30.11.2012, 21:27 | #481 | |
Освоившийся
Регистрация: 06.06.2011
Адрес: п.Мирное
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 302 раз(а) в 64 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Цитата:
К растениям это не имеет отношения, так как они не выделяют тепло. При -20 с ветром для растения - это те же -20. |
|
30.11.2012, 22:03 | #482 |
Увлеченный
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: львів
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 2,513 раз(а) в 247 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
У мене в Кременчуці 2 кущі Молдови на арці перед будинком з південного боку. Один посередині арки, а другий на куті - там де протяг ("сквозняк") - перший зимує без укриття завжди і виходить без втрат майже кожної зими, другий - з точністю до навпаки - жодного разу невкритий не перезимував
__________________
Не біда, коли чорний хліб, Біда, коли душа чорна... |
30.11.2012, 22:04 | #483 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | atyan (12.12.2012), bond599 (01.12.2012), Creativniy (30.11.2012), yurko-s (01.12.2012), Алексей Косенко (30.11.2012), Масянька (01.12.2012) |
30.11.2012, 23:19 | #484 |
Увлеченный
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Херсонская обл. Голопристанский р-н.
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 451 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Так в своё время, думал и я. В начале 90 х. А рядом женщина, ей было до 70 лет, взяла и поставила по длине огорода, щиты, шифер, временно. Виноград я тогда не укрывал, сорта с морозостойкостью, не ниже -23. В результате, я остался без урожая. После мороза - 25 и трёх дневного ветра, я срезал лозу, для проверки, то уже всё было уничтожено, но не морозом, а совместно, мороз+ветер. В соседки Ризамат, боле 30 кустов, вымерз на % 10, не более. А Аркадия, не вымерзла вообще. А чтобы не бояться оттепелей, надо тщательно придавливать лозу к земле, как раз на земле, температура, будет ниже, значить и куст, будет труднее пробудить.
---------- Post added at 00:19 ---------- Previous post was at 00:09 ---------- Имеет и ещё как. Чтобы много не дискутировать, возьмите мокрую тряпку и вынесите в мороз сушить. А когда будет ветер, то тоже намочите и замеряйте время, когда тряпка высохнет. Точно так же происходит с лозой. По правде, в общении с Виноградарями, ни разу не слышал о том, что ветер, это так, прогулка. На зиму, выставляют именно сейчас в с.Гладковка, щиты с лозы. Я на днях, буду делить плёнкой бу, территорию, чтобы меньше дуло. |
01.12.2012, 08:20 | #485 |
Освоившийся
Регистрация: 06.06.2011
Адрес: п.Мирное
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 302 раз(а) в 64 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Чтобы много не дискутировать скажу, что температура мокрой тряпки будет одинаковая (уличная), что с ветром, что без. Может быть с ветром промёрзнет на несколько минут раньше.
|
01.12.2012, 10:18 | #486 |
Увлеченный
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Херсонская обл. Голопристанский р-н.
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 451 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
|
01.12.2012, 17:25 | #487 |
Освоившийся
Регистрация: 06.06.2011
Адрес: п.Мирное
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 302 раз(а) в 64 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Согласно канонам классической (научной) агротехники, зимой виноград должен быть укрыт от мороза.
Даже в южных регионах. Садить "по ветру" или "против ветра", это как ? Последний раз редактировалось Бабникъ; 01.12.2012 в 21:11. |
02.12.2012, 10:01 | #488 |
Местный
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Донецкая обл.
Сообщений: 2,769
Сказал(а) спасибо: 7,127
Поблагодарили 19,464 раз(а) в 3,024 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
И чо ото ссориться?1... Хотите - укрывайте! Не хотите - не укрывайте... если хочется остаться без урожая... И фсех делоф! И мокрая тряпка на морозе при ветре быстрее высохнет...
