06.08.2019, 07:04 | #1651 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,539
Поблагодарили 27,484 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
В последнем сообщении я написала, что если бы обрабатывала виноград смесью из трех фунгицидов, как Сергей, которые дополняют друг друга и усиливают защиту, а не по одному препарату от мидью и оидиума, как сделала я, то не получила бы такую проблему, как сейчас. И не довела бы свой виноград до запущенной стадии, когда обработки хоть четырьмя препаратами уже мало эффективны.
__________________
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.08.2019, 17:55 | #1652 |
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,254
Сказал(а) спасибо: 10,300
Поблагодарили 13,289 раз(а) в 2,999 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Нинуль, хочу спросить. Виноград посадки осени 17года, в этом дал урожай. Я его не нормировала, хотя знала, что надо. Жалко было красоту убирать. Теперь сыпятся ягоды. Целые, не порченные, не засохшие. Что то надо сделать, покормить, полить или это естественный процесс? Ягоды пока еще кисловатые и недозревшие. Что скажешь?
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
06.08.2019, 22:14 | #1653 |
Увлеченный
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 487 раз(а) в 134 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
не, мы говорим о разных вещах
я говорю о том, что 1) в качестве профилактической эта схема кажется мне слишком ядовитой, на фоне традиционных и уж тем более на фоне регламента ЕС по органике; 2) гниль и оидиум при такой схеме все равно нарисовались; 3) обосновывать использование препаратов в профилактической схеме необходимостью лечить запущенную стадию - логическая ошибка. А речь была именно о профилактической, когда вы отметили, что "фунгициды нужно применять не меньше двух, а так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными" - почему я и сказал, что "меня смущает запущенная стадия в профилактической схеме" Надеюсь, теперь мы в самом деле поняли друг друга |
Пользователь сказал cпасибо: | Света Ш (07.08.2019) |
08.08.2019, 23:34 | #1654 | ||
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,539
Поблагодарили 27,484 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
1. Ваши представления о профилактических схемах явно устарели, на сегодня получили распространение такие болезни винограда, о которых еще пяток лет назад мы только слышали. И что бы не ушло на смарку столько лет труда, опытные виноградари применяют такие схемы профилактики, которые привел Сергей. К тому же в этой теме речи об органическом выращивании винограде вообще не велось. 2. Если Вы имеете ввиду схему Сергея, то откуда данные, что гниль и оидиум все равно нарисовалась? Если Вы говорите о моей схеме, то я неоднократно подчеркивала, что у меня как раз была совсем другая, более мягкая профилактическая схема, о чем я и жалею. 3. А третий пункт в Вашем сообщении я вообще не понимаю, извините. Как можно профилактически лечить запущенную стадию болезни? Профилактика и лечение- абсолютно разные вещи . Профилактику делают до заболевания, а не во время болезни. И кто профилактически лечит запущенную стадию--я? Я писала, что при слабой профилактической схеме, как у меня, после заболевания милдью кустов, применение даже самых сильных препаратов не дает полного излечения. Прибивает болезнь частично на некоторых листах. Но полностью она не лечится. Потому и нужно до заболевания применять несколько препаратов, которые усиливают действие друг дружки. Особенно это касается милдью, ой, да не только его. То же можно сказать и об антракозе. И в следующем году я постараюсь применить профилактически такую же схему, какой поделился с нами Сергей. Искренне благодарю его, что делится с нами своим опытом. ---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:20 ---------- Цитата:
В этом году, когда зацвел виноград, в нашей местности серая гнль поразила много виноградников. Как раз в это время серая гниль поражает грона, а последствия мы видим уже после цветения. Этому способствовала погода в этот период. Я впервые столкнулась с таким массовым поражением гроздей. И последствия поражения нахожу на гроздьях все время. В том числе и ягода сыпется.
__________________
Последний раз редактировалось Нина; 09.08.2019 в 00:54. |
||
09.08.2019, 09:51 | #1655 |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,539
Поблагодарили 27,484 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
__________________
|
09.08.2019, 11:13 | #1656 |
Увлеченный
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 487 раз(а) в 134 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
я упомянул регламент ЕС поскольку а) он действует; б) для контраста. Какая еще должна была речь вестись в теме, чтоб мне можно было его упоминать - не знаю
Данные от самого Сергея - он упоминал о том, что есть "серой гнили чуток" и "чуть хватанул оидиума". Последний раз пытаюсь напомнить вам, с чего начался наш разговор: я прокомментировал сообщение о появлении оидиума и гнили, мол, "и это при всех тех обработках" - на что вы ответили "так и надо, не меньше двух препаратов. А так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными" - так чего вы мне теперь пишете, что "профилактика и лечение - разные вещи"? Я вам изначально об этом говорил: "меня смущает поздний милдью в профилактических схема" - а вы такая "чем смущает?" |
09.08.2019, 12:13 | #1657 |
Местный
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 5,397
Поблагодарили 13,958 раз(а) в 2,564 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Диспут очень конструктивный, но очень затяжной - https://www.youtube.com/watch?v=A7x5BU7oFY8
__________________
aut viam inveniam aut faciam |
09.08.2019, 12:28 | #1658 | |||
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,539
Поблагодарили 27,484 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И давайте закроем эту никому не нужную дискуссию. Похоже, мы так и не поймем друг друга.
