Коронавирус. Симптомы, течение болезни, мифы и вакцинация.

[Привет]

садовник чудесная ссылка, спасибо, по большому счету дана полнейшая информация. Очень понравилось - не трогайте руками лицо - на деле половина вагона метро хронически ковыряются пальцем в носу. Особо понравилось позвоните своему семейному врачу в рабочее время !!! Не нужно звонить в полдвенадсцатого ночи, трубку может поднять не доктор а ее муж и сказать вам все, что о вас думает и куда вам идти. Ко всей инфографике я бы добавил необходимость дезинфекции мобильных телефонов и особенно чехлов. Ну и общее резюме: в любой непонятной ситуации, ез назначения не бегите делать тест, не кормите барыг от медицины, в любой непонятной ситуации сидите дома пейте чай. И вообще как можно меньше выходите из дома без надобности, особенно в гости, особенно к родственникам. Если вы их любите конечно. Досить шастать!

[Нина]

Сообщение от Привет

И вообще как можно меньше выходите из дома без надобности, особенно в гости, особенно к родственникам. Если вы их любите конечно. Досить шастать!

Какой интересный совет! А Вы один живете? Меня лично заразил сын, с которым я живу. В начале он заболел, через день-я. Он работает, потому регулярно "шастает" в маршрутках, в магазинах или других местах. И на заводе, где он работает, очень многие заболели ковидом. При чем первые дни заболевания, как известно, симптомов заболевания нету или они очень слабые. А вот заразить окружающих очень даже можно.

[Привет]

А какой еще можно ждать совет? На всех основных языках еще весной доходчиво объяснили - вакцины нет, лекарств нет, т.е. говоря понятным языком - медицина бессильна. Объяснили дебилам, что единственная возможность спастись - максимально сидеть дома. Я же прекрасно вижу что стада шоркаюстя без особой на то необходимости. Пришел на почту книжку получить, стал в обередь, тут начался движняк, бабки то уходят то приходят. Наорал на старых клюшек, говорю, ты карга старая если тебе нужно, так в очередь стала и стой, а если не сильно нужно, так лежи дома на печке. Это едиственный совет. Чего вы еще ждете?
ЗЫ у нас на работе если шо, ковидных - как собак нерезаных. Думали, что бессмертные.

[садовник]

Сообщение от Нина

Какой интересный совет! А Вы один живете? Меня лично заразил сын, с которым я живу. В начале он заболел, через день-я. Он работает, потому регулярно "шастает" в маршрутках, в магазинах или других местах. И на заводе, где он работает, очень многие заболели ковидом. При чем первые дни заболевания, как известно, симптомов заболевания нету или они очень слабые. А вот заразить окружающих очень даже можно.

Нин, так то таки был у Вас ковид? Пцр был положительным?

[пятница]

лікар-лаборант, державна лабораторія
раджу скопіювати собі

Tatiana Pryima
.
23 листопада ·
Covid-19: ПЛР, ІФА- інтерпретація результатів.
Кров на антитіла до COVID-19 потрібно здавати не раніше 7 дня від початку симпомів(Іg M), та не раніше 14дня на IgG.
Ig A з'являється на 5день, однак і дуже швидко зникає, тому його дуже важко зловити, і в більшості лабораторій такий аналіз не проводиться.
ПЛР(+), Ig M(-), Ig G(-) :
1)на даний момент ви в ранній стадії хвороби, до тиждня від появи симптомів;
2)або вже активна фаза пройшла, Ig M знизився, але Ig G ще не встиг виробитися до такого рівня щоб писати позитивний(десь 2-3 тиждень після появи перших симптомів)
3)або ви хворі і попали в той 1% людей, в яких не виробились антитіла.
ПЛР(+), Ig M(+), Ig G(-) - на даний момент ви хворі, в активній фазі, від 7 до 21 дня від початку симптомів, ви ще є розповсюджувачем вірусу.
ПЛР(+), Ig M(-), IgG(+) - вже 3 тиждень хвороби, вже не заразні для оточуючих.
ПЛР(-), Ig M(+), Ig G(-) -активна фаза захворювання(7-21день), ви є заразні для оточених. Як виключення, пацієнти з імунносупресією.
ПЛР(-), Ig M(+), Ig G(+)- хворієте більше 3 тижнів, але вже не заразні для оточуючих. Деколи Ig M може триматися до 2 місяців.
ПЛР(-), Ig M(-), Ig G(+) - ви перехворіли на COVID-19.
ПЛР(-), Ig M(-), IgG(-) - ви не хворі і не хворіли коронавірусом.
Щоб розшифрувати аналіз крові на антитіла, треба знати такі значення:
☆все що більше (>) 1,1 - буде позитивний результат ;
☆ 0,9-1,1 результат невизначений, або "сіра зона"-це означає ,що кількість антитіл ще недостатньо наросла, або ще не впала до того рівня, щоб написати позитивний чи негативний результат; рекомендується перездати через 5-7днів;
☆результат менше (<) 0,9 - негативний.
Дуже часто ІФА тест на Ig M до коронавірусної хвороби показує позитивний результат у хворих з імуносупресією(онкологія), тому таких пацієнтів потрібно тестувати тільки методом ПЛР.
Ще, з власної практики , - пацієнти із схильністю до алергічних реакцій також можуть давати позитивні Ig M, при відсутності хвороби.
Причини хибнонегативних ПЛР:
1) неправильний забір матеріалу;
2)невідповідне середовище для транспортування зразків;
3)запізно взятий мазок (вірус опустився вже нижче носоглотки і зіву);
4) 30% ПЛР тестів завідомо хибнонегативні, так вказано на упаковці.