|
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.12.2012, 22:55 | #489 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Цитата:
А укрывать или не укрывать это дело каждого. Кто для чего виноград выращивает, тот так за ним и ухаживает. Мне больше всего нравится фраза "Посоветуйте сорт винограда, чтобы был крупный, вкусный, поспевал в июле, не надо было брызгать и не укрывной" Мне бы кто такой посоветовал |
|
23 пользователя(ей) сказали cпасибо: | atyan (12.12.2012), bond599 (03.12.2012), Creativniy (02.12.2012), Farina (03.12.2012), hymik (03.12.2012), koval (02.12.2012), lyulik (05.12.2012), marchell (03.12.2012), Miha (10.12.2012), Oza (11.12.2012), Sybilla (03.12.2012), Алексей Косенко (03.12.2012), Ветка (03.12.2012), Доминика (11.12.2012), елена.п (03.12.2012), К-я (03.12.2012), ЛидаМ (11.12.2012), Марлена (02.12.2012), Масянька (05.12.2012), Николя (03.12.2012), пятница (11.12.2012), селена (05.12.2012), чиж (19.10.2014) |
11.12.2012, 16:00 | #490 |
Увлеченный
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Донбасс
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 1,119 раз(а) в 312 сообщениях
|
агротехника
Вита, конечно укрывать!У нас с таким ветром и без снега, ещё на конец недели от -10. Вам походу повезло, на прошлой неделе дождь с мокр.снегом + морозец, так укрытия, что юрты ледяные стояли,на деревьях вторая кора изо льда....только оттаяло и морозы передают!
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.12.2012, 10:06 | #491 | |
Увлеченный
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Херсонская обл. Голопристанский р-н.
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 451 сообщениях
|
сезон
Цитата:
---------- Post added at 10:56 ---------- Previous post was at 10:51 ---------- Если поставите эту бочку и в ней будет тёплая вода+полив будет шлангом, не лентой, можете и не сомневаться, урожайность и общее развитие куста, станет на много лучше. Так ка полив, будет тёплой водой. Такой полив, самый лучший. Если кустов тысячи, то его применять трудно, а если до 50 кустов, то это самое, самое. ---------- Post added at 11:06 ---------- Previous post was at 10:56 ---------- Пасынки забирают много. Хорошо когда они есть, это означает, что агротехника, на хорошем уровне. Рост пасынков, можно регулировать нагрузкой урожаем. Если урожай большой, то пасынки не растут. Сразу после цветения, я убираю лишние побеги, когда ягода набирает величины 30% от 100%, начинаю делать чеканку. Вся лоза что идёт в ряды, убирается на 30%. Когда ягоды в стадии размягчения, убираю 50% лозы. В этом случае, пасынки не тянут лишнего и ягоды раньше созревают. Было бы лучше, если бы вы, увидели как это делается. Если раз увидите, то поймёте, на сколько, это просто.Трудно объяснять письменно, я тоже в своё время, читал, читал, но так ни чего и не понял. |
|
12.12.2012, 11:46 | #492 | |||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.12.2012, 13:11 | #493 |
Увлеченный
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Херсонская обл. Голопристанский р-н.
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 451 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
На плодоносящем побеге, я оставляю 10-14 листочков, от начала гроздей. Если оставить меньше, то будет только хуже. Пасынками, не получиться регулировать урожай, всё равно гроздь, возьмёт верх над лозой.
|
12.12.2012, 13:36 | #494 |
Увлеченный
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Донбасс
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 1,119 раз(а) в 312 сообщениях
|
Re: агротехника
Вы знаете, Алексей, я на своих подопытных оставлял от 5до 15 листов и как таковой разницы не было Последний раз редактировалось елена.п; 27.12.2013 в 14:29. |
12.12.2012, 14:06 | #495 |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: агротехника
...а зачем так измываться над растением?...питание идет не только от корней, а в большей степени из листьев...фотосинтез..слово такое есть..., и естественно чем больше листовая масса тем больше питания получает гороздь...можно и человеку удалить конечности...жив будет...ну будет ли это человек?(утрированный пример)
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
12.12.2012, 14:33 | #496 | |||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Цитата:
Цитата:
---------- Post added at 03:33 PM ---------- Previous post was at 03:26 PM ---------- И ешо одна цытатка, по поводу колличества листьев на побег: Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|||
12.12.2012, 14:40 | #497 |
Увлеченный
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Донбасс
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 1,119 раз(а) в 312 сообщениях
|
Re: агротехника
Я ж говорю подопытный, во 1.не так жалко. хоть и жалко. 2.вычитал, что для вызревания 1 грозди достаточно 5 листов над нею!
