15.11.2017, 18:35 | #1231 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: Груша
Аркадий, это у меня не дерево, а всего одна ветка на груше, каждая скелетная у меня перепривита разными сортами(всего 6), подвой дичка, так выглядят не все груши этого сорта, но среди общего "портрета",некоторые могут показать себя и не соответствующими...))
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
Пользователь сказал cпасибо: | did_Panas (15.11.2017) |
15.11.2017, 18:42 | #1232 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Груша
Pixie #1230
"Може це лимонка?" Перша -- це точно не лимонка. Чи варто різати старе дерево, щоб омолодити? Є способи, сама колись займалася омолодженням. У цьому орієнтувалася на рекомендації з вже названої книги російською мовою К. Брикелл "Обрезка растений" (Погляньте http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...42#post1087342 пости #981, #982, #983) У цій книзі є тема "Омолаживание" (С. 128 -- 129 у моєму виданні) та "Обрезка корней и кольцевание" (відповідно С. 130 -- 131). Якщо бажаєте, загляньте. Десь на початку 90-х спробувала не одразу все, поступово, всі там описані методи. Й дещо й інше. До чого прийшла? До часу користувалася плодами старих дерев. Потім поступово насадила нових, новий сад. Дещо про це вже писала раніше. Якщо хочете, порада Вам Можна різати, можна не різати. Ці старі дерева поки що можуть дати якийсь врожай. Скористайтеся цим. Та морально, й за віком вони вже трохи застаріли. Навіть молоді дерева на високорослих підщепах важко втримати у зручних для нас рамках. Це безкінечна, важка робота. Сьогоднішній день слава Богу не 90-ті. Є можливість придбати нові сорти, нові дерева на гарних підщепах. Ви вже почали садити молодий сад. Бачила Ваші повідомлення. Й радію з цього. Тому не покладайте надмірних зусиль на старі дерева. Як кажуть, не тратьте, куме, сили. І завелика територія. Молодий сад скоріше віддячить Вам за турботу й піклування. |
15.11.2017, 18:51 | #1233 |
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Адрес: Черкаси-Мліїв
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,974
Поблагодарили 8,781 раз(а) в 1,283 сообщениях
|
Re: Груша
дякую! Пораду хочу, порада слушна. Я ж тільки учусь, тому всім порадам рада. Думала може тій грушці краще стане якщо її обрізати, але то ще й крім іншого дуже ризиковано буде - боюсь за чоловіка, на таку висоту з електропилкою лізти і балансувати на хиткій драбині. Я дівчина нервова, для мене це стрес і паніка
Значить залишу як є. Друга, та шо твердіша і смачніша уся в парші, шкода дуже, але як обробити дерево такої висоти і розміру я не знаю. Спробую хоч по низу чимось бризнути, може хоч якийсь толк з того буде. Новий сад саджаю, так, дякую вам за те що радієте зі мною)) Але поки він ще виросте пройде немало часу. Груші буду садити на наступний сезон тільки. Тому поки що в мене політика така - зберегти максимально те що є, поки чекаю нового. Але якщо якісь дерева із старих можна надихнути на нове життя і хай вони ще 10 а може й 20 років родять - то чому б і не спробувати? Хотілось би що можна зберегти, мені шкода дерева плодові вирізати. Може це така жадність від того що тільки почала мати справу з садом, не знаю
__________________
Аня я і не викайте мені The best time to plant a tree was 20 years ago. The second best time is right now. |
15.11.2017, 19:08 | #1234 | |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Груша
Цитата:
|
|
15.11.2017, 19:27 | #1235 | |
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Адрес: Черкаси-Мліїв
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,974
Поблагодарили 8,781 раз(а) в 1,283 сообщениях
|
Re: Груша
Цитата:
Вишні 4 штуки є, більш-менш молоді і здорові, садити планую тільки чудо-вишню поки що і черешню. Місця де садити у мене поки що більш ніж досить, 20 соток огороду, з якого мені потрібно максимум 2, так що ще нема вибору різати старе щоб посадити нове, навпаки пусте місце око муляє. Зріжу коли нові підростуть, ну або коли ці уже зовсім захворіють і не будуть родить. А у цьому році вони дуже порадували, шкода їм тепер віддячити спилом на дрова ---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:20 ---------- ой, до речі, я ніяк не можу визначити сорт груші, купували у Мукачеві, нам бабулька продала під якоюсь назвою яка абсолютно не гуглилась рік тому. Зараз у мене провал у пам'яті, але я не раз пробувала шукати сорт так як вона сказала і результат пошуку - повний нуль. Дуже смачні грушки, яскраві, жовті, з червоним рум'янцем. Ніжні як суфле і солодкі як мед. Але абсолютно не лежкі. Купували у останніх числах вересня-початку жовтня, але ж це Закарпаття, тому з поправкою на клімат. Дуже схоже на те що це Парижанка. Але інші сайті з таким же фото пишуть що це Талгарская красавица У когось росте така грушка? Я вгадала, Парижанка оце така - ніжна, смачнюща але довго не лежить? Де брати саджанці, може хтось із форумчан продає такий сорт? Чи якщо я не знайду - порадьте схожий сорт будь ласка