---------- Post added at 17:01 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

Сообщение от Нина

При чем первые дни заболевания, как известно, симптомов заболевания нету или они очень слабые. А вот заразить окружающих очень даже можно.

Нинуль, по некоторым данным (биолог в ролике,который я приносила, тоже) наиболее "заразный" период - 4 дня ДО первых симптомов и 4 дня ОТ первого симптома. Вывод - источником может быть кто угодно. И даже тот, кто проехал в лифте перед вами. В мамином "пенсионерском" доме бдительный "подподъездный контроль" регулярно докладывает о разнообразных передвижениях (магазины,рынок, бювет,аптека) соседей с подвержденным ковидом. Причем не только после, но и во время 2х=недельной "самоизоляции"

[Нина]

Сообщение от садовник

Нин, так то таки был у Вас ковид? Пцр был положительным?

Олег, я не знаю, не хожу в поликлинику. Делала этот анализ после трех недель заболевания, тогда, когда наша семейная вышла с больничного. Потому сдала его просто для очистки совести. Но потеря запаха и вкуса на пятый день заболевания и восстановление их после больше трех недель болезни говорят сами за себя. И это при отсутствии насморка, ангины. А с кашлем и задышкой я давно борюсь, не первый год.

[садовник]

Сообщение от Нина

Но потеря запаха и вкуса на пятый день заболевания и восстановление их после больше трех недель болезни говорят сами за себя.

не говорят. на нервной почве и не такое случается.
человек сильно внушаемое существо. вспомните, как Вас лечили страхами некоторые форумчане, приводя жуткие советы.

[Привет]

Если говорить о воспитании. Сын месяц назад женился, живут у свекрови. На неделе позвонил, мол папа мы в гости приеедем. Я чуть елефон не уронил! Ты что, говорю сын, за месяц там совсем разумом поехал? Ты думаешь я рад буду вас встретить? А может еще обнимемся, поцелуемся? Он все воспитание быстро вспомнил и больше не тупит.
Супруга если звонит телефон подходит к нему со словами "Ну и что там? Очередной Ковид?". Но вот что хотел услышать человек звонивший в полдвенадцатого ночи, для меня загадка.

---------- Post added at 19:55 ---------- Previous post was at 19:52 ----------

Сообщение от пятница

В мамином "пенсионерском" доме бдительный "подподъездный контроль" регулярно докладывает "

Дай Боже здоровьечка и долгих лет жизни этому "контролю"! Они делают больше пользы обществу чем все коммерсанты вместе взятые

[Нина]

Сообщение от садовник

не говорят. на нервной почве и не такое случается.
человек сильно внушаемое существо. вспомните, как Вас лечили страхами некоторые форумчане, приводя жуткие советы.

Олег, страх появился, когда пропали эти чувства. Когда насморка нету, а запах пропал. До этого страха не было.

[Pirozhochek]

Сообщение от садовник

не говорят. на нервной почве и не такое случается.
человек сильно внушаемое существо. вспомните, как Вас лечили страхами некоторые форумчане, приводя жуткие советы.

Пан садовник, поверте, эти "новые" ощущения ни с чем не спутаешь. Когда нос чистый, не заложен, а ты не слышешь ничего, от слова совсем. Я специально ходила нюхала звёздочку, кофе, спирт, мужнины носки.... Ноль... Мир потерял краски. И восстанавливается плохо, с провалами, и "залетами".