__________________
|
|||
09.08.2019, 12:30 | #1659 |
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,254
Сказал(а) спасибо: 10,300
Поблагодарили 13,289 раз(а) в 2,999 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Нинуль глянь плиз мой вопрос в посте 1652
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
09.08.2019, 12:34 | #1660 | |
Увлеченный
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 487
Поблагодарили 487 раз(а) в 134 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
не я притянул, а вы, тем своим "так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными" - при чем тут ваш поздний милдью, если речь шла о конкретной схеме? перечитайте, что еще тут говорить. сдаюсь:) |
|
09.08.2019, 15:19 | #1661 | |
Местный
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
Нежные к болезням сорта - Аркадия, Ливия, Велес, Столетие получили полный комплекс профилактических обработок и они здоровы. Сейчас думаю над обработкой против серой гнили после воскресных ливней, например Свитч 10г на сотку или Тельдор. Что касается саженцев, пострадавших от мильдью, то попробуй Превикур 30мл на ведро, литр на саженец. Возможно с пасынков чего-то проростет. У меня в прошлом году один саженец засох и с пасынка в октябре отбил листья, но не перезимовал, не успел. От оидиума под корень можно давать Топсин-М. |
|
13.08.2019, 14:27 | #1663 |
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,254
Сказал(а) спасибо: 10,300
Поблагодарили 13,289 раз(а) в 2,999 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Спасибо Нинуль! Присмотрюсь.
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
Пользователь сказал cпасибо: | Нина (14.08.2019) |
14.08.2019, 21:25 | #1664 |
Новичок
Регистрация: 26.02.2018
Адрес: Житомир
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, фалькон на разлив у кого можно купить?
__________________
Я не волшебник, я только учусь))) |
05.09.2019, 23:00 | #1665 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
На моём винограднике сантиметров 40 чернозёма, а дальше глина.
И с виноградом беда. Не хочет расти, хоть плачь. Вчера с соседом по его участку гулял тоже показал ряд винограда высотой сантиметров 40. Говорит этим уже четвертый год. Причем рядом стеной растет какой-то винный виноград сорта хзч типа растрепы. И я задумался. Поглядел что у меня и соседей растет. Хорошо растет именно этот синий хзч, у меня и в конце огорода он стеной и балкон второго этажа уже начал заплетать. На заброшенной даче ещё стеной растет какой-то с совсем мелкими и редкими синенькими водами. Видимо это какой-то сохранившийся подвой. Ну не мог человек такую фигню три раза в ряд посадить? Средне растет у меня Юпитер И Гелиус, купленный у Приходько с виноград инфо магазина, единственный привитый. Логически получается что мне нужно прививать либо на подвой как у Приходько. Либо на этот синий, либо на тот мелкий как у соседа? Копка ямы по чертежу с перемешиванием грунта с коровим перегноем эффекта не дала. Трубы с поливом к корням тоже. Посаженный в этом году Арочный дал прирост сантиметров 40. Анализ почвы где-то бы сделать, но понятия не имею где и даст ли он ответ? |
06.09.2019, 06:24 | #1666 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,539
Поблагодарили 27,484 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
На виноградном форуме есть любители из Краматорска, у которых растет виноград, и которые получают неплохие урожаи. Вам бы с ними пообщаться.
__________________
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | Портвейн (06.09.2019) |
07.09.2019, 07:55 | #1667 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
У нас внутри одного виноградника в 12 улиц условия отличаются.
Просто возникла мысль поэкспериментировать с подвоями и прививками применительно к моим условиям. Если некоторые сорта прут шо сказанные без танцев с бубном, почему бы этим не воспользоваться? Вот и интересуюсь у папства мысль здравая или нет? Может кто какой опыт имеет. То что для нормальной земли мне нужны какие-то разрыхлители я вижу. Нет пока ни средств ни времени на глобальные перемены. |
11.09.2019, 23:57 | #1668 | |
Местный
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,176
Сказал(а) спасибо: 51,539
Поблагодарили 27,484 раз(а) в 6,584 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
__________________
|
|
12.09.2019, 12:16 | #1669 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Читаю, первую же ссылку Гугла про подвои =
Прививать виноград на специальные подвои нас вынуждают два почвенных вредителя - нематоды и филлоксера, к которым неустойчивы все сорта европейского вида Vitis vinifera L и большинство его гибридов. Практика применения специальных виноградных подвоев показала, что с их помощью можно не только защитить виноградники от вредителей, но и приспособиться к различным почвам, изначально малопригодным для посадки винограда. Мы можем использовать засухоустойчивые подвои, которые развивают глубокую корневую систему, подвои способные переносить большое количество растворимой извести или засоление почвы, некоторые подвои хорошо растут на участках с высокими грунтовыми водами, благодаря неглубокой поверхностной корневой системе. |
13.09.2019, 09:08 | #1670 | |
Местный
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
Либо учись прививать на свой хзч, либо покупай готовые прививки у Приходько или Андрея с Одессы. Ну явно же видно, что корневые вредители гнобят виноград. |
|
13.09.2019, 10:25 | #1671 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Ну, решил начать с азов.