__________________
Аня я і не викайте мені The best time to plant a tree was 20 years ago. The second best time is right now. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (15.11.2017) |
15.11.2017, 19:32 | #1236 | |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Груша
Цитата:
|
|
15.11.2017, 19:36 | #1237 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Груша
Pixie #1233
Лазити по таких деревах не стільки страшно, як небезпечно. Середина може бути трухла. Й тоді дерево ламається, як кажуть, на раз. Що робити. Даю прості відповіді, перевірені. Тепер зібрати всю, по можливості, падалицю й спалити. В ній безліч шкідників. Потім (можна й трохи пізніше) перекопати по діаметру крони. Це зпушить землю, а шкідники, які зимують у верхньому шарі ґрунту опиняться на поверхні й загинуть. Що достане оприскувач можна буде обробити навіть з драбини-стрем’янки. Тепер або весною. Навесні або тепер добре б було підгодувати якимсь підходящим добривом (у мене кінський перегній). Як цвістимуть дерева, можна бджіл до себе приманити. Розвести цукор у воді, й скільки дотягнитеся оббризкайте цвіт цукровим розчином. Це збільшить вражай та розмір плодів. Головне, аби морози не звели всю працю нанівець. |
15.11.2017, 20:55 | #1238 |
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Адрес: Черкаси-Мліїв
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,974
Поблагодарили 8,781 раз(а) в 1,283 сообщениях
|
Re: Груша
Дуже дякую Так і будемо робить, тільки до груші №1 я навіть з великої драбини оприскувачем не дістану Там отой обрізаний пеньок від другого ствола мені по плече, це десь 130 см, ну і відповідно видно що крона починається вище 5 метрів. Уже як буде. Але на тих грушках парші не було, парша на нижчій, більш розлогій. Ту теж дуже складно обробить. вона росте сама на схилі (сусідня дільниця на 2 метри нижче нашої) а більшість крони взагалі над сусідом, там з землі теж дуже високо. Але хоч якось десь дістану.
А по сортам моїх старушок ні в кого ніяких ідей нема?
__________________
Аня я і не викайте мені The best time to plant a tree was 20 years ago. The second best time is right now. |
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (15.11.2017) |
15.11.2017, 22:06 | #1239 |
Местный
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Макеевка
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 2,993
Поблагодарили 1,471 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Груша
На фото п.1235-Талгарская красавица
__________________
Мой альбом https://picasaweb.google.com/101167994933221243946 |
15.11.2017, 22:15 | #1240 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Груша
Сорта старих груш, і не тільки груш, як це бачила у моїй місцевості, ніхто не знає. В основному, в кращому випадку -- це більш-менш вдалі сіянці. І сорт називався -- "груша", "яблуня", або "гниличка", "сивак". Могли бути додаткові означення для дуже "любознательних" -- "рання", "пізня" або "спасівка". Інколи випадкові сіянці були досить вдалими, тоді умільці перещеплювали ними ще декілька дерев. Але не так багато людей цікавилося садівництвом серйозно. Й особливих умов для цього не було. Сортові дерева, плодові й декоративні, й тепер не дуже користуються попитом у селі. Верх садівничого щастя -- базар. А яка там якість і відповідність нам відомо.
Сортові сади (у моїй місцевості), що з'явились в кінці 70-х на початку 80-х були знищені Горбачовською антиалкогольною кампанією. Так що ось такі "сорти". |
15.11.2017, 22:39 | #1241 | ||
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Адрес: Черкаси-Мліїв
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,974
Поблагодарили 8,781 раз(а) в 1,283 сообщениях
|
Re: Груша
Дякую!