[садовник]

1. Давайте не забалтывать тему.
2. Я живу с оносмией с 2005 года. Привык.
3. Наша нервная система от паники может на ровном месте выдать любой правдоподобный симптом.

[Привет]

У всех своих переболевших знакомых, а их гораздо больше чем не переболевших, я спрашивал "Ты что, нюх потерял?", пока не терял никто. А болелели по разному, и с реанимацией и по два месяца и больше.
Очень нервничают коммерсанты, наблюдая как такой айсберг бабла проплывает мимо.
Нервничают граждане, потому как это природно - переложить ответственность за свое разгильдяйство на кого то. Но все это не тот случай. Во всей этой ситуации работает только одно правило - "Начни с себя!"
Граждане должны: максимально по возможности соблюдать дистанцию, не дышать в затылок в очереди на кассе, носить маску "с носом" не облизывать грязные пальцы, не грызть ногти и не есть козявки. (Да -Да! Именно все это я и наблюдаю ежедневно в магазинах и транспорте!)
Граждане категорически не должны: самостоятельно ставить себе диагноз, заниматься самолечением, звонить доктору в не рабочее время.
На практике у меня "досить шастать" выглядит так: зашел в магазин, а хлебушка забыл купить? Ну значит все - завтра купишь.

[apple1210]

Привет, а Ваши знакомые, которые переболевшие, с подтвержденным ковид? Везде носятся с этим нюхом, а исследование этого симптома в процентах дает результат от 3% в начале в Китае, до 85% в Европе. Ну, такое.

[Marjanka]

Звонит знакомая. С короновирусом. Лечится дома.
Говорит:
-Ты даже не представляешь, какие суицидальные мысли мне лезут в голову. Кашель, задышка, температура - это все отходит на второй план, когда ты слышишь голоса, видишь кого-то, ходишь во сне по дому. Я сама себя боюсь...

[Привет]

Сообщение от apple1210

Привет, а Ваши знакомые, которые переболевшие, с подтвержденным ковид? Везде носятся с этим нюхом, а исследование этого симптома в процентах дает результат от 3% в начале в Китае, до 85% в Европе. Ну, такое.

В Китае не был. Подтвержденные все. На мой вопрос о нюхе они даже не особо реагировали, потому как основное их состояние именно такое как описала Marjanka так что о нюхе они вообще не заморачивались. Сперва еще летом захворала Ылита, нашаставшись и облобзавшись на Куршавелях и всяких лазурных побережьях. Болели долго. Выздоровели. Пришли на работу. Приближенные к телам кинулись поздравлять с выздоровлением с лобзаниями и возлияниями. Мгновенно заразились. Сейчас Корона спустилась уже к нам в самый низ. Напарница - вначале дочь, через неделю зять, через неделю сама, через неделю муж. Все подтвержденые, хотя если учесть то что они чуствуют то подтверждение особо не нужно. Все дома. Пьют чай. Пока спасаюсь тем, что фанатично мою руки и посылаю далеко всех кто пытается излишне приблизиться. Насколько долго поможет не знаю но надеюсь. Тут операция еще на сердечке назревает. Так что вообще... надеюсь дожить до Весны. Люблю я ее.

[apple1210]

Выздоровели. Пришли на работу. Приближенные к телам кинулись поздравлять с выздоровлением с лобзаниями и возлияниями. Мгновенно заразились.

Ведь считается что с 8-10 дня от начала симптомов уже не заразные. Брату мужа закрыли больничный через 10 дней без контрольного теста. Типа здоров, арбайтен. А у него до сих пор на вечер 37,2-37,5. Первый тест пришел позитивный, получил результат через неделю и его все это время гоняли по поликлиникам, очередям и рентгенам.

[садовник]

Сообщение от apple1210

и его все это время гоняли по поликлиникам, очередям и рентгенам.

и он бродил там без маски и дистанции в 2 м от народа?!!!

---------- Post added at 15:02 ---------- Previous post was at 15:00 ----------

Вакцина знадобиться котам: експерт ВООЗ наполягає на тваринному походженні Covid-19
Деякі види домашніх улюбленців, зокрема коти та собаки, можуть заразитися та бути носіями коронавірусу, тому їх необхідно буде вакцинувати.

Про це заявив старший експерт лабораторії ВООЗ Франк Конінгс.

– Не доведено, що вони хворіють або можуть легко передати вірус, але вони точно можуть заразитися, – сказав експерт.