Либо состав почвы не нравится. Либо какие корневые вредители. ( филоксеры пока не видел, было похожее, но знатоки сказали что это зудень, не с той стороны листа бугорки ) Как определить нематоды или ещё чего не знаю? Про Андрея из Одессы можно точнее? Приходько пока молчит на вопрос в личку на виноград инфо. А я не разобравшись в проблеме не тороплю. Из хотелок на осень или весну технари Ла Креснт и Маркет Кишмыш Фейз и Прима Украины Но это пока не точно. Прививки надо осваивать и в саду и на винограднике. |
13.09.2019, 13:39 | #1672 | |
Местный
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
http://vinograd-odessa.com/index.php/ru/ у нас на сайте уже были отзывы о саженцах. А Приходько надо звонить на телефон, он сам про это говорил, что на почту редко отвечает. Прививки смотри на ютубе Александр Крот из Никополя. В конце сетября самое время в пенёк в расщеп. Или в июне "черное в зелёное". Последний раз редактировалось serjiok; 13.09.2019 в 13:51. |
|
15.09.2019, 14:35 | #1673 |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Виноград типа Растрепы какой-то маньяк.
Толстый рукав растет в тени двух старых орехов всего в метре от ствола. И плелся по стволу вверх. Два рукава метров по 6-8 еле стащил с верхушки ореха. Два рукава с верхушки вишни недалеко. Такая тяга к жизни достойна награды. Один орех, все равно надо удалять. Какой идиот сажает орехи в двух метрах друг от друга? Я как дачу покупал у меня точно также два ореха рядом были. Ну и идея прокопать траншею и вывести его туда где солнышко мне понравилась. И что-то на него попробовать привить. Я так понимаю в траншее плети ещё могут дополнительно корешки пустить? Вот и ,, не растет ничего под орехом ,, |
05.10.2019, 18:35 | #1674 | |
Местный
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Краматорск
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
Я тут открыл для себя что прекрасно чувствующая у меня и соседей Растрепа оказывается Серексия черная а не абы шо. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B0%D1%8F Она феллоксероустойчивая и видимо не только. Но характерных листиков у меня в округе не замеченно. Приходько ответил. Говорит на форуме редко, все на мыло. |
|
18.10.2019, 18:50 | #1675 |
Местный
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 753
Поблагодарили 3,267 раз(а) в 805 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Фсьо! Сезон закончен, обрезка на лозы с запасом, увязка в фашины. Всего-навсего два дня )) грубо - две шпалеры и около 28 корней. Ожидала бОльшего количества отходов - как-то немного, правда ведро чубуков получилось... Что сказать - мне понравилось!! буду вниметельнее к обработкам, ориентир только на погоду и календарь. Записи чем обрабатывала вела, так что продолжу эту традицию. А вот фото сделать некогда было....
__________________
Евгения |
Пользователь сказал cпасибо: | Витуся (18.10.2019) |
18.10.2019, 21:02 | #1676 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,481
Сказал(а) спасибо: 12,694
Поблагодарили 30,005 раз(а) в 4,736 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Жень, укрывать еще рано. И укладывать, тоже, не надо.Можно пригнуть, но так, чтобы при дождях лоза не лежала в грязи и быстро обсыхала.
И очень сухо. Надо полить
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
19.10.2019, 13:27 | #1677 |
Местный
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 753
Поблагодарили 3,267 раз(а) в 805 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Спасибо. Полив - да, нужен. Конечно я виноград только связала и повалила с вертикалей. до укрывания еще ого-ого сколько времени
__________________
Евгения |
Пользователь сказал cпасибо: | Витуся (20.10.2019) |
20.10.2019, 09:59 | #1678 | |
Местный
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Цитата:
От серой гнили в конце августа месяца пострадали Валёк, Ландыш, Руслан, Платовский, Йоханнитер. Серая гниль была локализована на Луизе Свенсон и Каберне Кароль. Так, что и 6-я была бы не лишней. "Слабачки" - Аркадия, Велес, Ливия, Столетие - пережили сезон без потерь. |
|
20.10.2019, 11:11 | #1679 |
Super Moderator
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев.
Сообщений: 42,669
Сказал(а) спасибо: 2,354
Поблагодарили 84,005 раз(а) в 26,368 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
5!!!! обработок божеупаси есть тот виноград!!!
|
20.10.2019, 11:23 | #1680 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
|
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сезон 2013. хвАстаемся розами | Rowena | Розы | 657 | 08.03.2014 11:04 |
Re: Весна-лето 2012. хвАстаемся розами. | Купава | Розы | 571 | 26.03.2013 02:03 |
Весна-лето 2011. хвАстаемся розами. | Тетя Мыша | Розы | 555 | 15.03.2012 10:38 |