Какую репродукцию садить на товарный картофель

[vvbiber]

На следующий год (2015) решили посадить картофель. Нахожу объявление о продаже семенного картофеля 1-ой репродукции, звоню, выясняется цена 6 грн/кг. В рознице сейчас товарный 2,50-3 грн/кг. Вывод делаю такой, что 1-ая репродукция (а тем более элита) в розницу (как товарная) не продается, так как по шесть ее никто не купит, а если продавец поставит три грн, то я у него куплю как товарный и не буду платить по шесть. Второй вывод, раз цена падает с каждой репродукцией, значит теряются какие-то свойства. Какие? Продуктивность указанного сорта или возможен другой показатель? А если свойства не теряются, то за что переплачивать? Короче первый звонок и сразу вопросы.

[Вера]

Сообщение от vvbiber

На следующий год (2015) решили посадить картофель. Нахожу объявление о продаже семенного картофеля 1-ой репродукции, звоню, выясняется цена 6 грн/кг. В рознице сейчас товарный 2,50-3 грн/кг. Вывод делаю такой, что 1-ая репродукция (а тем более элита) в розницу (как товарная) не продается, так как по шесть ее никто не купит, а если продавец поставит три грн, то я у него куплю как товарный и не буду платить по шесть. Второй вывод, раз цена падает с каждой репродукцией, значит теряются какие-то свойства. Какие? Продуктивность указанного сорта или возможен другой показатель? А если свойства не теряются, то за что переплачивать? Короче первый звонок и сразу вопросы.

Дык, 6 грн за кило первой репродукции это цена бросовая,

[садовник]

Сообщение от vvbiber

Какие? Продуктивность указанного сорта или возможен другой показатель.

снижение продуктивности в результате заражения вирусами...
чем выше категория, тем меньше заражение.... идеальный вариант - микробульбы инвитро

[ОлегБаер]

Сообщение от садовник

идеальный вариант - микробульбы инвитро

..и то, если изначально линия безвирусная или семенного происхождения

[садовник]

Сообщение от ОлегБаер

..и то, если изначально линия безвирусная или семенного происхождения

Ну инвитро всегда безвирусная...иначе какой смысл...

[vvbiber]

Читаю Продадим картошку первой репродукции.В наличии есть 2 сорта.Санте и Романо цена 7 грн и тот же продавец Продам домашнюю картошку.Росла в экологически чистом р-не в Сумской-обл.Необрабатывалась протравителяли.Возможная доставка.[/URL] по 5 грн. Сдается мне, что то что можно купить за 5 грн продают по 7.

[Картофаныч]

Сообщение от vvbiber

Читаю.

Цена !-ой репродукции может колебаться в очень значительных диапазонах до 25грн и больше,все зависит от того,ведется семеноводство конкретного сорта в Украине или нет и какова дефицитность и ценность сорта.По внешнему виду определить репродукцию невозможно.

[ОлегБаер]

Просто для опытов по микроразмножению может же быть неоздоровленный материал. Или когдкогда другого нет. Это с грибом или с бактерией катастрофа в пробирке будет, а с вирусом - можно даже не заметить..

[садовник]

Сообщение от ОлегБаер

Просто для опытов по микроразмножению может же быть неоздоровленный материал. Или когдкогда другого нет. Это с грибом или с бактерией катастрофа в пробирке будет, а с вирусом - можно даже не заметить..

Вы ващет поняли что написали, не? для микробульб беруться пару клеток с точки роста побега в СТЕРИЛЬНЫХ условиях камеры...

[ОлегБаер]

Сообщение от садовник

Вы ващет поняли что написали, не? для микробульб беруться пару клеток с точки роста побега в СТЕРИЛЬНЫХ условиях камеры...

Канешно) Пару сотен клеток берутся в стерильных условиях, но до этого их нужно простерилизовать эффективно. Тк стерильны они токмо если из доугой пробирки, а не извне взяты

[Malva09]

Сообщение от ОлегБаер

Канешно) Пару сотен клеток берутся в стерильных условиях, но до этого их нужно простерилизовать эффективно. Тк стерильны они токмо если из доугой пробирки, а не извне взяты

Да. Тоже разговаривала именно по этому поводу несколько месяцев назад с человеком, который сам занимался инвитро, так он мне глаза и открыл. Говорил, что далеко не всегда инвитро растения "чисты" и т.д., за что мы их и любим. Только, если соблюдатся все условия, стерильность и т.д., а это далеко не всегда так.

[Картофаныч]

Сообщение от Malva09

Да. Тоже разговаривала именно по этому поводу несколько месяцев назад с человеком, который сам занимался инвитро, так он мне глаза и открыл. Говорил, что далеко не всегда инвитро растения "чисты" и т.д., за что мы их и любим. Только, если соблюдатся все условия, стерильность и т.д., а это далеко не всегда так.