Вакцина знадобиться котам: експерт ВООЗ наполягає на тваринному походженні Covid-19
Версію зараження людини коронавірусом від кажана представник лабораторії ВООЗ назвав “можливим, але малоймовірним сценарієм”.

https://fakty.com.ua/ua/svit/2020112...enni-covid-19/

– Вірус міг передатися від кажана до одного або декількох видів тварин, де у нього була можливість до них адаптуватися, і тільки потім – до людини.

На думку працівників лабораторії ВООЗ, якщо коронавірус продовжить поширюватися у світі найближчі декілька років, то вакцинація знадобиться не лише людям.

Водночас Франк Конінгс зауважив, що інфіковані норки набагато небезпечніші за домашніх тварин.

Коронавірус у норок
Випадки поширення коронавірусу серед норок зафіксували уже в майже десяти країнах, зокрема у Данії.

Згідно з рішенням влади, фермери знищили усіх норок на фермах, оскільки вони можуть передавати вірус людині.

Підприємці, які розводять таких гризунів, отримають матеріальну компенсацію.

[садовник]

Алгоритм действий при симптомах COVID-19, если нет декларации с врачом.
https://informator.ua/uk/algoritm-di...iyi-z-likarem/

[apple1210]

Сообщение от садовник

и он бродил там без маски и дистанции в 2 м от народа?!!!
.

И не только. Для лучшего распыления он все время говорил не умолкая. Если кто пытался отстраниться, он его догонял, прижимал к стенке и интимно дышал в лицо. Потом отпускал конечно. Плевал на поручни и кнопки лифта. Пробежался в гости по всем знакомым и родственникам. Все остальное свободное время ездил в общественном транспорте и пел караоке. Это вам не хухры-мухры.

[Привет]

А как ему выпишут электронное направление если человека нет в системе? А никак? Если система не видит человека то выписать ему ничего не возможно. Проверено лично. Это только в том или ином месте доктор может закрыть на все глаза и принять бедолагу бесплатно.

[Привет]

Несколько дней назад заболела невестка. сегодня сын. Температура 38. Живут не с нами. Тестироваться не намерены в чем их полностью поддерживаю. Досенко о тестах https://www.youtube.com/watch?v=Xi6EMSHF7vw

[СаДом]

Надежда Жолобак, вирусолог, смелая бабулька
https://youtu.be/ftTHduNotzs

[Привет]

Сообщение от СаДом

смелая бабулька

Вчена прогнозує, що інфекційність COVІD-19 знизиться і епідемія зійде нанівець так само, як це відбулося зі збудниками SARS і MERS (спалахи захворювань цих коронавірусів були, відповідно, у 2002 і 2015 роках).

а в чем тут смелость? Это азы вирусологии. Ни один ученый, тем более вирусолог не скажет вам другого. Это единственный возможный сценарий окончания эпидемии. Все остальное - дилетанты, политики, гадалки, барыги от аптек и т.д. и т.п..
Во вторник ложусь на коронарографию (к коронавирусу не имеет никакого отношения) требуют тест ПЦР, сегодня сдал, поглядим.

[Привет]

Поглядели. Отрицательный.
В чем опасность того, что популисты так акцентируют внимание на тестах? В том, что обывателю трудно сжиться с мыслью о том, что все зависит только от него самого, а лечиться бессмысленно ибо лекарств не существует. Вот тут то и популисты и вытаскивают на поверхность идею с необходимостью тестирования. В результате на задний план отходит главное - для того что бы не заразиться нужно соблюдать дистанцию, носить маску, мытт руки. Это все. Простая гражданская ответственность. Сегодня уважать родителей - это не приходить к ним в гости. Хочу процитировать сегодняшний пост одного очень уважаемого латышского цветовода: "Зная, что главные больницы Риги подавлены на 90 надо быть особо большим м@д@к@м, чтобы осознанно собираться на публичных мероприятиях!"

[apple1210]

Тест необходим на случай осложнений, что бы не было задержек с госпитализацией и реанимацией. Маска не спасает, убедилась. Носить её должны больные, тогда возможно уменьшение инфицирующей дозы и, соответственно, тяжести течения, что имеет прямо пропорциональную зависимость. От фонаря ПЦР никто не сдает.