Проверил. Разницы для созревания никакой,что 5,что10. Вот другое дело, что в зиму меньше пит.в-в наберёт, это да. Надеюсь понимаете,что я ж не в тупую подошёл и всё почикал на 5 листьв.)) Летом гроздь с этого растения показывал. ---------- Post added at 14:40 ---------- Previous post was at 14:39 ---------- Посчитал!Усё у порядку.Спасибо. Цитата из книги Соломона С.С.,так ведь? |
12.12.2012, 14:41 | #498 |
Увлеченный
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Херсонская обл. Голопристанский р-н.
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 3,519 раз(а) в 451 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
|
12.12.2012, 16:15 | #499 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
|
12.12.2012, 16:41 | #500 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Цитата:
__________________
С уважением Сергей |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ветка (12.12.2012) |
12.12.2012, 17:05 | #501 | |
Модератор
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: на самом севере
Сообщений: 8,230
Сказал(а) спасибо: 28,588
Поблагодарили 23,913 раз(а) в 5,983 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
...правильно,не меняется...но ты же тогда людей не путай своими цитатками, когда человек для эксперемента оставляет
Цитата:
__________________
меня зовут Лена и на "ты" |
|
12.12.2012, 18:08 | #502 |
Освоившийся
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Днепр
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 86 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Ой, давайте считать вместе, а то голова кругом пошла. Если 1 м2 на 1 кг, то при 30 кг соответственно 30 м2 , а если средний лист 250 см2 , то 30 м2 = 30 / 250 * 10000 = 1200 листьев !!! На 5 м куст ( хороший , очень) - 240 листьев на 1 м.п. или на 5 -7 лоз по 35 - 45 пластин. Междуузлие ок 10 -12 см и лоза "махает" 4 - 4.5 м вверх, а это надо куда-то прицепить с учетом , что выходят они ( лозы тобишь ) с "0" отметки ( а если со 2-ой проволоки + еще 0,5 м). Исче интересней , если "губу раскатать" на урожай в 40 - 50 кг. Вот и хочется урожай не снижать, а от заявленной поверхности синтеза % 25 -30 убрать. Поправьте, коли че не так.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ветка (12.12.2012) |
12.12.2012, 18:34 | #503 |
Местный
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 823
Сказал(а) спасибо: 3,155
Поблагодарили 4,011 раз(а) в 763 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
На одно междоузлие нужно считать три листа ( два на пасынках)
__________________
З повагою, Микола |
12.12.2012, 18:51 | #504 | ||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,555
Сказал(а) спасибо: 9,757
Поблагодарили 17,422 раз(а) в 3,003 сообщениях
|
Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
Цитата:
Чёй то я забыл, я написал - 1 кг ягод, или это по другому называется? Цитата:
Там в цитате, видимо ошибка, не сантиметры, а миллиметры для листа. Канешна, я как глянул, и у меня пошла... Тогда всё немного проще. Считайте ту площадь на шпалере, которую занимают зелёные побеги вашего куста. Вот я дал своим кустам около 8 м.кв. Ширина куста, вернее зелёной массы 4м, высота 2-2,5м. Между побегами около 15 см., значит куст имеет 26-27 побегов длиной около 2-2,5м. Междоузлие в среднем 10 см, значит на одном побеге 20-25 листов, не считая пасынковых, это в районе полуметра квадратных или 500-700 г ягод.
__________________
С уважением Сергей |
||
13.12.2012, 20:31 | #505 |
Местный
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Николаев
Сообщений: 732
Сказал(а) спасибо: 4,244
Поблагодарили 8,724 раз(а) в 711 сообщениях
|
сезонность осень
Отдыхал сегодня на даче - из-за происков медицины, укрывочные мероприятия оказались на грани срыва.Но вроде удается наверстать упущенное - обрезал и укрыл пару десятков молодых кустов винограда.