Давайте не путать обязательные условия технологического получения in-vitro и то, как у нас в Украине может делаться..Если условия не выполняются, то и разговор нужно вести не об in-vitro,а о чем-то другом

[садовник]

Сообщение от Malva09

Да. Тоже разговаривала именно по этому поводу несколько месяцев назад с человеком, который сам занимался инвитро,.

я говорю о микробульбах производства украинского института картофелеводства...шо в немешаево... у кустарей(даже и не подозревал что такие уже тоже есть!!!!) я бы такой материал не брал...

[коропец]

Сообщение от садовник

Вы ващет поняли что написали, не? для микробульб беруться пару клеток с точки роста побега в СТЕРИЛЬНЫХ условиях камеры...

Если писать подробнеето для получения этих самых стерильных пару клеток институт тратит около года и лиш потом получает материал на размножение в меристемную систему

---------- Post added at 01:04 ---------- Previous post was at 00:56 ----------

Сообщение от ОлегБаер

А чего кустарей? Инст-т картофелеводства далеко не флагман пробирочной культуры в Украине. Просто по профилю в наше время ему без ин витро нельзя. Я только хотел сказать, что безвирусность - даже технологически не обязательное условие для ин витро культуры. Ни у нас, ни за рубежом. Зависит от поставленных задач

А сдесь как посмотреть кто флагман.......... тупое розмножение в пробирках валового продукта далеко не идиального качества могут делать многие сх предприятия в основном это бывшие опытные станции того же института. А вот получить и запустить на размножение те самые стерильные клетки других флагманов не вижу

---------- Post added at 01:15 ---------- Previous post was at 01:04 ----------

Сообщение от vvbiber

Из вышесказанного можно выйти на такой план действий. Выбрать товарный картофель без признаков различных болезней, что в свою очередь будет косвенно свидетельствовать о высокой репродукции и таким образом получаем "семенной" картофель по цене товарного. Или я ошибаюсь и дело не только в вирусах?

ВСё так только сначала производитель отберёт на самено то, что помельче, а значит поже выросло, меньше было в земле и соответственно меньше заразилось, ну а ваша переборка будет из того что осталось.

---------- Post added at 01:17 ---------- Previous post was at 01:15 ----------

Вот по этому и есть разница

Сообщение от vvbiber

.... Сдается мне, что то что можно купить за 5 грн продают по 7.

Кроме того продоволкой запасаются с осени а семенную хазяйство полностью продаст только весной соответственно дополнительная предпродажная переборка и отходы отсюда и разные цены.

Тонкости о том, что технология выращивания на семено и продоволку разная упускаем

[садовник]

Сообщение от коропец

институт тратит около года

не.... меньше... работал там в конце восьмидесятых на практике... и именно в этой лабалатории...
более того .. за сумлинну працю получил подарок-литровую банку отех микробульб урожай в первый год получил-ни в сказке сказать, ни пером описать.. потому собственно и агитирую именно за такой посадковый материал..

[ОлегБаер]

А чего кустарей? Инст-т картофелеводства далеко не флагман пробирочной культуры в Украине. Просто по профилю в наше время ему без ин витро нельзя. Я только хотел сказать, что безвирусность - даже технологически не обязательное условие для ин витро культуры. Ни у нас, ни за рубежом. Зависит от поставленных задач

[vvbiber]

Из вышесказанного можно выйти на такой план действий. Выбрать товарный картофель без признаков различных болезней, что в свою очередь будет косвенно свидетельствовать о высокой репродукции и таким образом получаем "семенной" картофель по цене товарного. Или я ошибаюсь и дело не только в вирусах?

[Картофаныч]

Сообщение от vvbiber

Из вышесказанного можно выйти на такой план действий. Выбрать товарный картофель без признаков различных болезней, что в свою очередь будет косвенно свидетельствовать о высокой репродукции и таким образом получаем "семенной" картофель по цене товарного. Или я ошибаюсь и дело не только в вирусах?

Нет,картофель без видимых признаков болезней может быть и надцатой репродукции.А с признаками заболеваний,той же парши(особенно серебристой)может быть элитой.Наличие вирусного заболевания в клубнях при визуальном осмотре клубней вы не определите.