[Привет]

Сообщение от apple1210

. Маска не спасает, убедилась. Носить её должны больные

Вот она и опасность о которой я все это время говорю. Посмотрите сами, со стороны, ведь вы почему то решили, что маска должна защищать? Но ведь никто никогда об этом не говорил. Людям проще понять что кто то что то должен для них сделать, как то защитить. Но это не возможно! Люди должны формировать модель своего поведения, расценивать посещение общественного места ка зону радиационной опасности, только вместо радиационного загрязнения - биологическое. Тогда человек будеть туда выходить только в случае действительной необходимости, а вернувшисть, мыть руки, протирать ручки дверей, дезинфицировать телефон. Вопросы тестирования и вакцинации нужно оставить специалистам, они совершенно не нужны среднестатистическому гражданину, а гражданин должен носить маску. Маски носить должны все не для того, что бы защитить себя, а для тго что бы сократить зараженность вирусом. И идя в гости к родственникам гражданин должен расценивать себя зараженным и не бросаться в объятия. Вот такая модель поведения и будет спасать ближайшие несколько лет.

[СаДом]

Привет, а вы вирусолога Надежду Жлобак не слушали (не захотели слушать, что она говорит), а жаль.
Есть еще научная статья, перевод которой тут представлен. Статью целиком трудно осилить, обратите внимание на вывод, внизу страницы, начинается с заголовка "Что же выяснилось?"

Сообщение от Привет

Люди должны формировать модель своего поведения, расценивать посещение общественного места ка зону радиационной опасности, только вместо радиационного загрязнения - биологическое.

За них их поведение им формируют. Чтобы человек сам формировал свое поведение, надо самому в теме (по возможности!) пытаться разобраться, а это сложно.
Носите маски на здоровье, это успокаивает, по крайне мере. Я ношу только там, где указано (конфликты по такому поводу неоправданы), где не указано - обязательно снимаю.
Единственный пожилой родственник ходит на работу, первый заболел и сам всех заразил. Про поводу непожилых - см. вывод в статье.

[Привет]

СаДом 1 - слушал, 2- прочитал, 3 - предпочитаю читать, а не смотреть, потому, что читаю намного быстрее чем смотрю, плюс могу останавливаться делать пометки, 4 - и в ролике и в статье смешаны в кучу и кони и люди, поэтому мне трудно было понять что именно вас впечатлило, 4 - насколько понял впечатлили антитела и так называемый коллективный иммунитет (возможно ошибаюсь но вы ведь прямо не говорите, я понял именно так), 5 - на сегодняшний день Швеция +21000, количество выздоровевших засекречено, ситуация критическая, скорее всего это все результат некачественной системы образования, Мумбаи +22 000, Австралия +6 человек - результат локдауна.
А ответить могу только словами Досенко:

Для мене це абсолютно несподіваний і незрозумілий феномен світового масштабу: з якого дива антитіла в центрі уваги, якщо йдеться про вірусне захворювання?
SARS-COV-2 - це внутрішньоклітинна інфекція. Вірус сидить у наших клітинах, усередині, антитіла дістати його там ніяк не можуть. Антитіла грають мінімальну роль, коли йдеться про противірусний імунітет. Вони можуть бути, їх може не бути, вони можуть зникати, з’являтися - це ні про що не говорить.

полная версия интервью здеся

[СаДом]

А в Китае ни одного заболевшего, вирус побежден, вы в эту статистику верите? Я нашел тихий якорь в научном матанализе, но в новостях...
Когда вещают биологи и медработники, еще как то можно проанализовать, а в статистике тебе скажут +21000, а в Китае ноль - верь!
Немного оффтопа - ролики на ютубе, если не нужна музыка и сюжет (не фильмы и не клипы). а чисто информация - удобно смотреть на скорости 1,5 или 1.75 или даже 2.0, в зависимости от скорости говрившего в оригинале.
Не переубедил, ладно...

[Привет]

Сообщение от СаДом

вы в эту статистику верите?

а хоть вера, хоть неверие должны опираться на знание и понимание, иначе это религиозный фанатизм. 1 - антитела не могут проникнуть в клетку - отсюда не верю в байки про антитела. 2 - ВИЧ-инфицированный заразился грипом и умер. От чего он умер? От гриппа? Конечно от СПИДа, не был бы болен - не умер бы от гриппа. Поэтому официальной статистике - верю. 3 - у меня нет оснований не доверять властям Австралии, 4- в Швеции засекречено количество выздоровивших отсюда у меня есть основание не доверять властям Швеции
А в целом Человечество последние десятилетия слишком много шастало, пришла пора вернуться к более оседлому образу жизни. Оседлый всегда был более прогрессивным чем кочевой