Знайшла ось різницю Цитата:
---------- Post added at 22:39 ---------- Previous post was at 22:15 ---------- Цитата:
Тому в чомусь ситуація краще - у мене тут можуть бути якісь дійсно гідні сорти. Наприклад сортова алича у мене у дворі шикарнюща, я таких раніше не бачила і не їла, зараз намагаюсь рятувати її від трутовика А в чомусь тут іще складніше - то могли бути якісь експериментальні саджанці які взагалі неможливо опізнати. Це так у мене в сусідки смачнюща абрикоса росте, намагалась добитись який сорт - не знаю, батько якийсь саджанець приніс з інституту, там його викидати хотіли - відбракували, а він посадив. Оце заради цієї абрикоси я хочу освоїти науку прививання. Сподіваюсь що Sveta зможе прояснити картину з сортами, може вона знає що в інституті було ходовим, правда то давно було, але все ж. А так то в мене багато хто з сусідів займається вирощуванням сортових саджанців, при чому багато гарних сучасних сортів. І саджанці якісні, мабуть не такі як у Світланки, але точно кращі ніж базарні і виставочні. Возять на продаж у Черкаси, та й у Київ теж. Так що в цьому плані у нас село - рай для садоводів-маніяків, тільки знаходь час і місце для посадки і сажай, сажай За зиму спробую розвідку провести, раптом і у нас місцеві Парижанку продають, бо в одних питала - і не чули про таку
__________________
Аня я і не викайте мені The best time to plant a tree was 20 years ago. The second best time is right now. |
||
16.11.2017, 08:30 | #1242 |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Груша
Коли я садив дерева, то спочатку перерив інтернет по вибору сортів. З отриманим списком їхав купляти, Бувало, що не втримуюсь і купляю невідомі сорти. По приїзду бігом за пк, із острахом читаю, що ж я купив.
|
16.11.2017, 09:06 | #1243 |
Местный
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: ххх
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 48,392
Поблагодарили 19,668 раз(а) в 3,243 сообщениях
|
Re: Груша
У мене є обидва дерева й Талгарска красуня (від Бережнюк)й Парижанка. У всякому разі думаю, що є. Думаю тільки, а не впевнена, тому що обидві груші ще молоді, в однаковому віці. Весною буде три роки щепленню. Тому, звичайно, плодів з них ще не спробувала. Але я коштувала у моїх подруг. Талгарська красуня (точно вона) вже доволі старе дерево. Пошкоджене трутовиком. Щеплення від неї не виходили. Дерево високе на високорослій підщепі. Дотягтися до потрібних верхніх гілочок не можна. Хоч лети. Та поки що не вмію. Дерево таке, як твої, Аню. Росте серед городу (поля). Перманентно підморожене. Але плід дає. У кінці серпня – на початку вересня. Проблема – що впало, те пропало. Розбилося й каша. Хозяйка купила другу таку саму Талгарску красуню. На низькорослій підщепі. Смакувала, хоч і розбита, ця груша й мені.
Парижанка є в іншої моєї подруги. Пробувала й її. Висновок: схожі тільки на картинці. Парижанкою пригощалася десь у середині жовтня. Плід був смачний. Недавно зібрані груші на зберігання. Але зовсім інший. На той час солодкі, але ще невлежані, тверді. Тому, як я коштувала, хоч не свої власні, але приблизно в одній місцевості (відстань до 30 км) обидві груші й ніхто поки що не написав відповідь, пишу я. Вважаю недоцільним порівнювати ці два сорти. При можливості мати два сорти, й бажанні, думаю, що садити обидва доцільно. Вони не конкуренти, час споживання різний. Тому й посадила обидва. Місце дозволяє. Последний раз редактировалось Zaja; 16.11.2017 в 10:54. |
25.11.2017, 09:20 | #1245 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Київ, Святошино, Березівка, Макарівський р-н
Сообщений: 1,242
Сказал(а) спасибо: 3,869
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 710 сообщениях
|
Re: Груша
Чтоб спровоцировать хороший рост, надо хорошо обрезать. А, судя по фото, Вы Ее обрезали только раз, при посадке. А надо было это делать каждый год. Моё мнение.
__________________
Я Вита |
25.11.2017, 17:11 | #1246 |
Освоившийся
Регистрация: 21.05.2016
Адрес: кременчуг
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 299 раз(а) в 117 сообщениях
|
Re: Груша
|
25.11.2017, 17:29 | #1247 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Київ, Святошино, Березівка, Макарівський р-н
Сообщений: 1,242
Сказал(а) спасибо: 3,869
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 710 сообщениях
|
Re: Груша
Льоха, Вам лучше спросить в теме "Обрезка и формировках плодовых" http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...=19596&page=37 там сейчас больше специалистов.
__________________
Я Вита |
Пользователь сказал cпасибо: | льоха (25.11.2017) |
25.11.2017, 18:41 | #1248 | |
Освоившийся
Регистрация: 21.05.2016
Адрес: кременчуг
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 299 раз(а) в 117 сообщениях
|
Re: Груша
Щ
Цитата:
|
|
25.11.2017, 19:05 | #1249 |
Местный
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Київ, Святошино, Березівка, Макарівський р-н
Сообщений: 1,242
Сказал(а) спасибо: 3,869
Поблагодарили 2,701 раз(а) в 710 сообщениях
|
Re: Груша
Льоха, я бы сделала так, как Вы написали во втором варианте. Укоротила бы все на половину или даже на 2/3. Но у меня не много опыта в обрезке и формировке. Стучите в ту тему. Настойчиво. Откроют.