[Картофаныч]

Сообщение от YriyKo

а был задан ЧИСТО практический вопрос .... какую ... и Т.Д. сажать ...
и ветка пошла в СТОРОНУ интеллектуалоФФ ....
Абыдно .. Зин ...
а туман вопроса ...
ТАК и НЕ РАЗВЕЯЛИ ....
)

Не совсем могу с вами согласится.На вопрос-какую репродукцию садить на товарный картофель нет однозначного ответа.
В благополучных странах высаживают на товарный(Т.Е. КАРТОФЕЛЬ,который идет на продажу в супермаркеты)элиту.
У нас бедных можно высаживать до 4-ой репродукции.При этом от элиты до 4-ой высаженной репродукции будет меняться соотношение между затраченными деньгами на получение единицы урожая,его качеством и соответственно прибылью.
В Европе как я говорил на товарный картофель высаживают элиту,потому что требования к качеству картофеля очень высокие.
В Украине на товарный картофель требований практически нет никаких.поэтому высаживают то,что есть под рукой.Сравните импортный картофель в супермаркетах и наш и вы сами увидите разницу.Поэтому Украина не может экспортировать свой картофель в Европу.
Для приусадебного участка можно высаживать до 4-ой репродукции,если это истинные репродукции.

[ОлегБаер]

Ну мы в общем ситуацию ин витро рассматривали, если чисто по картофелю, конечно немешаевский как профильный - первый. Хотя той же гентрансформацией картофеля и другие, не аграрные институты занимаются

[коропец]

Сообщение от ОлегБаер

Ну мы в общем ситуацию ин витро рассматривали, если чисто по картофелю, конечно немешаевский как профильный - первый. Хотя той же гентрансформацией картофеля и другие, не аграрные институты занимаются

Гентрансформация в смысле ГМО?????????
Пожалуста поделитесь инфой подробнее, .....
по моим данным для получения ГМО сорта растения нужно очень дорогостоящее оборудование и его в Украине однозначно нету.........

[ОлегБаер]

И это была просто меристемная культура (размножение) или вирусотерапия?

[садовник]

Сообщение от ОлегБаер

И это была просто меристемная культура (размножение) или вирусотерапия?

то был безвирусный материал .разьве нипанятно?
п.с. какой смысел цельному институту тратить уйму срейстьв просто для размножения ?

[ОлегБаер]

например, для селекционных посадок. или эту меристему брали из растущих в откр. грунте. или редкий гибрид достался в виде клубня и подлежит скорейшему размножению

[садовник]

Сообщение от ОлегБаер

например, для селекционных посадок. или эту меристему брали

еси так цикаво, то с вопросами в личку.....
ФОРУМУ все подробности мало интересны..

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

еси так цикаво, то с вопросами в личку....
ФОРУМУ все подробности мало интересны..

Эта пачиму? Очень даже интересно! Желательно без лички-партизанов....

[ОлегБаер]

Так в Киеве ж даже есть Инст-т клет. биологии и генетической инженерии.. И другие также занимаются, больше академические исследования, конечно. А по сути для трансформации двудольных обычно достаточно "заряженной" нужными генами агробактерии и реактивов. На базе стандартной ин витро лаборатории

[Картофаныч]

Не совсем так.Это вы затрагиваете только часть проблемы:экстенсивное и интенсивное земледелие.Экстенсивное расширяет выпуск новой продукции за счет новых земель и т. п. , а интенсивное - за счет внедрения новых технологий, механизаций, удобрений и т. п.И нигде в развитых странах земледелие не ведется по экстенсивному направлению.
А элиту высаживают на товарный картофель потому, что качество полученного картофеля(минимум больных клубней) обеспечивает его сохранность с осени до весны, А в Украине,где вы говорите по сравнению с Европой много земли, можно получать вал и при низкой урожайности за счет площадей.А вот насчет прибыли нормальной вряд ли.По данным статистики до 40% выращенного картофеля из-за больных клубней сгнивает за период хранения.А теперь посчитайте сколько средств,горючего и тд. пошло на выращивание этих процентов.
Поэтому элиту на товарный в Европе выращивают,потому что это выгодно с экономической точки зрения.:и И именно потому что выращиваемый картофель в Украине низкого качества мы не можем его продавать в Европу.

[Альбертыч]

Сообщение от коропец

Поздновато батенька надумались...
Американка у меня не пошла, Иван ...тоже, а вот Синеглазку думаю, что могу к осени предложить. ссылка на инфу будет ниже моей подписи.
Если модераторы не запретят

А у меня вся Синеглазка под вирус попала.
Сейчас обновил в Москве из той же партии. Буду на семена под агроволокном выращивать и летом садить на осень.
Сейчас посадил в теплице с десяток картофелин, точнее уже взошли, что бы успеть пустить вторым урожаем, для обновления.

[коропец]

Сообщение от Альбертыч

А у меня вся Синеглазка под вирус попала.
....

та партия и у меня накрылась медным тазом...
последнюю осенью передали, снова с Коренёво.....