(По другим культурам в этой теме, учет не веду- хотя они тоже имелись).Так вот,чем могу поделиться, чтобы была польза и для форума. Кусты сбросили листья, лоза вызрела примерно на 99,9% - где была с зеленцом - тоже было видно.Хорошо видно по побегам кто сколько сделал зимних запасов и что можно ожидать на следующий сезон.Интересная ситуация оказалась по разным кустам прошлогодней посадки - те кто плодоносили по 5 кг,даже при мощном старте, оказались более слабыми, чем кусты умеренного роста.(Это чтобы не зазнавался...) Растения с нагрузкой порядка двух кг развились нормально.Эту технологию ускоренного наращивания кустов и их нагрузки только обкатываю и изучаю , поэтому неровности неизбежны.В следующем сезоне постараюсь учесть и исправить просчеты. Самый сложный момент - это договариваться с "жабой" - малейшая неточность в первичной нагрузке приводит к ослаблению куста,что не есть хорошо. Еще обнаружился неожиданный момент при укрытии - чтобы поглубже уложить лозы надо было произвезти разрытие грунта - но в верхнем слое оказались где росяные,а где и достаточно мощные корни!Где их удалил,а где и оставил - к подобному оказался не готов - надо осмыслить (но это уже на следующий год),чтобы вред был меньше ,чем от полученной пользы. Из-за этой спешки, и накладки с медициной, полного удовольствия от процесса не получаю, да и качество укрытия хотелось бы получить получше.Но прогноз погоды (на отпущенные мне дни) не дает особо расслабиться,поэтому, буду продолжать укрывать завтра "старичков" и арку. Обработки оставляю на весну - такова уж судьба - не приходится выбирать, хотя после осенних дождей, на некоторых лозах, появились проблемные отметины... Вот такие пироги...Хотя в целом (если удастся укрыться) особо печалиться не стоих - просто надо быть готовым к защитным работам по первому теплу - прорвемся. =========================== Во вторник - ездил в Киев для знакомства с Вашим климатом.Кр-расота - хоть снежки покидал, да и ноги промочил снежной слякотью. (Вот только вчера и вернулся ...)
__________________
Обменяюсь растюхами. Юрий Последний раз редактировалось bond599; 13.12.2012 в 20:57. |
20 пользователя(ей) сказали cпасибо: | atyan (13.12.2012), Creativniy (14.12.2012), Farina (13.12.2012), Gemma (15.12.2012), Hega (27.12.2012), marchell (13.12.2012), Oza (13.12.2012), Sybilla (14.12.2012), Vetka (15.12.2012), Алексей Косенко (13.12.2012), Аматор (14.12.2012), Анна С. (13.12.2012), Ветка (13.12.2012), Витуся (13.12.2012), Марлена (13.12.2012), Масянька (14.12.2012), Николя (15.12.2012), Нина (15.12.2012), Счастливая (15.12.2012), ТАМАРА (13.12.2012) |
08.02.2013, 10:05 | #507 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Сорта винограда на наших участках
Да, вся зона плодоношения. Лист над укрытием обмерзает, но то, что под агротканью все живое. Фотки посмотрите. Я где-то выставляла
|
08.02.2013, 15:23 | #508 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Сорта винограда на наших участках
Да, действительно особо плясать не надо. Получается как бы осенний парник. Сколько примерно времени уходит на укрытие одного куста?
|
Пользователь сказал cпасибо: | marchell (08.02.2013) |
08.02.2013, 15:50 | #509 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Сорта винограда на наших участках
|
08.02.2013, 16:02 | #510 |
Новичок
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
|
Re: Сорта винограда на наших участках
|
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сезон 2013. хвАстаемся розами | Rowena | Розы | 657 | 08.03.2014 11:04 |
Re: Весна-лето 2012. хвАстаемся розами. | Купава | Розы | 571 | 26.03.2013 02:03 |
Весна-лето 2011. хвАстаемся розами. | Тетя Мыша | Розы | 555 | 15.03.2012 10:38 |