|
03.01.2011, 16:56 | #1 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь
Сообщений: 3,262
Сказал(а) спасибо: 9,361
Поблагодарили 9,616 раз(а) в 1,912 сообщениях
|
Правила построения композиций на участке
В процессе чтения книги по ЛД, возник ряд вопросов, не знаю в тему ли...
"Имеются данные, что количество элементов в определенной композиционной структуре не должно превышать семи (+-2), а наиболее оптимальны композиции с 5-6 акцентами (узлами)." Это о чем, о количестве сортов (видов) растений в одной композиции, или о количестве композиций в одном саду? Отношение высоты объектов к расстоянию (угол зрения )...но мы же двигаемся и расстояния меняются, это значит, что это относится к местам нашего стабильного состояния: лавочки, места отдыха, вид из окон, крыльца. Чем крупнее объект, тем больше погрешность в зрительной оценке его размера (уменьшение на 20-40%) Это каких размеров касается, 5-10м или 30-40м? Получается, не стоит боятся садить высокие деревья, правильно я понимаю? Это из простых вопросов. чем глубже в лес, тем толще партизаны
__________________
Відчути, Зрозуміти, Здійснити. .................................................. ........... Johannes Itten ........Світ змінюється, коли змінюємося ми... і повір - можливо все!!! Майбутнє вже тут і зараз, але не всі ще розкрили серце, щоб побачити це. |
03.01.2011, 17:47 | #2 | |||
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Ксана, а что за книга?
---------- Post added at 16:47 ---------- Previous post was at 16:30 ---------- Цитата:
Цитата:
Цитата:
Смотрится неплохо, но дерево в 40 м органично выглядит в лесу или на участках от 50 соток (имхо) .
__________________
Вика. Последний раз редактировалось Викса; 03.01.2011 в 18:00. |
|||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.01.2011, 18:38 | #3 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Ірпінь
Сообщений: 3,262
Сказал(а) спасибо: 9,361
Поблагодарили 9,616 раз(а) в 1,912 сообщениях
|
Вика, книга "Ландшафтное проектирование" Вергунов, Денисов, Ожегов. Скачала в "Мир книг".
По первому вопросу все равно сомневаюсь, может быть и в одной композиции. Вспоминаю Сапелина. По второму, как быть с проходящими гостями и тогда когда мы двигаемся по саду, ведь в статичных местах мы бываем крайне редко. По деревьям, нашла формулу, но что считать шириной участка? Если мой шире вдоль дороги и меньше в глубину? С обзорной стороны (ширина) почти 60м, а глубину (37м и меньше) визуально добавляет заимствованный пейзаж (яр). "Важнейший критерий при выборе того или иного вида - величина дерева. Прежде всего стоит определить, какой должна быть высота вашего дерева, чтобы оно не подавляло зрительно все остальные посадки и в то же время внесло свою лепту в общий дизайн сада. Здесь существует четкое правило: высота взрослого дерева не должна превышать 2/3 ширины участка. Так, при ширине участка 10 м дерево не должно быть выше 6,5 м." Еще интересно о том как выбирать форму кроны и тип листвы в зависимости от экспозиции по сторонам света и желаемого свето-теневого эффекта. То есть, я ищу на южную сторону деревья с раскидистой кроной и тонкой листвой... потому что они будут "эффектно светиться в "контровом" освещении". ---------- Post added at 17:38 ---------- Previous post was at 17:33 ---------- Лариса, я найду "умную" на свою голову, как всегда. Меня на "ты", пожалуйста. Спасибо за ссылку, пойду читать.
__________________
Відчути, Зрозуміти, Здійснити. .................................................. ........... Johannes Itten ........Світ змінюється, коли змінюємося ми... і повір - можливо все!!! Майбутнє вже тут і зараз, але не всі ще розкрили серце, щоб побачити це. |
03.01.2011, 18:49 | #4 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Ксана, это правило должно быть выполнено...если композиция центральная...в других случаях можно и легко отступитьна шаг ...другой... многое зависит от выбранного варианта наполнения 2/3 или 1/3... и самого дерева...его формы и соразмерности ... к примеру дуб и сосна...
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ксана (03.01.2011) |
03.01.2011, 18:59 | #5 | ||||
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Вика. |
||||
03.01.2011, 19:04 | #6 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Вика, это касается акцента в композиции... а та рекомендация для композиционных узлов... акценты разные бывают как в филологии, так в постороении композиции понятие может быть широкое...или узкое
|
03.01.2011, 19:09 | #7 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Тогда я зла на авторов, которые не могут унифицировать термины . У филологов с этим все в порядке .
