез вставленого черенка. Чего там пихал в пустое место расчепа, убей не помню.
Некоторые считают, что прививка в крону не имеет практического применения, в том плане что при нагрузке плодами ветка обламается в месте прививки. Но я на ней висел, а меня 80 кг. Я никого не хочу в чем то убедить, привожу только факты.

[Longe]

Сообщение от Анатолий

Не мне вопрос, но мне тоже не ясно, но могу продемонстрировать результат.
Была привита слива на сливу в расчеп года три-четыре назад, как раз диаметром около 22-25 мм. Сливу пришлось на днях выкорчевать и стало интересно.
.

Супер! "репортаж изнутри" Очень наглядно, вопросов нет!

[v.triv]

Пару дней назад был на участке, осмотрел деревья перед обрезкой и прививкой. И на одном увидел последствия ошибки, которой могло не быть. Вырос абрикос-дичка, который в августе прошлого года привил окулировкой несколькими сортами. Самая нижняя почка , Озарк Премьер, мало того, что проснулась через пару недель, успела выгнать побег больше тридцати сантиметров. Так ее в зиму и оставил. Результат - под тяжестью льда или снега побег полностью выломало по месту прививки. Нужно было или обрезать перед уходом в зиму, или укрепить подпоркой. Несмотря на такую длину срастание оказалось очень слабым. Наглядный урок на будущее.

[Zaja]

Вообще сильный рост прививки в первый же год выглядит очень ободряюще. Но так это только выглядит.
Желательно резать, формировать веточки второго порядка. Обрезка временно замедляет рост. И, главное, снижает вес, нагрузку на место прививки. И тем самым удается добиться лучшего срастания и дальнейшей жизнеспособности привитой части.
Можно и укреплять, но может нагрузка на молодую, еще неодресневевшую ткань может оказаться все же чрезмерной. Было такое, что такие прививки выламывались или под действием непогоды или на второй год урожаем, -- прививка на взрослое дерево, корень мощный погнал ветви, порадовалась, но не долго. Тише идешь, дальше будешь...

[Pixie]

я прийшла з дуже дитячими питаннями, але так розумію, що часу "курити форум" майже нема, бо може вже й не встигла

Що в мене є: дуже гарна доросла сортова алича. Із трутовиком. я вже за попередні роки вирізала їй більше половини крони, залишилось по суті три скелетні гілки, і вчора побачила що і на них повилазив трутовик (восени не було ніде, все було вирізано із запасом). Точно буду прибирати її, не хочу тримати розплідник зарази. Але сорт хочу врятувати.
Є поросль аличі-дички і сливи.

Що хочу: відкопати поросль, пересадити, прищепити на неї черенки з цієї аличі.

Питання:
1. Черенки сьогодні можна нарізати і в пакеті покласти в холодильник? Чи вже пізно? Чи рано?
2. Чи можна взагалі різати черенки із дерева із трутовиком (різати буду з тих гілок де візуально поки нема признаків хвороби) Чи краще й не морочитись і просто її спиляти і спалити?
3. Якщо поросль пересадити через кілька тижнів, на неї можна зразу ж і щепити? Чи занадто багато - і щеплення, і вкорінення?
4. Чи може варто пересадити поросль зараз, подивитись що з неї приживеться, і окулірувати вже влітку?

[Zaja]

З порослі буде поросль. Пертиме поросль, даремна робота. Тому не варто брати поросль в якості підвою. Тільки сіянець.

Алича в якості підвою краща, ніж слива, простіше приймає щепу. Бо є відмінності генетичного матеріалу ніж різними видами слив, та сливи й аличі.

З дерева з трутовиком на прищепи брати не варто. Зараження на дереві відбулося. Плодові тіла на одному якомусь певному місці, а грибниця по всьому дереву.


Була в мене слива Золота я капля, старий німецький сорт. Дуже смачна. І так їсти, і у закрутці. Але з трутовиком. Так було це дерево подароване. Трутовик виламаний, оброблений відрощував щоосені плодове тіло. Дерево мучилось. І врешті-решт загинуло. Спроби перенести сорт на інші екземпляри через щеплення була марна. І не тільки у мене. Ще двоє досвідчених садівників у своїх садках намагалися це зробити. (одна з них за проф. агроном). Але всі спроби були марними.

Так що, куме, не тратьте дарма сили. Розслабтесь, Pixie. Як є, так є. Поки є плоди, -- споживайте. А далі...

І ще я насіяла з кісточок цю сливу, може колись вийде гарний сіянець. Собі їх було забагато. Роздала сусідам...

[Бойківчанин]

Сообщение от Zaja

...