__________________
Я Вита |
Пользователь сказал cпасибо: | льоха (25.11.2017) |
25.11.2017, 19:58 | #1250 |
Местный
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: киев
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 1,085
Поблагодарили 3,939 раз(а) в 631 сообщениях
|
Re: Груша
|
25.11.2017, 20:29 | #1251 |
Освоившийся
Регистрация: 21.05.2016
Адрес: кременчуг
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 299 раз(а) в 117 сообщениях
|
Re: Груша
|
Пользователь сказал cпасибо: | Игорь-яцек (25.11.2017) |
25.11.2017, 20:44 | #1252 |
Местный
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: киев
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 1,085
Поблагодарили 3,939 раз(а) в 631 сообщениях
|
Re: Груша
Нет у меня совета без подвоя.Если у вас любой из карликов,то весной обрезать на пару почек все три ветки.Пошире обкопать приствольный круг.Поставить дереву опору(на всякий случай).Дать ему нитроаммофоски начале мая,пару стаканов и пролить хорошенько.Цвет оборвать,без плодов в следующем году.Прокербовать нужные почки для новых веток.Напрасно вы грузили плодами молодое дерево,ну одну две груши и хватит.
|
25.11.2017, 20:48 | #1253 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Груша
Радіти тому що є і робити все, щоб не було гірше- підживлювати, обробляти при потребі і чекати повноцінного врожаю наступного року без жодних обмежень по врожайності. Дерево нормально розвивається і не потребує корекцій
|
Пользователь сказал cпасибо: | льоха (25.11.2017) |
25.11.2017, 23:15 | #1254 |
Новичок
Регистрация: 14.06.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Груша
|
25.11.2017, 23:19 | #1255 |
Освоившийся
Регистрация: 21.05.2016
Адрес: кременчуг
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 299 раз(а) в 117 сообщениях
|
Re: Груша
|
26.11.2017, 05:36 | #1256 |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Груша
Иногда и одной-двух грушек хватает, что бы заторомозить прирост. Есть одна грушка молодая. Так же в прошлые годы любопытствовала, по паре грушек оставляла, так она прирастала сантиметров на 10-15. В этом году все бутоны срезала в ноль, как только они появились. Грушка приросла на полметра за сезон. И согласна, дело в подвое. Какой у меня, не знаю, но предполагаю, что какой то из полу карликов. Раннее цветение, слабый рост.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.11.2017, 08:23 | #1257 |
Освоившийся
Регистрация: 22.05.2017
Адрес: Одесса
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 927 раз(а) в 119 сообщениях
|
Re: Груша
Ну так не даром все советуют первые годы жизни не нагружать деревья урожайность, для двух-трех летки даже несколько солидных плодов уже тяжесть, хотя с другой стороны с нашими питомникамм и базарами хочется проверить сортность как можно скорее, а то принцип продавцов нынче на нае...шь не проживешь.
|
26.11.2017, 20:12 | #1258 |
Местный
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: киев
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 1,085
Поблагодарили 3,939 раз(а) в 631 сообщениях
|
Re: Груша
Простите,вы что на базаре грушку приобрели,почему про подвои нельзя узнать? У такой маленькой груши нет сил и на хороший рост и на приличный урожай. Предполагаю подвой ВА или ИС 4-6, это среднерослые подвои,ибо на карлике с пятью грушами да плюс без опоры ,где то уже был бы наклон. Весной чуток обрежете,и все будет хорошо,плюс подкормки и полив.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.11.2017, 20:20 | #1259 |
Местный
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Буча Київська обл.
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2,210
Поблагодарили 6,301 раз(а) в 2,430 сообщениях
|
Re: Груша
|
26.11.2017, 21:36 | #1260 |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Груша
Так деревце то крохотное. Какие с него плоды. Баловство одно. Сначала пусть подрастет года два-три, а то ни плодов, ни прироста.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Zaja (26.11.2017), Игорь-яцек (27.11.2017) |
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Персик (Только сорта и агротехника) | marchell | Плодовый сад | 2196 | 17.03.2024 14:45 |
Яблоня(сорта и агротехника) | korsar | Плодовый сад | 1415 | 31.10.2023 09:58 |
Абрикос. Проблемы выращивания. Влияние погоды на урожай. | yavik | Плодовый сад | 1012 | 09.05.2023 17:48 |
Помидоры: сорта и агротехника(болезни , вредители в другом разделе) | ССаша | Огород | 2903 | 21.04.2020 08:53 |
Абрикос (сорта и агротехника) | kusochek-blina | Плодовый сад | 1831 | 06.04.2017 10:35 |