Лариса, ты думаешь, что речь идет о группе деревьев-кустарников, на которую приходится аж 6 акцентов? Ксана же просила высказаться о толковании этой цитаты: Цитата:
__________________
Вика. |
|
03.01.2011, 19:16 | #8 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Ксана, можно конечно от сложного к простому а может что-то полегче на первом этапе... что-то из серии построение композиции в общем понятии потом легче перейти от геометрии к наполнению...я бы на Вашем месте начинала бы с понятия перспективы... ее построение...потом наполнять геометрией.( геометрическими формами) ... ну а потом уже подбирать растения...и здесь уже будет тень-полутень... цвет... и т.д....мне кажется так будет легче.. потому-что если по такому пути...как в книге рекомендуют... надо для начала понять что...где...и с чем пересекается...все линии...
---------- Post added at 18:16 ---------- Previous post was at 18:13 ---------- Цитата:
и смысл данного выражения скорее в количестве...а именно в нечетном числе...хотя надо читать в контексте... Последний раз редактировалось larissa; 03.01.2011 в 19:22. |
|
03.01.2011, 19:20 | #9 |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Лариса, не понимаю . 7 деревьев, которые растут рядом и составляют одну группу, или 7 деревьев в отдалении друг от друга и в интервалах посадки кустарников?
__________________
Вика. |
03.01.2011, 19:27 | #10 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Вика, бывают композиции сложные и простые...в одном случае - это группа , в другом -один... но для общего пространства- это акцент... все зависит от размеров... почитай ссылку...пжл
|
03.01.2011, 18:28 | #11 |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Ксана, что бы не писать трактаты... здесь доступно
Ваш вопрос касается композиционных узлов... http://domgreen.ru/oformlenie-gazono...e-kartiny.html а что это Вы за книгу такую умную изучаете? кто автор? |
17.01.2013, 23:23 | #12 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
к правилам
Цитата:
красивее всегде то, что комфортно для восприятия. Что касается пропорций и линий- это одно, что касается цвета- это другое. Первое- первично всегда, второе- отражение индивидульного восприятия. |
|
17.01.2013, 23:34 | #13 | ||
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Цитата:
Цитата:
Модераторы, наши добрые и терпеливые модераторы. Пожалуйста, извиняемся и очень просим перенести в соответствующую тему. ---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:27 ---------- Лариса, большое спасибо! Буду перечитывать несколько раз. и, если не дойдет сразу (число Пи окончательно поставило в тупик))), понимание придет потом. проверено. может, даже через год. читаешь, смотришь... и вдруг: так вот же оно! Пи... 3,14. округляем до 3, нечет. ясно, садим 3 шт. получаем круг - самую гармоничную фигуру. при чем здесь тогда 5? 7?
__________________
Сады являются точками соединения, заземления и непрерывности. (Thomas Rainer) Люся, Люда))) |
||
17.01.2013, 23:48 | #14 | |||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
просто добавляет верхний уровень в этот период - т.е в данный момент- для структуры микса. т.е. ни акцент, ни кулиса. Акцент- здесь цветовой- связка - колористика- синий/фиолетовый- оранжевый/желтый
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (19.01.2013), Gala081962 (18.01.2013), Kalina (19.01.2013), lusa (18.01.2013), Nela (21.01.2013), Penelopanecrus (17.01.2013), Zaja (12.10.2017), Нина (18.01.2013), пятница (18.01.2013) |
18.01.2013, 00:18 | #15 |
Местный
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
...
Из головы не выходит...Чтоб, долго не философствовать, хотя и хочется...Лариса, пожалуйста, поясните. Значит ли вышеоговоренное гармоничное восприятие, что человек воспримет с бОльшим удовольствием 3 куста розы (солиста) в цветнике, а не два? А мне 2 (!) вертикали (могут быть и шары, конусы и т.д.) кажутся интересными...Ассоциируются, например, с "входом", "вратами" куда-либо.., или с "рамкой", когда двумя обрамляется нечто считающееся интересным... Или это - слишком плоскостное мышление?