Так що, куме, не тратьте дарма сили. Розслабтесь, Pixie. ...

Якщо є бажання та здоров"я,чому не попробувати? А може....!

[Zaja]

На сіянець і від здорового дерева, то все вийде, а так марна справа.

Час, сподівання на успіх, призведе, що інші можливості не будуть використані.
А головне і найгіркіше -- розчарування (у садових справах) не на користь любові (до саду, як і у всьому)...

[Pixie]

Наташа, дуже дякую! Значить просто посаджу іще одну аличу. Або дві...

[Therion]

Сообщение от Zaja

З порослі буде поросль. Пертиме поросль, даремна робота. Тому не варто брати поросль в якості підвою. Тільки сіянець.

Ну навіщо так категорично Якщо алича дає поросль, то і від сіянця цієї аличі буде поросль. Після низького щеплення підщепи, порослі може і не бути. В мене є кілька дерев на порослі венгерки та ренклода. Результат поки задовільний.

[Игорь-яцек]

Почали приходить останні живці.

---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

Зібрав всі до купи.

---------- Post added at 15:51 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

[Нина]

Сообщение от Игорь-яцек

Почали приходить останні живці.

Це від Коломійця ?

[Игорь-яцек]

Верхнє фото це Коломійця,а взагалі внизу видно там п*ять пакунків,тобто з п*ти різних пітомників.

[Therion]

Сообщение от Игорь-яцек

Почали приходить останні живці.

Співчуваю...Тут роботи не початий край за короткий проміжок часу.

[sisash]

У меня растет слива из Угорок летних, пересорт из Млиева. Она привита на Алычу. Но поняла я это только после того как спилила 1 крупную ветку, и пару небольших, чтоб покалировать ее и сделать семейное дерево. Наверное, от стресса дерево впервые за 9 лет дало веточку поросли. На следующий год в том месте снова пошла поросль. Но тоже одна веточка. А у другой сливы каждый год выростает целый куст поросли. Кстати, перед тем , как погибнуть от гриба, моя яблоня вдруг выдала порость. И даже выше прививки. Но возобновлять дерево , конечно, было невозможно. Оно было насквозь прошито грибом.

[елена.п]

...поросль там, где её в принципе не должно быть, объяснить достаточно просто, дерево в стрессе(трутовик, удаление скелетных веток, т.е перекос в питании и пр.)...иными словами на "пальцах")), чувствует что умирает, "рождает" потомство пробуждая спящие почки на корнях, или прикорневой шейке, что бы спасти себя в наследстве...природа

[льоха]

Сообщение от Игорь-яцек

Почали приходить останні живці.

мені також прийшли на початку місяця.я їх прикопав в ганчірці разом із снігом за будинком на північній стороні.

[igor]

Сообщение от Therion

Співчуваю...Тут роботи не початий край за короткий проміжок часу.

Думаю за 3-4дня можно управиться

[Therion]

Сообщение от igor

Думаю за 3-4дня можно управиться

Согласен. Если жить возле сада и быть на пенсии. Вот такого одного веника мне хватает на один весенний сезон прививок, чтобы напрививаться от души, ибо не одной копулировкой прививаю.

[Сынуля]

Народ! Почти 2 недели как пришли черенки от Коломийца. Сидят в холодильнике. В общем то нормально, но вот черешня мне не нравится. Почки начинают набухать. И что теперь делать? У нас погода сейчас влажная и плюсовая. Но это Киев, а на даче на градуса 3 меньше. Да и февраль еще. Вроде рано прививать. На дачу в прикоп не хочу, много мышей, боюсь погрызут с голодухи. Может рискнуть и привить? Что посоветуете?

[pacat]

Сообщение от Сынуля

Народ! Почти 2 недели как пришли черенки от Коломийца. Сидят в холодильнике. В общем то нормально, но вот черешня мне не нравится. Почки начинают набухать. Может рискнуть и привить? Что посоветуете?

Схоже на питання "бути чи не бути". Важко сказати, наразі всі погодні сайти показують на березень плюсову температуру. Думаю, потримайте ще тиждень - і щепіть, буде вже березень, а не лютий

Минулого року щепив черешню в середині березня, температура в той день була не більше +3, багато снігу довкола. Однак, всі прививки прийнялись.

[льоха]

я удачно прививал черешню 9 марта два года назад в расщеп.но было намного теплее чем сейчас.у нас на выходные обещают мороз до 10 градусов. может попробуйте пол черенка привить а половинку оставить.
как вариант можно снега в тряпку и к черенкам в кулек.если у вас остались остатки сугробов в городе.