__________________
Пенелопа |
18.01.2013, 01:57 | #16 |
Освоившийся
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Курск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 851 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Дорогие девушки, я вам завидую... Когда вчитываюсь и пытаюсь разобраться, то вроде как мысль улавливаю а потом все улетает. А где можно почитать про это гармоничное восприятие? акценты, четное и нечетное, кулисы и так далее
|
19.01.2013, 13:24 | #17 | ||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Цитата:
Цитата:
|
||
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (20.01.2013), dnd (19.01.2013), Gala081962 (19.01.2013), Nela (21.01.2013), Penelopanecrus (19.01.2013), Zaja (12.10.2017) |
18.01.2013, 01:53 | #18 | ||
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Цитата:
а сакральная 7. куда уж гармоничнее... 7 дней в неделе, 7 цветов радуги, 7 чудес света. И если 9 (кратное 3) гармонично, чем 7 и 8 не угодили?..) Я чего спрашиваю. Будет ли так, что лесок из туй, скажем, Смарагд, в кол-ве 8 штук будет восприниматься негармонично, а вот из 9 - самое то? на подсознательном уровне. Лариса, верю, что не придумки. Читала об этом, и о числе Пи. Пока не доходит.))) ... Сапелин об акценте в саду (из его лекции на ВЭБ Саде) Цитата:
__________________
Сады являются точками соединения, заземления и непрерывности. (Thomas Rainer) Люся, Люда))) Последний раз редактировалось lusa; 18.01.2013 в 02:05. |
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.01.2013, 13:30 | #19 | |||||
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
... Цитата:
Люся- это база, на ее основе размещаются узлы, акценты, перспектива. Нет 180 градусов в обзоре с одной точки без поворота голова. Последний раз редактировалось larissa; 19.01.2013 в 13:35. |
|||||
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet_ok (20.01.2013), dnd (19.01.2013), Fiona (19.01.2013), Gala081962 (19.01.2013), Nela (21.01.2013), Penelopanecrus (19.01.2013), Vodic83 (19.01.2013), Zaja (19.12.2017), Игорь К. (19.01.2013) |
18.01.2013, 02:16 | #20 |
Местный
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 27,114
Поблагодарили 10,600 раз(а) в 1,751 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
)))
мне нравятся лекции Сапелина. есть темы специальные на форуме что и где читать. вот одна из них. У Толоконникова толковые мысли. Про кулисы из молинии читала при обсуждении этого сада в каком-то заграничном ЖЖ. ссылки, увы, нет.
__________________
Сады являются точками соединения, заземления и непрерывности. (Thomas Rainer) Люся, Люда))) |
18.01.2013, 10:23 | #21 | |
Освоившийся
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Курск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 851 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Цитата:
Задумался я до этого читал только специальную литературу, а в прошлом году разговорился с ландшафтниками. Они стали рассказывать про рабатки, треугольники, акценты, цветовые пятна и как им эти знания помогают. Очень удивились, что я ничего этого не знаю. Получается, мимо меня прошло что-то важное, а я и не заметил... |
|
18.01.2013, 12:45 | #22 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,486
Сказал(а) спасибо: 28,827
Поблагодарили 37,705 раз(а) в 6,873 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Цитата:
А если разбирать количество многолетников в миксе, то я не знаю чем полянка из 4 аквилегий отличается от 6, кроме насыщенности . Лариса о другом говорит - об архитектуре сада.
__________________
Вика. |
|
19.01.2013, 13:50 | #23 |
Местный
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,711
Сказал(а) спасибо: 19,495
Поблагодарили 11,068 раз(а) в 1,794 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Вот, из жизни...У родителей посажено 4 ели в "нужном месте фэн-шуйском". И они (родители), всё вермя "страдают", что "надо было посадить и пятую, а то непонятно как-то"...Наверно, это подсознание не приемлет чётность...Никогда бы не подумала...
---------- Post added at 12:50 ---------- Previous post was at 12:46 ---------- Если б я чётко знала и могла такое рассказать, то писала бы портреты, а не была пейзажистом в душе
__________________
Пенелопа Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 21.01.2013 в 16:33. |
19.01.2013, 14:11 | #24 | |
Модератор
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 12,527
Сказал(а) спасибо: 12,193
Поблагодарили 47,318 раз(а) в 10,158 сообщениях
|
Re: Как создать малоуходный сад.
Цитата:
---------- Post added at 13:11 ---------- Previous post was at 13:01 ---------- сад- композицияв целом, состоит из узлов- композиций, каждый узел состоит из малых композиций. Начинаем всегда в большого- сада в целом- рисуем , что хотим увидеть в итоге, потом начинаем заполнять эти линии. Именно так, а не наоборот. делаем маленький микс- а потом пытаемся от него плясать в целом. Это всегда приводит в никуда. |
|
20.01.2013, 19:56 | #25 | |
Освоившийся
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 182 раз(а) в 57 сообщениях
|
Re: Создание садовых композиций (группы растений)
Ну, кульминация в любом виде и жанре и есть кульминация -проще говоря вершина развития произведения, высшая точка накала. Я лично такого в ландшафтном диз. не поддерживаю, т.к. он всегда должен быть приятен глазу и душе, причем в любом возрасте, без накала. Чем больше я читаю о лд, тем чаще вспоминаю - не сотвори себе кумира. Особенно это касается современных диз. Может быть потому, что далеко не все их работы мне лично по душе. И все больше задаюсь воросом - откуда такое краснословие у людей, основная работа кот-работа с землей? Видимо сам себя не нахвалишь... знаменитым не станешь.
Думаю, нет правил в лд, отличных от биологии, от природы. Все остальное-дело вкуса хозяина. Думаю, что во главу угла нужно ставить только законы жизни растений. Вот я бы, например никогда на берегу Сейма, да и вообще в Курской обл. не посадила бы роджерсию. А вот в Большом кайоне в Ялте - да. 100 человек будет за меня и 100 против Цитата:
Даже до сих пор нет единого определения видам и жанрам. Полная свобода воображению.Правда, было время, ну допустим "социалистического реализма".Там были константы. Итак, по моим наблюдениям, лд вводится в разряд искусств.Я вообще-то так не считаю, но попробую согласиться. Тогда в лд ну просто не должно быть правил, кроме как физически-визуальных и биологически -природных. Даже в литературе их нет, напр. Хулио Кортасар. "62.Модель для сборки." Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 21.01.2013 в 16:39. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.01.2013, 20:21 | #26 | ||
Освоившийся
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Курск
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 851 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Создание садовых композиций (группы растений)
Цитата:
Цитата:
И ландшафтный дизайн (если уж совершенно откровенно) это что-то надуманное. Меня жена пнула и я решил сварганить сайт, чтобы его нашли в поисковиках, мне нужно по 10 раз на странице писать "ландшафтный дизайн" - правила игры такие. Подташнивает, но сижу и думаю - куда бы это нехорошее слово поприличнее воткнуть... Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 21.01.2013 в 13:22. |
||
20.01.2013, 20:55 | #27 |
Освоившийся
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 182 раз(а) в 57 сообщениях
|
Re: Создание садовых композиций (группы растений)
Вот так я и думаю. Хотя очень люблю я этот ЛД. А еще мне кажется, что привязывать его к искусству это хорошо (работа трудная и денег стоит). Но ,привязывая, помнить постулаты свободы в искусстве и не меняющиеся правила в природе
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Penelopanecrus (21.01.2013), Zaja (19.12.2017) |
20.01.2013, 22:02 | #28 | |
Местный
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 12,541
Поблагодарили 6,766 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Создание садовых композиций (группы растений)
Цитата:
---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 21:00 ---------- Кульминация еще бывает лирическая - приятная глазу и сердцу. |
|
21.01.2013, 00:26 | #29 |
Освоившийся
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 182 раз(а) в 57 сообщениях
|
Re: Создание садовых композиций (группы растений)
Вы так на этом настаиваете? Тогда поподробнее, пожалуйста.Особенно меня интересует математика и определения жанров и видов в литературе.Можно еще и стилей. Я так понимаю Вы знаете что-то такое общепризнанное , неоспоримое и принятое всеми.
Вот только думаю, что эта тема далека от ЛД, в котором я хотела бы разобраться. А книги " современных авторитетов в дизайне",что попадаются мне, не информативны. Так что завтра- в ЦНБ., к истокам советского лд. Может что-то там. Последний раз редактировалось РыжийЛенчик; 21.01.2013 в 16:40. |
Пользователь сказал cпасибо: | Penelopanecrus (21.01.2013) |
21.01.2013, 00:32 | #30 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,754
Сказал(а) спасибо: 2,349
Поблагодарили 83,971 раз(а) в 26,364 сообщениях
|
Re: Создание садовых композиций (группы растений)
|
Социальные закладки |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Змеи на участке. | gala72 | Животные | 127 | 07.07.2020 11:36 |
Скважина на участке. | Oksanka | Юридические вопросы | 42 | 31.07.2017 20:17 |
Пасека на участке | Мария | Юридические вопросы | 33 | 29.05.2013 10:34 |
Дом в селе на участке 25 соток | Наталка Полтавка | Наши ландшафты | 7 | 26.04.2013 22:27 |
Группа сиреней: схемы построения | Slavko | Учимся дизайну | 8 | 25.12.2012 10:24 |